НОВИЧКАМ: Уважаемые новые участники! Просьба ознакомиться с правилами общения на форуме.
Для регистрации на форуме вам необходимо 1. Отправить любое сообщение в любую тему форума и обязательно поставить отметку "Зарегистрироваться" ВОЗЛЕ СВОЕГО СООБЩЕНИЯ. 2. Дождаться завершения регистрации и появления Вашего сообщения на форуме. Для проверки завершения регистрации Вы можете время от времени нажимать ссылку "Вход/регистрация" и вводить свой НИК и пароль (уже без отметки "зарегистрироваться"). 3. После регистрации Вы можете приступить к нормальному общению и пользоваться сервисом форума в полном объёме.
Наверху (над таблицей форума) обозначены озменения, касающиеся новичков и гостей форума. Дублирую текст ниже:
цитата:
ВНИМАНИЕ: режим участия в форуме изменён!!! - как описано ниже! Изменения касаются участия в форуме гостей и новичков. НОВИЧКАМ: Уважаемые новые участники! Ваши сообщения попадают на форум не автоматически, а только после того, как их просмотрит админ или модератор, если, конечно, Вы не забыли поставить отметку "Зарегистрироваться" ВОЗЛЕ СВОЕГО СООБЩЕНИЯ. Отправив сообщение, нужно дождаться, когда вас "пропустят". Для проверки регистрации, Вам нужно время от времени, нажимать ссылку "Вход/регистрация" и вводить свой НИК и пароль (уже без отметки "зарегистрироваться").
Т.е. новичок или гость может конечно отправить пост в любую существующую (или новую) тему, но КАЖДЫЙ РАЗ это сообщение должен будет просмотреть модератор или администратор, и пропустить его на форум, или нет. При этом админ может просмотреть по IP-адресу - откуда человек пишет...
Но, во-первых, админу может быстро надоесть "обслуживать" многопишущего гостя, выискивать по IP - не клон ли он?... Да и не будет админ постоянно дежурить на форуме в ожидании гостей! (Админов всего двое - я и Алекс! И лично я заглядываю на форум 1-2 раза в сутки..., да и то у меня бывают выходные) Так что тем, кто желает общаться более одного раза в сутки, желательно поставить галочку "Зарегистрироваться"! После прочтения, если админ сочтёт нужным, новый пользователь будет зарегистрирован и будет писать уже без содействия админа.
Для уже зарегистрированных пользователей ничего не поменяется, кроме... одного - редактировать и удалять СВОИ сообщения можно будет в течении часа - не дольше! По прошествию часа, редактирование поста станет невозможным.
Для пользователей больше изменений не произошло. А вот гости... читать форум могут все, естественно! А для общения - желательна регистрация!
Вроде всё!
Теперь никто не сможет писать под ником Амура или другого, кто не сподобился зарегистрироваться.
ПС: может я конечно слишком насмотрелось Наташи, которая живёт в ощущении, что всё вокруг - Одно Единственное Я. и хоть я пока ещё не ощущаю такого, но даже умом понимая, что амуры - это тоже Я, и румы, и васи и алексы и даже чудыюды ... так что же во МНЕ притянуло сюда "негатив" и вызвало всплеск эмоций в ответ? вот что мне интересно...
Юка, все находимся мы на разных стадиях осознания, в том числе, того, как соотноситься с окружающими. Сначала принимался эгоизм, потом начались отвязки от отождествления с эго, потом объявлена цель- всеобщая любовь, но при этом всем носится в нас лукавый, оставляя внутренню гордыню при внешнем принятии других со всеми их потрохами. Тут сразу 2 зайца для "лечения" в себе ложного. 1. При всей внешней незлобивости, скрытое для всех заглатывание обиды, -есть индикатор великой гордости. Гордости, что вот, мол, не ответил на оскорбление, на пощечину, на унижение. Ты такой весь из себя понимающий, пушистый, и нет внешней агрессивности и одни лишь правильные слова, которых мы достаточно нахватались о всепрощении, понимании, - а фактически есть факт подавления гневных эмоций, обиды, когда ты не отвечаешь ударом на удар, - это псевдодуховность, ЛОЖЬ. В онкологии таких пациентов много, и потому дельные врачи рекомендуют для излечения позволять себе скандалить, стервозничать, наглеть, чтобы сбить вот эту "внешнюю святость", спрятавшуются в болезнь гордыню. Не, ну перебирать не стоит, конечно, но выпускать пар нужно! Пока нет настоящего принятия. "Возлюби ближнего своего как самого себя"..:) В этом плане Чудо тыщу раз прав: лечиться! лечиться- и еще раз- лечиться! :)
2. Второй заяц, как бы его..обрисовать, чтобы быть понятной? Позиция "моя хата с краю" при отождествлении себя со всеми нами румами, атлантами, лириями, гостями заамурами, где-то грани безответственности. Если есть реальное принятие, то вместе с этим принимается и ответственность за все, на что ты "расширился", приняв..Или делаешь видимость принятия, а на самом деле - цель не быть никому должным, меньше ответственности- меньше обязанностей.. И это тоже псевдодуховность. Но этот момент я только чувствую, но плохо выражаю словами. Здесь тоже свои подводные камни, и у меня лично их навалом! ( беру больше, чем это требуется нормой (что ли) ответственности, и не могу вовремя устраняться, сопереживаю..)
