On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
НОВИЧКАМ: Уважаемые новые участники! Просьба ознакомиться с правилами общения на форуме.

Для регистрации на форуме вам необходимо
1. Отправить любое сообщение в любую тему форума и обязательно поставить отметку "Зарегистрироваться" ВОЗЛЕ СВОЕГО СООБЩЕНИЯ.
2. Дождаться завершения регистрации и появления Вашего сообщения на форуме. Для проверки завершения регистрации Вы можете время от времени нажимать ссылку "Вход/регистрация" и вводить свой НИК и пароль (уже без отметки "зарегистрироваться").
3. После регистрации Вы можете приступить к нормальному общению и пользоваться сервисом форума в полном объёме.



АвторСообщение
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 960
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 12:56. Заголовок: Уловки Матрицы и работа с вниманием (следующее продолжение)

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 191 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 961
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 13:03. Заголовок: В сообщении http://w..

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 1 
Профиль
libertas



Сообщение: 461
Зарегистрирован: 18.03.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 13:14. Заголовок: уважать жизнь и насл..


уважать жизнь и наслаждаться ею во всех её проявлениях, Васечка ))...
и у меня такое происходило и происходит... всё вокруг живое и оно
с нами общается! и это так прекрасно!

Спасибо: 1 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 963
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 13:37. Заголовок: libertas пишет: и у..


libertas пишет:

 цитата:
и у меня такое происходило и происходит... всё вокруг живое и оно
с нами общается! и это так прекрасно!

АГА!!!!
Значит не у меня одного!
И что характерно - как только начинаешь воспринимать энергию, идущую от самых обычных предметов, клавиатуры компьютера или дверной ручки, как моё тело отзывается очень приятными ощущениями!
Это действительно прекрасно!

Пока что меня смущает, что поток от всех предметов - практически одинаковый. Возможно, что это не от них идёт поток, а меняется моё состояние при переходе в состояние контакта с миром через прикосновения внимания. Что это ВО МНЕ включаются непривычные энергии.

И что действительный, реальный контакт меня ожидает в будущем, а сейчас во мне проходят какие-то "пуско-наладочные работы!.


Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 3 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 845
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 19:40. Заголовок: Да Юка, опять удиви..


Да Юка, опять удивила обликом ....все таки что-то в тебе есть от лицедеев.... Может тебе организовать театр пантомимы...

Спасибо: 0 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 846
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 19:43. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
В последние пару дней я обратил внимание на новую особенность "тактильного восприятия реальности" -



... Это же здорово... вот что значит сместиться с головы на тело.... глядишь дальше тонкие запахи полезут.... правда с этим потруднее будет...ведь дымок будет перебивать...

Спасибо: 0 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 847
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 19:53. Заголовок: Что-то никак свою ав..


Что-то никак свою аватарку не могу обратно запихнуть... вылезла сама без моего ведома... и не слушается... однако знак....

Спасибо: 0 
Профиль
4udoudo





Сообщение: 270
Настроение: ?
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 21:24. Заголовок: А я думал, твоя ават..


Хм... А я думал, твоя аватарка - сверху-слева на каждой странице:

Алекс McReiter (вбирая в себя энергии очередного обезглавленного бессмертного) ревёт зычно: "Останется только один!!!"

Скрытый текст


-----
Все приходит в свое время для того, кто умеет ждать
Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 964
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 06:39. Заголовок: Reiter пишет: Что-т..


Reiter пишет:

 цитата:
Что-то никак свою аватарку не могу обратно запихнуть... вылезла сама без моего ведома... и не слушается... однако знак....

Так её можно совсем убрать. В профиле есть опция " удалить из сообщений".
Или сменить, загрузив другую (или прежнюю) - в профиле есть выбор аватарки и загрузка со своего компа - "Обзор" + кнопка "загрузить".

А если загружены две аватарки, одна типа .gif, другая - типа .jpg, то можно выбрать ту или иную. Надоела одна, указать другую, отметив другой тип.

Если же аватарки одного и того же типа, то тут для смены изображения, приходится перезагружать аватарку.

