Отправлено: 01.07.10 06:38. Заголовок: Уловки Матрицы и работа с вниманием (продолжение)

Это продолжение ветки http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000008-000-180-0<\/u><\/a> , где в заглавном сообщении Reiter пишет:

цитата:

В этой ветке я хотел бы чтобы мы общими усилиями по работе с вниманием, смогли увидеть все уловки Матрицы, которые нас держат в плену иллюзии и реально практикуя осознанность, попытаться вырваться из мира дуальности…. Удачи нам всем!

 Отправлено: 10.10.10 17:06. Заголовок: Reiter пишет: ...Пр..

Reiter пишет:

цитата:

...Предлагаю твое видение потренировать упражнением (на полном серьезе)…чтобы точно определить в каком секторе галактики находится моя высшая сущность…

Привет, Алекс...
...ну ты и придумал заданице... самое смешное - это "точно определить..."

Попробовала хоть как то настроиться, но все вокруг заливает алым светом, очень интенсивным...все вокруг красное и во внутрь меня тоже этот свет вливается и заполняет как сосуд этим свечением ...красное-алое-звенящее - все что увидела пока...
Спасибо всем...

 Отправлено: 10.10.10 17:24. Заголовок: Юка пишет: всё равн..

Юка пишет:

цитата:

всё равно ты - молодец...

Осень… Двое пьяных… Один лежит в луже, другой еле-еле стоит, опираясь на забор. Тот, который стоит у забора, спрашивает:
— Ты меня уважаешь?
Лежащий в луже, приподнимая голову:
— Я горжусь тобой !!!

 Отправлено: 10.10.10 18:16. Заголовок: Люси пишет: Попробо..

Люси пишет:

цитата:

Попробовала хоть как то настроиться, но все вокруг заливает алым светом, очень интенсивным

Иди дальше за свет... каждый день понемногу систематически (но благоразумно) и глядишь пробьешь.....

 Отправлено: 10.10.10 18:50. Заголовок: Reiter пишет: Если ..

Reiter пишет:

цитата:

Если есть желания, то.... И наоборот если нет желания...

А тока как понять - есть желание или нету его?
Скрытый текст

Вот интересно - у меня есть желание получить ответ на этот вопрос или нет? Вроде как-бы и есть, а вроде как-бы и пофиг мне... Типа: да - да, нет - нет, а всё, что сверх этого, то от лукаваго...

 Отправлено: 10.10.10 19:28. Заголовок: 4udoudo пишет: А то..

4udoudo пишет:

цитата:

А тока как понять - есть желание или нету его?

просто перестать думать
Скрытый текст

задача такая: смотреть и увидеть смириться, принять, никого не обидеть, исправить мерило и в ясности взора расширить границы свои для обзора.

 Отправлено: 11.10.10 08:18. Заголовок: 4udoudo пишет: А то..

4udoudo пишет:

цитата:

А тока как понять - есть желание или нету его?

Здрасьте Вам..Это одно из немногих ощущений, которое или есть или нет..У предков называлось: охота ( от "хочется"). Или хочется от "охота". В общем это то, что заставляет шевелиться в сторону цели. :) Или не шевелиться, когда нет желания. Охоты.
При этом нам передали по наследству, что желания возникают помимо ..нашего желания..)))

 Отправлено: 13.10.10 19:37. Заголовок: да... http://s55..

да...

Скрытый текст

<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.10.10 20:42. Заголовок: Так всё таки, как с иллюзией бороться?

Светлячок в названии темы http://wind.forum24.ru/?1-6-0-00000017-000-20-0<\/u><\/a> пишет:

цитата:

Сказка ложь, да в ней намек

Алекс использует формулировку "Уловка Матрицы"...

Можно рассматривать реальность, как сон, снящийся нашему сознанию, ведь во сне не отличишь снящийся сон от реальности... Поэтому и нашу жизнь можно рассматривать, как сон - ПОПРОБУЙ выясни, так ли это? Ведь сон во сне - это и есть реальность сна!!!