Очень напрягается ум..Не хочет формулировать, зараза..)) В общем, я о том, что на этих двух моментах -двух зайцах, происходит незаметная подмена знаменателя с ответственности на непривязанность, (через "оправдание" убегания из матрицы), -на псевдодуховность. И фишка в том, что сам себя не поймаешь, как только в общении. Но если общение елейное, выявить симпотмы подмен очень сложно: ты хороший, а ты еще лучше..чмоке-чмок-чмок..Какая тут может быть работа, и только в испытаниях "взаправду" выскочат уши от зайцев. ))
Отправлено: 17.08.11 10:48. Заголовок: Ruma пишет: происхо..
Ruma пишет:
цитата:
происходит незаметная подмена знаменателя с ответственности на непривязанность, (как бы убег от матрицы), духовности на псевдодуховность. И фишка в том, что сам себя не поймаешь, как только в общении. Но если общение елейное, выявить симпотмы подмен очень сложно: ты хороший, а ты еще лучше..чмоке-чмок-чмок..Какая тут может быть работа, и только в испытаниях "взаправду" выскочат уши от зайцев. ))
Так может быть сделать на форуме отдельный раздел для "парообразования" и разрядки? И всех скандалистов, ссылать туда? И скандальные посты тооже туда переносить! Тогда желающие разрядиться, смогут сходить туда, если приспичит. А скандальным посетителям предлагать альтернативу - или общаться ТОЛЬКО в том разделе (читай, цитируй что хочешь, а писать - только там) или, извини(те) - в БАН.
Ну а аборигены... могут "туда" вообще не ходить, если разрядка не требуется. А если требуеься, то можно пройтись в "бесильню".
Только в таком варианте опять начнутся вопли - ДИСКРИМИНАЦИЯ!!! РЕЗЕРВАЦИЯ!!! ПРОИЗВОЛ!!! КАРАУЛ!!!
Но по-моему, это был бы компромиссный вариант! ... если конечно мы сами дружно будем его исповедовать. А если не будем, то он не сработает.
Форумных троллей Амуров-Атлантов я не кормлю, но их присутствие мне неприятно, как неприятны назойливые мухи. Вроде и вреда заметного не приносят, но внимание на себя оттягивают, атмосферу (гигиену/энергетику) ухудшают. Для меня самый приемлемый вариант 2, вот если бы можно было ещё клонов отслеживать и сразу разоблачать.
Отправлено: 17.08.11 11:08. Заголовок: Василий Ф. пишет: т..
Василий Ф. пишет:
цитата:
таком варианте опять начнутся вопли - ДИСКРИМИНАЦИЯ!!! РЕЗЕРВАЦИЯ!!! ПРОИЗВОЛ!!! КАРАУЛ!!!
Да ничего не надо. Регистрация носит формальный характер, и мне не понятно, что за буря в стакане по этому поводу. Зарегился- и шуруй! Не регишься? Поясните мне аргументы- почему? Это дело минут, дело не в технической сложности.
Отправлено: 17.08.11 12:05. Заголовок: Я думаю, что проблем..
Я думаю, что проблема в том, что может быть произвол цензуры - удаление постов, и т.д.
Я же предлагаю цензуру в форме ссылки - не удалять или редактировать "неугодные" посты, а перемещать их специальный раздел и прелагать продолжать общение именно там.
Это не цензура, хотя недовольство всё равно будет - если человек негативно настроен, то ему всё равно на что нападать.
Отправлено: 17.08.11 13:38. Заголовок: Василий Ф. пишет: Я..