Скорее всего, всё, что я описал - знают все, но я напоминаю - так, на всякий случай.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 2 
Профиль
Юка



Сообщение: 630
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Израиль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 09:17. Заголовок: Василий Ф. пишет: R..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Reiter пишет:

 цитата:
Что-то никак свою аватарку не могу обратно запихнуть... вылезла сама без моего ведома... и не слушается... однако знак....



хахаха... а я с тем же вопросом как раз с Васе обратилась в личке! :)


Спасибо: 0 
Профиль
Радуга



Сообщение: 273
Зарегистрирован: 24.04.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 16:29. Заголовок: Юка пишет: я с тем ..


Юка пишет:

 цитата:
я с тем же вопросом как раз с Васе обратилась


А я все списала на свою неопытность, тоже удивилась.
Василий, спасибо, не все всё знают.
Некоторые, например, только догадываются))))

Спасибо: 0 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 848
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 18:18. Заголовок: Спасибо Василий за с..


Спасибо Василий за совет... правда вчера я точно так делал и ни не .. ни бе.. может я уже глючу......точно

4udoudo пишет:

 цитата:
Алекс McReiter (вбирая в себя энергии очередного обезглавленного бессмертного) ревёт зычно: "Останется только один!!!



... Да уж подловил... надо поскромнее аватарку..

Скрытый текст




Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 965
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 19:21. Заголовок: Reiter пишет: напри..

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 1 
Профиль
Юка



Сообщение: 631
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Израиль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 21:47. Заголовок: ничего себе - уловки..


ничего себе - уловки матрицы!

Спасибо: 0 
Профиль
Люси
постоянный участник




Сообщение: 695
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 21:57. Заголовок: Василий Ф. пишет: М..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Могу предложить -


Надо подыскать что-нибудь героическое (тебе же намекнули - Бэтмена...)...или...[взломанный сайт]<\/u><\/a>
...или этого, с дзеновской палкой ...
[взломанный сайт]<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Alisa





Сообщение: 126
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: LA/Kiev
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 23:33. Заголовок: Или такой милашка: ..


Или такой героический милашка:






Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 966
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 06:27. Заголовок: Люси пишет: Надо по..


Люси пишет:

 цитата:
Надо подыскать что-нибудь героическое (тебе же намекнули - Бэтмена...)

Дык я всего инета перерыл... Бетмены все какие-то не наши... А вот героическое! А меня было где-то в коллекции... счас....

ВОТ! -
<\/u><\/a>

Или вот -
<\/u><\/a>

и вот -
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>



Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Юка



Сообщение: 632
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Израиль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 07:00. Заголовок: Вась, а можно вот по..


Вась, а можно вот последнюю кратинку вращающуюся - в большом размере получить?


и ещё, одно маленькое личное ощущение-предложение:

Ребята, мне кажется, что на нашем форуме, как и в любом информационном пространстве, каждая ветка, как канал имеет свой уровень... "напряжения" или энергетики... для меня эта ветка пронизана Алексом, его энергией, больше чем любая другая (ну, кроме ветки "онлайн медитации") по насыщенности информационной...
может быть поэтому я вдруг почувствовала, как эта насыщенность "распыляется" нашими картинками сейчас.
не буду спорить... это только моё мнение-ощущение
почему-то мне хочется сохранить это "энергетическое напряжение" в этой ветке.
ведь у нас же есть много и других комнат для "дуракаваляния", которое мне не менее близко и естественно :)

такое вот ощущение моё



Спасибо: 0 
Профиль
Люси
постоянный участник




Сообщение: 696
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 07:38. Заголовок: Юка пишет: почему-т..


Юка пишет:

 цитата:
почему-то мне хочется сохранить это "энергетическое напряжение" в этой ветке.


Поддерживаю!!!
Тем более, что все картинки не очень подходят для аватарки нашего Алекса (по ощущениям...моим), так что придется Виндгольцу выставить свое фото для усиления энергонапряжения в этом разделе, да и всего форума (и любопытство разбирает...как он там писал: "ну просто Алекс")...решайся...

Сегодня четверг, список отпускания готовить?...медитация с огнем не отменяется?

Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 968
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 08:20. Заголовок: Юка пишет: Вась, а ..


Юка пишет:

 цитата:
Вась, а можно вот последнюю кратинку вращающуюся - в большом размере получить?