Есть учения, утверждающие, что "ВСЁ (!) есть майя", что наша реальность, это иллюзия!

Контактёры часто ссылаются на другие цивилизации, как причины наших побед и поражений, даже указывают на них, как на чуть ли не единственный фактор развития сознания человека и даже всей нашей цивилизации.

Многие религии используют образ ВРАГА, чтобы перевести "стрЕлки" вины за ошибки и неблаговидное поведение - с себя на кого-то другого.

---

Если попробовать во всём этом разобраться и найти хоть крупицу истины во всех этих взглядах и рассуждениях, то так ничего и не выяснишь! Потому что "дьявол настолько лукав, что всегда тебя заморочит!" И как бы ты ни рассуждал, как бы ни старался отличить лукавство от истины, всё равно нет гарантий что твои рассуждения не навеяны тем же Лукавым!

Например, Лукавый может выдать себя за Бога! И с этим можно легко согласиться, особенно если посмотреть на враждующие между собой течения внутри религий (они друг друга обвиняют в служении Лукавому... может все они правы? )

Те, кто ищет признаки иллюзии, сами находятся у неё в плену... да? И все их точки зрения - также иллюзорны!

Те, кто ищут друзей и/или врагов среди других цивилизаций, вполне возможно делают это как раз под управлением ВРАЖДЕБНЫХ сил, тем самым выполняя, реализуя ту программу, с которой ЯКОБЫ борются.

И ГДЕ ЖЕ ВО ВСЁМ ЭТОМ ИСТИНА? Ведь если хоть кто нибудь из тех, кто ссылаются на внешних врагов - правы, то, чисто по статистике, скорее всего они и есть те, кто выполняет какую-то внешнюю программу, враждебную Человеку! Потому что перенос вины с себя на внешнего врага, тормозит осознание собственных ошибок! Т.е. это позиция, тормозящая развитие собственного сознания. Ну и цивилизации в целом, естественно! И, громогласные слова о врагах, это ещё и ВТЯГИВАНИЕ слушателей-читателей в свою иллюзию, УВОДЯЩУЮ от развития! И тем самым, они выполняют работу по торможению не только своего сознания, но и сознания тех, кто примет их точку зрения!!!

Мне кажется, что при нашем существовании в мире иллюзий, наиболее правильная позиция - не позволять себе переводить стрелки и за всё в своей жизни - отвечать самому! Чтобы как можно быстрее и точнее осознавать свои ошибки!

Возможно есть и другие принципы, позволяющие минимизировать вред иллюзий ... и внешних врагов, если только последние не созданы нами же - по нашему же образу и подобию!

Может имеет смысл найти и обсудить принципы, позволяющие хоть как-то обойти уловки, но не уловки матрицы, извини, Алекс, а уловки нашего эго! Нашего стремления к гордыне и к переводу вины за творимый нами негатив - на кого-то внешнего!

А то у нас всегда "невистка" виновата...

 Отправлено: 16.10.10 21:01. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А то у нас всегда "невистка" виновата...

Кстати, анекдот старый вспомнил:
Генералу после пьянки стало стыдно за то, что он обблевал собственный мундир, и он говорит денщику:
- Слушай! ты не помнишь фамилию того лейтенантика, который мне так мундир испачкал?
- Да, господин генерал, найдите его обязательно! Потому что он ещё вам и в кальсоны нагадил...

Смешно вроде бы... Это я к тому, что мы, в стремлении перевести стрелки, часто доходим до абсурда, и не замечаем этого!

 Отправлено: 17.10.10 06:43. Заголовок: иван

Василий вот напишу свое состояние на данный момент,т.е.состояние ,,своей иллюзии,, Щас нет у меня врагов,но и друззей тоже,за исключением ,,сетевого общения,, да и то как то ни с кем уж давно не братаюсь. Но и еще один момент иногда ставит просто в тупик,-это вопрос -А реально ли мое прошлое?...реально ли прошлое всей цивилизации.. Ведь когда в окружении себя начинаешь рассматривать всю унисонность посылов направленных именно к тебе,то и происходит вот такое недоумение.. Не утверждаю конечно это,быть может это и надумано моим умом .Поэтому это возможно лишь иллюзия моего ИМХО.