Василий Ф. пишет:
цитата:
Я думаю, что проблема в том, что может быть произвол цензуры - удаление постов, и т.д.
Я же предлагаю цензуру в форме ссылки - не удалять или редактировать "неугодные" посты, а перемещать их специальный раздел и прелагать продолжать общение именно там.
Это не цензура, хотя недовольство всё равно будет - если человек негативно настроен, то ему всё равно на что нападать.
Василь, а что случилось то такого для глобальных перемен? Два года форум жил-был, и ничего, без спецразделов, без цензуры..Всего-то стоит лишь ввести формальную регистрацию ."Честному" бояться нечего, это проформа, а кто с камнем за пазухой..пройдет мимо или войдет, постучавшись первый и один раз. Делов-то всего... Или оставить как есть, и больше не месить этот вопрос.
Отправлено: 17.08.11 13:48. Заголовок: Вы наверняка их уже ..
Из сетевой админской рассылки. <Вы наверняка их уже неоднократно встречали.
Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. >
Обычно тролли используют явно провокационные фразы для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).
Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание.
Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит.
Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание.
Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить, если Вы решили прекратить с ним разговор. Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать).
Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить.
Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
Что НЕ делать если Вам попался тролль
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил".
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!".
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.
Можно ли избавиться от троллей?
Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.
Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).
Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"
Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.
К сожалению, часто на форумах присутствуют упрощенные схемы регистрации - и это даёт возможность троллям и прочим хулиганам создавать сотни виртуалов. Пока хорошего способа борьбы с этим нет, но я надеюсь, что рано или поздно проблема станет настолько серъёзной, что администрация форумов поменяет процедуру регистрации с тем, чтобы усложнить создание многочисленных регистраций одним и тем же человеком.
Cпасибо, Рума! На мой взгляд, описание троллей полностью соответствует манерам повединию Амура. Если я прав, значит новые условия общения на нашем форуие, необходимость а не случайность, и нам всем неплохо бы быть более внимательными к новичкам. Если поведение новичка соответстуют приведенному описанию, то я прошу заметившего - обратить моё внимание на этот факт. Лучше всего в личку!
И не вступать с ними в дискусси на слишком отвлечённые темы, особенно если их заявления безосновательны. А уж троллей, которые себя клонируют... тут уж У МЕНЯ не возникает сомнений, что забанивание было правильным и обоснованным.
И что на нашем форуме нужно бы ещё запретить клонирование!!! Особенно если его пытаются скрыть. И считать клонирование достаточной причиной для немедленного забанивания.
Отправлено: 17.08.11 14:20. Заголовок: Да пожалуйста, лишь ..
Да пожалуйста, лишь бы на здоровье ( и форума и форумчан), дорогие и уважаемые админы. Жаль только, что сложнейший вопрос про подмену в нас понятий можно было рассмотреть несколько с иным подходом.
Отправлено: 17.08.11 20:02. Заголовок: Атлант пишет: Я - &..
Атлант пишет:
цитата:
Я - "Гостьем" называл себя когда-то... был Китеном, Илюзией реальности себя я окрестил, Амуром, среди сонма сих существ, Я - Растаман, Атлант и я Аминь, я- это "снова я" и иногда мне *лень вбивать пароль.
Так вот оно что! А я -то думала, что в последнее время так много людей, которых читать ну никак не получается. А это все, оказывается, один персонаж... Какое облегчение!
Сообщение: 546
Настроение: ...
Зарегистрирован: 15.05.10
Откуда: Оттуда
Репутация:
6
Отправлено: 17.08.11 20:27. Заголовок: о5 25
Лирия пишет:
цитата:
но их присутствие мне неприятно, как неприятны назойливые мухи. Вроде и вреда заметного не приносят, но внимание на себя оттягивают, атмосферу (гигиену/энергетику) ухудшают.
цитата: но их присутствие мне неприятно, как неприятны назойливые мухи. Вроде и вреда заметного не приносят, но внимание на себя оттягивают, атмосферу (гигиену/энергетику) ухудшают.
Проклятые твари!.. Мочить их, Лирия! Вот так
Здесь вопрос не цензуры, а энергетики. Когда ты смотришь какой-нибудь один канал по телевизору, то представь в него входят помехи в виде других каналов, например.. смотришь драму.. чуть слезу не пускаешь, а там хохма вклинивается….или еще хуже «пусть говорят» с Малаховым. Вот кстати, явный пример, когда в одной аудитории собираются разные по мышлению люди и пытаются докопаться до истины. И что мы видим?!