Нет, я не умею изменять размеры анимашек.


Юка пишет:

 цитата:
для меня эта ветка пронизана Алексом, его энергией, больше чем любая другая (ну, кроме ветки "онлайн медитации") по насыщенности информационной...
может быть поэтому я вдруг почувствовала, как эта насыщенность "распыляется" нашими картинками сейчас.

Люси пишет:

 цитата:
Поддерживаю!!!

А я всегда говорил - желательно придерживаться тематики ветки!
А мне - "веток должно быть немного, это живое общение....".


Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 849
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 18:33. Заголовок: Люси пишет: Тем бол..


Люси пишет:

 цитата:
Тем более, что все картинки не очень подходят для аватарки нашего Алекса (по ощущениям...моим), так что придется Виндгольцу выставить свое фото для усиления энергонапряжения в этом разделе



...Сказал же бетман... значит бетман.... правда полет у меня ..низенько так....из скромности

Спасибо: 0 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 850
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 18:38. Заголовок: Люси пишет: Сегодня..


Люси пишет:

 цитата:
Сегодня четверг, список отпускания готовить?...медитация с огнем не отменяется?



... Лично я за...

Спасибо: 0 
Профиль
libertas



Сообщение: 462
Зарегистрирован: 18.03.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 18:57. Заголовок: Я в Небеса в покое у..


Я в Небеса в покое устремляюсь,
Крылами крепкими возлюбленного Духа
в Незримое всё выше поднимаюсь...
Так и живу...

Привет, Алекс!)))

Спасибо: 0 
Профиль
libertas



Сообщение: 463
Зарегистрирован: 18.03.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 19:29. Заголовок: по просьбе Юки)) ht..


по просьбе Юки))

<\/u><\/a>

Спасибо: 1 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 852
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 19:48. Заголовок: libertas пишет: Я в..


libertas пишет:

 цитата:
Я в Небеса в покое устремляюсь,
Крылами крепкими возлюбленного Духа
в Незримое всё выше поднимаюсь...



...Спасибо за дифирамб... но ты мне польстила.. что-то жидковатые у меня крылья получились ...

Спасибо: 0 
Профиль
libertas



Сообщение: 464
Зарегистрирован: 18.03.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 19:59. Заголовок: вообще-то стих писал..


вообще-то стих писала о себе когда-то))
а тут увидела тебя и сердце вспомнило...
вот и поделилась чистосердечно...
ну, коли, ты воспринял это как дифирамб,
что ж, твоё право...



Спасибо: 1 
Профиль
Люси
постоянный участник




Сообщение: 697
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 20:35. Заголовок: Reiter пишет: ...Сп..


Reiter пишет:

 цитата:
...Спасибо за дифирамб... но ты мне польстила.. что-то жидковатые у меня крылья получились ...


Привет, Алекс...ну ты и фотку нашел - нифига не разглядеть...ни глаз, ни хвостика не видно...давай крупный план...
...но... прыгучисть хорошая...

Спасибо: 0 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 853
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 21:30. Заголовок: Люси пишет: ...ну т..


Люси пишет:

 цитата:
...ну ты и фотку нашел - нифига не разглядеть...ни глаз, ни хвостика не видно...давай крупный план...



Должна же быть какая-та интрига...

Спасибо: 0 
Профиль
4udoudo





Сообщение: 272
Настроение: ?
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 21:53. Заголовок: Reiter пишет: ...Ск..


Reiter пишет:

 цитата:
...Сказал же бетман... значит бетман....


Алекс, ты точно уверен, что ты так хочешь?..
click here<\/u><\/a>
Ну... тебе, конечно, виднее...

-----
Все приходит в свое время для того, кто умеет ждать
Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 970
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 06:37. Заголовок: Reiter пишет: ...Ск..


Reiter пишет:

 цитата:
...Сказал же бетман... значит бетман....

На море был какой-то буй...
Жена сказала: ЭТО БОЧКА!
Тут спорить с нею стала дочка...
Ты, дочка, мать не критикуй! Раз я сказала, значит БОЧКА!!!!


А если серьёзно, то как тебе такие аватары? Это, конечно, не Бетмен, но тоже ничего...

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 971
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 06:39. Заголовок: libertas пишет: по ..


libertas пишет:

 цитата:
по просьбе Юки))

А чем это можно сделать?

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
libertas



Сообщение: 468
Зарегистрирован: 18.03.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 10:23. Заголовок: см. в личку)) http:/..


см. в личку))

Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 974
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 12:02. Заголовок: Спасибо... Уже. ..


Спасибо... Уже.


Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 854
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 16:06. Заголовок: 4udoudo пишет: Алек..


4udoudo пишет:

 цитата:
Алекс, ты точно уверен, что ты так хочешь?..
click here



Чудо... ты вечно что нибудь откапаешь.... придется опять пойти на курсы языка...

Василий Ф. пишет:

 цитата:
А если серьёзно, то как тебе такие аватары? Это, конечно, не Бетмен, но тоже ничего...



Спасибо Василий.. думаю с бетманом поконченно...

Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 975
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 17:23. Заголовок: Бедный Бетмен... ht..


Бедный Бетмен...


Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Alisa





Сообщение: 130
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: LA/Kiev
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 22:51. Заголовок: Василий, интересно к..


Василий, интересно как там твое общение с предметами развивается? Привыкаешь к новым ощущениям?

У меня изменение восприятия более общее, трудно уловимое: окружающим вещам как-будто добавляется цвета и объема. Как с иконками на мониторе: можно их просто двигать курсором, а можно еще и "открывать". Только пока открывать не слишком получается, да в принципе и не особо надо, просто чувство, что за внешней картинкой есть некая глубина, знание, присутствие...

Всегда было любопытно, почему наше восприятие настроено именно таким "пиктографическим" образом, почему мы, как правило, не видим энергию напрямую? Думаю, это было задумано не только для красоты или для запутывания нас в иллюзии... А может просто для удобства пользователя? И как иначе можно было выразить все многообразие глобальных, вселенских процессов на отдельно взятой планетке? Матрица не просто иллюзия, а символьная среда для работы с ...чем? Да и сами символы, особенно символы процессов, такие многозначные и многогранные, взять, например, агрегатные состояния воды, смерчи и водовороты, конденсацию кристаллов из раствора, а уж биологические процессы тем более информативно насыщенны... Мир действительно говорящий!


Спасибо: 2 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 982
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 08:41. Заголовок: Alisa пишет: Васили..


Alisa пишет:

 цитата:
Василий, интересно как там твое общение с предметами развивается? Привыкаешь к новым ощущениям?

У меня после пятницы немного изменилось восприятие - перед моим телом построилась "подушка", энергетическая плоскость, толщиной несколько сантиметров, которой можно воспринимать мир. И, когда я включаю восприятие реальности через ощущения, внимание переключается на неё, и мысли исчезают. Поэтому я сейчас работаю с этой плоскостью, и с предметами временно "не общаюсь".
Я чувствую, как К ЭТОЙ ПЛОСКОСТИ идёт и энергия, и информация, и моё внимание как бы сливается с плоскостью, она становится моим "органом восприятия".

Хочу подождать, пока это состояние "доработает" до какого-то своего логического завершения.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 983
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 09:23. Заголовок: Alisa пишет: просто..


Alisa пишет:

 цитата:
просто чувство, что за внешней картинкой есть некая глубина, знание, присутствие...
...
Всегда было любопытно, почему наше восприятие настроено именно таким "пиктографическим" образом, почему мы, как правило, не видим энергию напрямую? Думаю, это было задумано не только для красоты или для запутывания нас в иллюзии... А может просто для удобства пользователя?