 Отправлено: 17.10.10 09:53. Заголовок: Иван пишет: -А реал..

Иван пишет:

цитата:

-А реально ли мое прошлое?...реально ли прошлое всей цивилизации..

Наверное всё реально... для нашего сознания. С ума сшедший, вряд ли считает свой мир иллюзией. Религиозный человек - тоже. Да и не только религиозный, а вообще - ЛЮБОЙ!

Рассмотрим, к примеру, религиозную реальность.
Если есть ад и рай, если такой взгляд на мир не иллюзорен, то что же получается?
Религия "разбита" на некоторое количество церквей, течений, сект... Причём с точки зрения любого верующего, основная масса "коллег" находится не в его церкви, а в других.
Так? Или в других религиях!
Или вообще - безбожники!
Так?
Но "спасутся" только те, кто находится в "моей" церкви, а остальные попадут в ад!
Так?
И если те, кто "не с нами" (с точки зрения человека секты-церкви) - это слуга Лукавого и будет после смерти в аду, то... то получается, что "большинством голосов", ЛЮБОЙ представитель ЛЮБОЙ церкви - получает прописку в ад! - если право большинство, то ВООБЩЕ ВСЁ (!!!) верующие - не истинно верующие, т.к. по мнению ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ВЕРУЮЩИХ, представителей других церквей, их взгляды от Лукавого!!!
Так?

Интересную они создали для себя реальность!

А какова же реальность на самом деле?

Проблема в том, что нечто подобное религиозным взглядам, справедливо и для других реальностей! - Поскольку нет единого взгляда на реальность (кроме материалистического), то получается, что любая система взглядов, не совпадающая с остальными, ЯВЛЯЕТСЯ ИЛЛЮЗИЕЙ!
ЛЮ БА Я !!!
А значит, все наши представления о реальности - иллюзорны!

И те, кто считает всех инакомыслящих... скажем мягко - неправыми, усугубляет свою собственную неправоту! Т.е. чем более фанатичен человек в своих взглядах, тем более иллюзорен его мир!
Грустно...

И во всём этом, лично меня интересует одно: - каких именно принципов нужно придерживаться, как именно относится к миру и себе, чтобы выбраться из плена иллюзий.
Один из вариантов - находиться в ментальном безмолвии! Но до этого состояния ещё дожить нужно.
А сегодня что делать? Что делать КАЖДЫЙ ДЕНЬ? Как именно изменить своё отношение к реальности, чтобы иллюзий стало меньше?

Ну, понятно... нужно уменьшить ментальный хаос, уводящий нас от реальности - от состояния "Здесь и сейчас" в воспоминания, вымыслы, планы на будущее...

Нужно снижать важность... тем самым ослабляя в себе любые формы фанатизма... категоричной веры в реальность своих личных иллюзий...

Нужно искать ошибки в себе, а не в других, и стараться поменьше их повторять...

Наверное, подобным вопросами нужно заниматься каждому ментальному сознанию... Или плюнуть на всё это, и сосредоточить все усилия на ментальном безмолвии?

 Отправлено: 17.10.10 15:17. Заголовок: Василий Ф. пишет: М..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Может имеет смысл найти и обсудить принципы, позволяющие хоть как-то обойти уловки, но не уловки матрицы, извини, Алекс, а уловки нашего эго! Нашего стремления к гордыне и к переводу вины за творимый нами негатив - на кого-то внешнего!