У нас есть целая ветка на форуме, где можно болтать хоть о чем. Зачем же из всего форума делать эго болталку…? Хотя как без него родимого..
Сообщение: 550
Настроение: ...
Зарегистрирован: 15.05.10
Откуда: Оттуда
Репутация:
6
Отправлено: 18.08.11 00:37. Заголовок: .
Reiter пишет:
цитата:
У нас есть целая ветка на форуме, где можно болтать хоть о чем. Зачем же из всего форума делать эго болталку…?
Да. Согласен. Замечу еще, что все-же, несмотря на отдельные зашкаливания, публика тут собирается вполне адекватная. Поэтому практиковавшееся время от времени перемещение посторонних (не соответствующих целевой теме какой-либо ветки) дискуссий в соответствующие разделы (уже существующие или вновь созданные), где и продолжались с участием желающих общаться там, на мой взгляд было вполне действенным способом наведения порядка, и не особо напрягало при этом Василия.
Поэтому практиковавшееся время от времени перемещение посторонних (не соответствующих целевой теме какой-либо ветки) дискуссий в соответствующие разделы (уже существующие или вновь созданные), где и продолжались с участием желающих общаться там, на мой взгляд было вполне действенным способом наведения порядка
Поддерживаю , такой себе БАН. Как Петр говаривал:" Боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была.", а в нашем случае :"оставлять написаное, дабы дурь каждого видна была".
Читаешь свой пост полугодичной давности и удивляешься сегодняшнему несоответствию мировосприятия, и энергитической наполнености, эмоциональному всплеску, эгоизму своему...Так что мне не стыдно, а даже интересно отмечать перемены в себе. Не буду писать, что в лучшую сторону, т.к. не уверена.
Это я к тому, что практика открывания своих веточек очень даже хорошая и не обидная. Да, можно вполне оставить вариант и удаления с форума, если уж совсем надоел...я в жизни так и поступаю - прекращаю общение вполне определенно, без сентиментов.
Отправлено: 18.08.11 06:07. Заголовок: Хочу еще добавить, ч..
Хочу еще добавить, что надо просто написать правила участия в форуме, без вот этой лирики :"ВНИМАНИЕ: режим участия в форуме изменён!!! - как описано ниже!" Кому это нужно...
Коротко и понятно написать основные пункты участия в работе форума. Все. Дальше пусть каждый решает для себя сам.
Ну, а БАНИТЬ будем по настроению: ХА_ХА_ХА... [взломанный сайт] - темные стороны тоже хотят своей реализациииииииииии!!!
" Я знаю точно наперёд - сегодня кто нибудь умрёт! Я знаю - где, я знаю - как, я не гадалка - я маньяк!" /Маньяк/
Отправлено: 18.08.11 06:47. Заголовок: 4udoudo пишет: и не..
4udoudo пишет:
цитата:
и не особо напрягало при этом Василия.
А меня ничего не напрягает! Барабанщик я!
Ruma (про Амумура) пишет:
цитата:
Но он -умный!
Если я нахватался афоризмов и каламбуров в интернете, от этого я не стал остроумным! А только начитанным.
То же самое с троллями - начитавшись статей и книжек и практикуясь описывать прочитанное на форумах - от этого умным не станешь!
Неплохо бы научиться применять информацию на практике, или хотя бы понимать, что читаешь. Но... Амур, когда к нему начали приставать с просьбами разъяснить написанное - категорически отказался. Пока речь шла на общие темы, разливался соловьём, а чуть касалось конкретики - сразу клинило, он тут же начинал "капризничать". Пардон, но думаю, что понималкой тут и не пахнет.
Но и я тоже никак не мог понять, в чём тут дело? Вроде ууумный, раз критикует... Но вот только ничего не предллагает, даже если просют! И от объяснений увиливает. Почему? Зачем он это делает?...
Но статья, что привела Рума, сразу всё расставила по местам! Я эту статью и раньше пару раз встречал, но без конкретного персонажа, она до меня не очень доходила
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
На мой взгляд, описание троллей полностью соответствует манерам повединию Амура. 
А это все, оказывается, один персонаж... Какое облегчение! 
У нас есть целая ветка на форуме, где можно болтать хоть о чем. Зачем же из всего форума делать эго болталку…? Хотя как без него родимого.. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума