Отправлено: 09.10.10 08:36. Заголовок: Онлайн медитации (следующее продолжение)

Тема
http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000013-000-180-0<\/u><\/a>
закрыта по причине переполнения.
Продолжение в этой ветке.

 Отправлено: 09.11.10 07:37. Заголовок: Reiter пишет: Насто..

Reiter пишет:

цитата:

Настоящее смирение приходит к человеку, только тогда, когда он встретится со своей смертью… А до этого он всегда будет думать что, он пуп земли и благодаря ему вращаются планеты…

А я уже не думаю..Мы лишь позволяем протекать деланию через себя..Мы ничто, проводник, биороботы..И задача всего лишь в том, чтобы проводник был исправен, незашлакован, незаржавлен, а еще лучше- если он сумеет привести себя в порядок как сверхпроводник. Все остальное- су_е_та.. Процесс рулит туда, куда ему вздумывается, а мы прыгаем: -О! я сделал эТО! -Кто "я"?? Я- Марио НеткО.......?

 Отправлено: 09.11.10 07:37. Заголовок: Reiter пишет: ..Вот..

Reiter пишет:

цитата:

..Вот уже много лет сражаюсь со своими привычками с переменным успехом.

Так ведь всё просто!!!
Сознательно выбираешь привычки, которые тебе нужны, и заменяешь ими те, которые лишние!

"Негатив - это то, что мы не научились применять с пользой" - я ведь люблю всякие фразочки...
Вот и привычки - это АВТОМАТИЗАЦИЯ деятельности!
Мы вряд ли скоро научимся жить полностью осознанно! Значит часть нашей деятельности будет оставаться автоматической. Так почему бы не применить эту нашу особенность - привычки - на пользу? Наработал полезную привычку, и забыл о ней - пусть сама за меня работает!

 Отправлено: 09.11.10 07:44. Заголовок: Reiter пишет: Поэто..

Reiter пишет:

цитата:

Поэтому если я сейчас не сделаю то, что должен по судьбе, то моя смерть это сделает за меня. Она ударит со всей силы по моему фальшивому кокону, чтобы очистить мою душу от скверны привычек и догм.

А как ты узнаешь, ( узнаЁшь), что "должен по судьбе"?

 Отправлено: 09.11.10 08:19. Заголовок: В продолжение к теме..

В продолжение к теме о смирении...
Когда смерть постучится (стучалась) я знаю, что спрошу у себя...почему же я так мало любила, почему же я так скудно наслаждалась, почему сдерживала себя и не давала проявлять свои чувства, почему не давала себе быть счастливой, почему стеснялась быть искренней и говорить теплые слова тем, кому благодарна, почему я не жила полно-ценно, как Юка говорила -каждый день как последний раз...Давать себе дар чувствовать и проявлять это... (Может это просто такая "задача" в моей жизни и это только у меня?)
Странно, но меньше всего мне "мешали" умирать неотработанные привычки, они просто куда-то испарились и старые взгляды тоже, наоборот, то что я считала важным и всю жизнь с этим боролась - всякие питания, кем-то стать, здоровый образ жизни, оказалось моими самоиграми, это так в тот смомент я ощутила и то, зачем я здесь на самом деле...
Почему у меня наворачиваются слезы, когда я смотрю фильм "Реальная любовь" или просто вижу эту любовь в своих животных, во взгляде любимого, в переживании детей. Может я излишне сентиментальна, но мне плевать, я так чувствую...и все чего я хочу...любить...
Но это мое...может у кого-то ценность основная личная сила, тоже никуда без этого, да , согласна...всем нужна. Или одно без другого не существует, но для меня так...любовь и находя ее во внешнем мире и отклик внутри себя я чувствую, что на своем пути.
А смирение...это огромная внутренння сила, позволяющая принять и понять, то что не укладывается в твои выстроенные рамки, хоть тебе и больно внутри, но например, ты даешь пройти тем кого любишь их путь, сделать свои ошибки...или смиренно принимаешь, что твое "хотение" было иллюзорно и оно никогда не осуществится, разбив все твои надежды, смирение - увидеть свои заблуждения и простить себя, смирение - это не осуждать, не сравнивать (что порой не просто)...Это только мое видение, я была искренней...Спасибо

 Отправлено: 09.11.10 09:19. Заголовок: 4udoudo пишет: Алек..

4udoudo пишет:

цитата:

Алекс, а сколько прошло времени, пока тебе не надоело пребывать в инертности и лени? Сколько раз ты смиренно облекал себя в шкуру наркомана, алкоголика, садиста-педофила, ...? Считаешь ли ты, что всё это было впустую?..

Ну чудо… ты меня опустил ниже плинтуса.. не знаю как в прошлых жизнях может и был всеми этими личностями которые ты тут описал, но в этой жизни замечен не был… так мелкие шалости…
Теперь на счет инертности и лени…
Скажем, возникла у тебя проблема по жизни, а тебе лень что-то предпринимать, и ты ждешь, когда проблема сама разрулится. Но как правило чем больше оттягиваешь эту ситуацию, тем больше потом придется разгребать. Например, лень заниматься собой, своим телом… пока не перейдет в хронические болячки. Когда я это понял, то свою инертность стал сильнее подстегивать. Через какое-то время появилось чутье избегать этих самых проблем. Конечно, они у меня бывают, просто они не увеличиваются как снежный ком из-за моей инертности. Ты начинаешь видеть как бы на шаг вперед, что может произойти, если вовремя не сделаешь, то от чего не можешь увильнуть. Ты как бы прикасаешься к ситуации и уже видишь, его негативные и позитивные стороны. Ты становишься практичным человеком, который знает цену своей энергии. Раньше я мог терпеть человека возле себя лишь бы не обидеть его, сейчас стараюсь сразу расставлять все по местам. Помню, по молодости были разные компании, хотя мне со многими из людей было не по пути, но я все равно общался, потому что была привычка, находится в толпе. Одному как то было скучно. Теперь иначе мне лучше быть одному, чем с кем попало. И когда меня зовут на какие то вечеринки или сообщества, которые не по мне, то я сразу отказываюсь. Я научился говорить нет когда это хочется сказать. Раньше бы пошел, чтобы не обидеть кого-то… неудобно как-то от коллектива отрываться, потом сидел бы и маялся, от чужеродности энергии.
Чтобы это понять времени много не надо, надо просто быть наблюдательным и искренним перед своими чувствами. И делать то, что считаешь нужным для себя, а не должным перед кем то. Это не эгоцентрическое понятия. Те кто говорят о чувстве долга.. лукавят… скорее всего они привязаны к объекту долга. Это больше связанно с кармой…

 Отправлено: 09.11.10 09:57. Заголовок: Василий Ф. пишет: М..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Мы вряд ли скоро научимся жить полностью осознанно! Значит часть нашей деятельности будет оставаться автоматической. Так почему бы не применить эту нашу особенность - привычки - на пользу? Наработал полезную привычку, и забыл о ней - пусть сама за меня работает!

..Конечно, большая часть нашей жизни чисто рефлекторна. Вот представь ты надел скафандр, а у него есть автопилот. Ты находишься внутри и тихо посапываешь от тоски потому, что костюм все делает на автомате. Вот поэтому мы и спим как во сне, потому что нам не надо прилагать никаких усилий все сделает автоматика. Когда просыпаешься (просветление), то видишь, как твой скафандр выделывает кренделя, которые тебе не нравятся (вредные привычки). И тут начинается самое важное… ты пробуешь взять свой скафандр под контроль.
Для того чтобы наш план вошел в привычку, надо его ежедневно повторять. Повторение создает программу для инертных клеток тела. Нейроны мозга быстро все хватают, а вот клетки тела тормозят, поэтому нашему телу нужно постоянно вдалбливать как дебилу, пока до него не дойдет. Жить головой –это когда все решение и поступки мгновенно решаются в обход телу. Такие люди не любят работать с телом, слишком для них скучно и долго. Поэтому они придумывают всякие афоризмы, чтобы оправдать свое безразличие к телу.

Замена одних привычек на другие это кропотливая работа с телом – это можно сравнить с дрессировкой дикого животного. Здесь хорошо подходит классика в воспитание – кнут и пряник. Кнут – это волевое усилие, а пряник расслабление. Вот именно это наше тело и любит – напряжение и расслабление.

Нашему телу можно вдолбить все что угодно, например, что пить бензин это полезно. Вначале он будет сопротивляться, его будет ломать и корежить, но потом он привыкнет и через какое-то время подсядет на эту диету. Тело будет умирать день изо дня, а бензинчику будет просить. Так недавно умер мой сосед от некатинной зависимости, хотя врачи ему строго запретили даже под страхом смерти. Помню, он для себя вывел свою аксиому, в оправдание.. « Нельзя резко бросать курить, будет еще хуже для его больного сердца». Смерть расставила все по своим местам.

 Отправлено: 09.11.10 10:16. Заголовок: Ruma пишет: А как т..

Ruma пишет:

цитата:

А как ты узнаешь, ( узнаЁшь), что "должен по судьбе"?

Когда мы идем по судьбе, то у нас нет угрызения совести. Мы не мучаем себя вопросами.. типа а оно мне надо и так далее… Например когда подворачивается некое событие, то ты как бы сразу видишь обе стороны «медали». Ты принимаешь обе стороны как позитивную, так и негативную. Хотя все равно стремишься сделать ситуации в свою пользу. Когда будет позитивное решение ситуации, ты говоришь себе хорошо… - значит это по судьбе, а когда не получается с планами, то тоже говоришь себе – это по судьбе. Судьба это то, что ты со смирением получаешь, не ропщешь на жизнь. Со временем появляется чутье на ситуации, и тебе не надо проходить уроки.. «получиться ..не получиться»… твоя личная сила притягивает те ситуации, которые важны для позитивного опыта, потому что негативный опыт – это для тех, кто живет на автопилоте. Это своеобразный кнут от судьбы.
..Надо понимать, что мы можем устать от любой ситуации, даже от того что все у нас хорошо, все гладко, поэтому нет, нет, да и получаем встряску от судьбы… Да просто так чтобы не слишком расслаблялся, чтобы ненароком снова уснул.

 Отправлено: 09.11.10 10:28. Заголовок: Светлячок пишет: Ст..

Светлячок пишет:

цитата:

Странно, но меньше всего мне "мешали" умирать неотработанные привычки, они просто куда-то испарились и старые взгляды тоже, наоборот, то что я считала важным и всю жизнь с этим боролась - всякие питания, кем-то стать, здоровый образ жизни, оказалось моими самоиграми, это так в тот смомент я ощутила и то, зачем я здесь на самом деле...

.. Все верно согласен с тобой Светлячок. Просто неотработанные привычки создают много шума, из-за которого мы не слышим и не видим, на что нам реально обратить внимание. Вот ты говоришь о том что не достаточно любила, но чтобы это понять, нужно было притормозиться, а как это сделать? Только избавившись от не нужного хлама в нашем сознание.
Одна моя знакомая очутившись в ситуации когда осталась без работы, когда больше времени проводила в одиночестве и раздумье, вдруг ясно осознала, что не любит и не любила никого. Она разрыдалась, от этого открытия в себе. Она смогла увидеть в себе свою не любовь к себе и к ближним, только когда у нее развалилось привычное расписание жизни.
А наше расписание состоит из привычек.
Только наша смерть окончательно ломает все наше расписание…

 Отправлено: 09.11.10 11:21. Заголовок: Reiter пишет: Надо ..

Reiter пишет:

цитата:

Надо понимать, что мы можем устать от любой ситуации, даже от того что все у нас хорошо, все гладко, поэтому нет, нет, да и получаем встряску от судьбы… Да просто так чтобы не слишком расслаблялся, чтобы ненароком снова уснул.

Как тебе сказать..У меня не жизнь, а сплошные встряски. Одна другой веселее. Я уже мазохирую: -Ну что еще? Ну давай-давай..выдавай..)))
Сплю ли я? Что называть сном. Передышек у меня практически не бывает, я не помню отдыхательного или скучного состояния, мне оно неведомо.Но бодрствую ли я?
Не так давно я поняла, что устала "воевать" с непрекращающимся валом проблем. Это и на лице уже читалось..даже другими. Были мысли: а нафига она такая жизнь?..Позже это прошло, и наступила иная фаза: все также, но я не так реагирую, не воюю, не выкладываюсь сверх сил: я смирилась..И делаю ровно столько, сколько нужно делать что-либо без напряжения. Но бодрствую ли я сейчас? И когда я была более сонной? Это еще тот вопрос... Я еще не нашла точного баланса между тем, что я могу преодолеть, и чего-не могу, и с чем нужно смириться. Этот баланс называют мудростью распознавания одного и другого. Наверное, количество такой приобретенной мудрости и есть уровень пробужденности. Есть куда "расти", я далеко не мудра.:)

 Отправлено: 09.11.10 12:24. Заголовок: Reiter пишет: Для т..

Reiter пишет:

цитата:

Для того чтобы наш план вошел в привычку, надо его ежедневно повторять. Повторение создает программу для инертных клеток тела. Нейроны мозга быстро все хватают, а вот клетки тела тормозят, поэтому нашему телу нужно постоянно вдалбливать

Да... наверное это так. Только ведь не только тело, но и ментал, и сознание - они тоже инертны. Чтобы перейти к состоянию безмыслия, тоже нужна привычка! Сознанию и менталу тоже нужно постоянно вдалбливать новый способ деятельности...
А когда новая привычка вступит в силу, начнёт действовать, тогда, возможно, и к просветлению будет поближе.

 Отправлено: 09.11.10 12:58. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А когда новая привычка вступит в силу, начнёт действовать, тогда, возможно, и к просветлению будет поближе.

Как-то сомневаюсь я, что обретение "правильных привычек" -это движение к просветлению...Ничегонехотение. но не лень..никуданестремление, но не потеря цели.. и не ее наличие. "Ямщик не гони лошадей, нам некуда больше спешить". Выпотрошенность мертво-живой, но еще плавающей рыбы. Наверное, я чуть коснулась обратной стороны медали "просветление", и состояние при касании меня не вдохновило. Впрочем, это надо пережить..чтобы кто-то понимающий сказал:- Ослик Иа! Это твой ДР, не дрейфь! Вот тебе черепок от горшочка и хвостик от воздушного шарика- все что осталось от потуг движения куда-то, зачем-то и для чего-то, что притворно-зазывно зовется " просветлением". :)

 Отправлено: 09.11.10 13:13. Заголовок: Reiter пишет: Для т..

Reiter пишет:

цитата:

Для того чтобы наш план вошел в привычку, надо его ежедневно повторять. Повторение создает программу для инертных клеток тела. Нейроны мозга быстро все хватают, а вот клетки тела тормозят, поэтому нашему телу нужно постоянно вдалбливать как дебилу, пока до него не дойдет.

Ааааалекс..фиии..Какое неуважение к телу сквозит от букв.. Ладно мне, но ты -то, ты-то практик, лидер, и вообще..К телу нужно относиться как к ребенку! А не как к ребенку-дебилу. "Клетки тела" не тормозят, они работают по алгоритму, ранее нами же в них записанному, и чтобы перезаписать новый файл взамен имеющегося, его нужно позаписывать какое-то время..Это наши волевые натаскивания на привычку и будут. Говорю уверенно не потому , что выпендриваюсь, а потому, что с ..думающими по-новому учеными-биологами мы ботанимся по этому вопросу на научно-тех.форуме, где этот вопрос поюзали по диагонали и поперек, находя общие позиции, и опробовали в наблюдениях за собой.

 Отправлено: 09.11.10 13:32. Заголовок: Ruma пишет: Как-то ..

Ruma пишет:

цитата:

Как-то сомневаюсь я, что обретение "правильных привычек" -это движение к просветлению...

Я имел в виду только одну привычку - привычку к ментальному безмолвию. Я надеюсь, что она перестроит моё сознание на состояние, более близкое к просветлению, чем ментальный... деспотизм.

Остальные привычки, даже полезные, тоже могут благоприятствовать развитию сознания... например, привычка к осознанному дыханию, но об этом я речь не вёл.

 Отправлено: 09.11.10 14:00. Заголовок: Ruma пишет: А я уже..

Ruma пишет:

цитата:

А я уже не думаю...

Рума, я просто восхищен твоими изменениями. Честно!
Ещё какие-то пол-года назад, мне казалось, что мозгоедство* в тебе неизлечимо. Ан нет...


Скрытый текст

* Мозгоедство - процесс бесконечного пережевывания ментальной жвачки, свойственный значительному числу представителей крупного безрогого ... (дальше не помню)... Большой Энцефалопедический Словарь.

 Отправлено: 09.11.10 14:33. Заголовок: 4udoudo пишет: Рума..

4udoudo пишет:

цитата:

Рума, я просто восхищен твоими изменениями. Честно! Ещё какие-то пол-года назад, мне казалось, что мозгоедство* в тебе неизлечимо. Ан не

Стоп, машина..мнения! :) Думаю, конечно, в разных ситуациях и обстоятельствах..Как не думать? Без думания слова не вымолвишь; бытовые и рабочие задачи не решишь..На работе логика-аналитика мой главный инструмент..Думания лишается устремленная прежде часть..что была впереди паровоза. Нечто изменилось, как -то трансформировалось..Думание осталось, но оно иное..Не могу объяснить. :(
.. Не было у меня учителей-вожаков, но были цели. А сейчас ни того, ни другого. И что занятно, не хочется обретать.

 Отправлено: 09.11.10 14:37. Заголовок: Василий Ф. пишет: Я..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я имел в виду только одну привычку - привычку к ментальному безмолвию. Я надеюсь, что она перестроит моё сознание на состояние, более близкое к просветлению, чем ментальный... деспотизм.

Вот чего не знаю, того не знаю. :) Но мне интересно будет узнать о результатах твоего опыта как специализации поиска..того, что ищет каждый из нас..Искал.. ( ибо я сейчас в зависании). :)

 Отправлено: 09.11.10 14:44. Заголовок: Все наше смирение - ..

Все наше смирение - это просто милостивое позволение, спущенное с высоты нашего ослепительного ЭГО...
Позволение себе или другим (мирно) исполнять свою уникальную роль в спектакле жизни.
Выражение нашего высочайшего согласия не гнобить себя и не мочить никого...
Эдакое позволение Мирозданию быть...

 Отправлено: 09.11.10 15:13. Заголовок: 4udoudo пишет: Все ..

4udoudo пишет:

цитата:

Все наше смирение - это просто милостивое позволение

У меня иной смысл..Уже говорила. Корень смысла для меня в слове "мир", " с миром", а не в смирительной рубашке- "смирно, не дергаться!"

 Отправлено: 09.11.10 15:46. Заголовок: вот сволочь, этот Чу..

вот сволочь, этот Чудо! опять опередил.
но мне-то по-фигу! :)

Румка, я читаю твои посты на этой странице и просто снимаю шляпу!
Здравствуй, дорогая!
как приятно Тебя видеть! :)))

 Отправлено: 09.11.10 15:48. Заголовок: Юка пишет: вот свол..

Юка пишет:

цитата:

вот сволочь, этот Чудо! опять опередил.

еще какая!..

цитата:

но мне-то по-фигу! :)

ну да, ты ж не Вася...