…Ты же знаешь Василий, что наш мир дуален, поэтому однозначно утверждать что во всем виновата матрица или наше его, то же абсурдно. Когда мы валим все на внешние обстоятельства, то тем самым убегаем от работы с волей. Если же принимаем все на собственный счет, то не далеко до мазохизма… Есть вещи которые не подвластны нам, а значит мы не можем на них влиять. Мы должны их выследить и приспособиться под них или научиться хитро увиливать (сознательная глупость) от их щупалец влияний. Также есть вещи, за которые мы в ответе своей жизненной силой.
Вопрос в том, как определить где нам взять ответственность, а где смиренно принять?
Это в первую очередь зависит от уровня сознания, чем больше человек вовлечен в иллюзию матрицы, тем меньше ему шансов во всем этом разобраться. Да если честно он и не будет… - А оно надо?

Теперь на счет Иллюзии… Иллюзия становится иллюзией, когда мы прикоснемся своим вниманием к более объемной реальности. Все!!… после этого наш настоящий мир теперь будет рассыпаться, пока, в конце концов, не превратиться в иллюзию.… Когда мы будем в том большом мире, то попадем под его чары и поверим в его реальность, пока опять не увидим нечто большее, объемнее… и опять наш старый мир умрет для нас.
...Вот это движение и есть эволюция. Я бы сказал так… иллюзия – это пройденный опыт.

Вот ты говоришь Василий, что нет единого взгляда на реальность. Да так оно и есть только на уровне болтологии. Но на уровне поступков - мы примитивны, одинаковы до ужасти. Движет всем этим примитивизмом чувство собственной важности, которая в свою очередь базируется на инстинктах и низших чувствах. Все религиозные концессии, как бы они не назывались, какие бы идеи не оглашали все они предназначены для одного… быть пастухом у послушных овец. Обычный обыватель тоже имеет свой узкий набор видений реальности… Дом, работа, семья, деньги. "Необычный" обыватель (те которые причисляют себя к интеллектуальной элите) видят свою реальность.. как слава.. авторитет.. деньги.. поклонения.
..Все эти качества, которые тут выше озвучил, присутствуют в каждом из нас и проявляются согласно ситуации… скажем, я дома веду себя как обыватель.. в коллективе, как интеллектуал, в философских беседах, как пастырь.

...Обычно в жизни мы застреваем на чем-то одном, и поэтому нам кажется, что мир разнообразен с его вариантами. Вариантов, конечно много... прям как на шахматной доске, где у каждого расписан свой ход.

...Но навскидку, видишь, что все крутятся вокруг одного квадрата – доски.

 Отправлено: 17.10.10 17:21. Заголовок: принципы

Василий Ф. пишет:

цитата:

каких именно принципов нужно придерживаться, как именно относится к миру и себе, чтобы выбраться из плена иллюзий

Да каких хочешь, таких и придерживайся.
Все равно всё на пользу пойдет.

Скрытый текст

Только надо помнить, что и другие имеют право придерживаться чего они пожелают...

 Отправлено: 18.10.10 00:16. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А значит, все наши представления о реальности - иллюзорны!

Василий Ф. пишет:

цитата:

...каких именно принципов нужно придерживаться, как именно относится к миру и себе, чтобы выбраться из плена иллюзий.

Тут возникает следующий вопрос: а куда именно мы стремимся вырваться? Что значит не-иллюзия? Пустота? Или может, что все подвластно моей воле? Первый вариант рассматривать не буду. Во втором же может быть немного одиноко, если рядом нет таких же как ты, всемогущих творцов, готовых общаться, и чья свободная воля не входит в противоречие с твоей... Может наш мир вроде полигона, на котором разрабатываются и обкатываются виды отношений, которые иначе не могли бы существовать и на высших (менее плотных) уровнях сознания? Что, например, значила бы дружба без опыта нашего мира? Или даже любовь к себе, другим, миру? Имхо, идет постоянная циркуляция опыта/знания между разными уровнями сознания. Целое получает опыт отношений, на нашем уровне мы получаем эволюцию. Другое дело что структура, через которую опыт получается, тоже ведь не может оставаться той же самой вечно... Эволюционные прорывы совершаются скачкообразно. Хочется верить, что и для нашей матрицы такой прорыв уже не за горами. Старый метод исчерпал себя. Может поэтому желание вырваться из матрицы сейчас приходит ко многим?..

 Отправлено: 18.10.10 06:25. Заголовок: Reiter пишет: иллюз..

Reiter пишет:

цитата:

иллюзия – это пройденный опыт.

я бы даже сказала: "осознанная иллюзия - пройденный опыт"
ведь потом, как ты точно сказал, находится следующая иллюзия, которая пока не осознана и кажется новой истинной реальностью...
не помню, Алекс, ты это писал, или у кого-то другого я встретила слова, что "для того, чтобы обрести Свободу, нужно от неё, родимой, отказаться"
именно это осознание матрёшки иллюзий меня отрезвило и "успокоило" в моих стремлениях (если такие и были)...
Спасибо

 Отправлено: 18.10.10 06:44. Заголовок: Спасибо за изложенны..

Спасибо за изложенные мысли

У меня сейчас ... то ли период такой "философский", то ли настроение То ли это состояние такое - я стараюсь воспринимать мир "тактильно" - прикосновениями внимания к материальным предметам, идеям,.. словам и мыслям собеседников. И моё восприятие, проникая то ли вглубь, то ли сквозь объекты внимания, многое воспринимает как искажения или иллюзии!

Это меня цепляет..., да ещё немного взбудоражили некоторые высказывания на форумах, не только на этом.

Вот я и разродился серией вопросов-наблюдений. А ответы Алекса, Алисы... да и 4удища - подбросили горючего... . Очень к месту получилось.

Спасибо!!!

 Отправлено: 18.10.10 07:39. Заголовок: У меня часто именно ..

У меня часто именно при попытке ответить на чей-то вопрос приходит нужная и мне информация. Почему-то на мои собственные вопросы инфо-банк реагирует с большим торможением... Так что и тебе спасибо!

Вот, почему-то захотелось добавить эти стихи:

Скрытый текст

Я Почти Итальянец Ты думал мы дети белого холода, Ты думал мы больше не сделаем шаг, И новые песни вернутся не раньше Чем ты сосчитаешь до ста. Ты думал дыхание наше глубоко, Ты думал наверно мы скованы сном, А мы увидели солнце, открыли окна А иначе зачем это все. Мне опять захотелось тепла, я жду Что сейчас мое сердце расплавится. Я почти итальянец. Я почти итальянец. А может то, что я ждал уже началось И я кружусь в фантастическом танце. Я почти итальянец. Ты думал огонь в нашем доме погашен, Ты думал мы спорим опять ни о чем, А мы открыли двери, открыли окна А иначе зачем это все. (Э. Шклярский)

 Отправлено: 18.10.10 13:11. Заголовок: Reiter пишет: иллю..

Reiter пишет:

цитата:

иллюзия – это пройденный опыт.

ну да, иллюзия, если опыт не был осознан...
когда , после ряда повторений , опыт всё же осознаётся, он становится знанием, а знание - это двигатель нашего выбора в каждый момент нашей жизни, которое раздвигает рамки собственной реальности, тем самым изменяя дальнейшую жизнь, в которой внутренний и внешний боги приходят в гармоничное сосуществование.

 Отправлено: 18.10.10 18:53. Заголовок: Спасибо всем! Еще ра..

Спасибо всем! Еще раз убеждаюсь, что на нашем форуме находятся люди, которые преодолели большое поле грабель, благодаря этому хорошо поработали с… трезвостью.
..Но думаю у нас впереди еще не одно поле, которые можно пройти и без этих инструментов...

 Отправлено: 19.10.10 10:15. Заголовок: Юка пишет: чтобы об..

Юка пишет:

цитата:

чтобы обрести Свободу

Юка, милая, от твоего обновленного Лика защемило Сердце ...худенькая, нежная, трогательная...ну так же нельзя...воздействовать...Душа в слезах... ,
Да...если мы все выставим свои фото...то, без слов, обнимимся и будем рыдать от общности переживаний...так уже сроднились...