Я считаю, что возможности (трафик ) обычного человеческого сознания - весьма ограничены. А для более полного восприятия мира, сознание должно расшириться, стать более вместительным. Тогда у нас появится возможность воспринимать мир более "многоканально" и "широкодиапазонно". А пока ведь приходится либо смотреть, либо слушать, либо чувствовать. Либо жить динамикой фильма или ментального воспоминания. Или ещё чего-то ограниченно специализированного.
 цитата:
Матрица не просто иллюзия, а символьная среда для работы с ...чем? Да и сами символы, особенно символы процессов, такие многозначные и многогранные, взять, например, агрегатные состояния воды, смерчи и водовороты,

Нечто такое я и имею в виду - возможностей нашего сознания не хватает для восприятия многогранности мира. А так хочется... Вот и приходится жить в мире "иконок"

Но есть такое любопытное явление, тоже из области маленьких иконок - человек, почувствовав или вообразив (начитавшись об этом ) те или иные потенциальные возможности, заключённые в нас, СОЗДАЁТ ДЛЯ СЕБЯ соответствующую иллюзию, считая, что возможность ... скажем, воспринимать мир через прикосновения вниманием, или через плоскость-подушку, возникшую перед телом, уже стало моим реальным качеством... Может и стало! Только вот мы практически не можем воспринимать и осознавать мир ОДНОВРЕМЕННО хотя бы ВСЕМИ органами своего тела, обязательно какая-то часть восприятия отключается... причём бОльшая часть!!!
Почему?

Я хочу упомянуть о мнении (и самомнении), как об одном, на мой взгляд, нашем самом вредном качестве, творце наших иллюзий, качестве, которое и держит нас в плену Матрицы!
Скрытый текст

Через всё это я прошёл! Было дело...
Слава Богу, опомнился, вернулся к реальности...
А после общения на нашем форуме, я начал считать подобные самомнения - заблуждениями, причём САМОЙ ВРЕДНОЙ ИЛЛЮЗИЕЙ МАТРИЦЫ, капитально отрывающей нас от реальности! От состояния "Здесь и Сейчас"! И - фактически - останавливающей наше развитие!

К чему я веду? ... Без реального расширения сознания, мы малЫ и ограничены в своих возможностях, даже если многое успели освоить.
Естественно, возникает желание: как бы его расширить побыстрее
Наверное, это вопрос к Алексу!
Хотя я считаю, что вполне достаточно перейти в ментальное безмолвие, как постоянное состояние своего сознания. И тогда сознание начнёт быстрее расширяться!

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 2 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 861
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 10:45. Заголовок: Василий Ф. пишет: Е..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Естественно, возникает желание: как бы его расширить побыстрее
Наверное, это вопрос к Алексу!
Хотя я считаю, что вполне достаточно перейти в ментальное безмолвие, как постоянное состояние своего сознания. И тогда сознание начнёт быстрее расширяться!



..Правильно считаешь, что ментальное безмолвие это уже путь к расширению сознания. Вот только в нашей реальности не все так просто. Иногда мы в ущерб целому увлекаемся какой-то одной маленькой частью и годами муссируем его. Мы как бы погружаемся с каждым днем все глубже в материю, даже не замечая этого. Ум нам говорит, что все нормально ты ведь все знаешь, ты много достиг, тем самым еще больше усыпляя бдительность. И мы увлеченные маленьким пикселем, уже не замечаем своего очередного падения, мы все еще продолжаем думать, что охватываем своим сознанием большие масштабы. Это продолжается до тех пор, пока наше внимание не устанет от этого маленького клочка увлеченности и нам не станет тесно. Обычно это происходит в сознании как разочарование и опустошенность. После этого мы вновь вспоминаем, что есть медитация, которая всегда нас спасала от погружения в бессознательность. И вот мы находим силы садимся и медитируем, потому что в этот момент это единственная сила, которая нас может вытащить из погружения в материю. После нескольких минут мы начинаем ощущать, как с нашего сознания начинает спадать тяжелый вязкий материальный слой и мы все больше, начинаем чувствовать свежий поток свободы и настоящие чувства. Еще после некоторого времени мы начинаем видеть, где мы находимся, в каком тесном заточение. Мы уже понимаем, что находимся в плену иллюзии. И это понимание начинает формировать путь к свободе... Проходят еще несколько минут и вдруг с нас окончательно спадают все оковы матрицы, и мы начинаем дышать свежим воздухом осознания. Вот только здесь ты реально понимаешь, что значит иметь объемное сознание и в то же время, ты уже знаешь, что твое погружение в одну клеточку восприятия было тебе необходимо. Потому что тебе нужно было отработать это качество, потому что она снова и снова звала тебя своей тайной. И мы после высших миров.. снова и снова бросаемся в эти маленькие клеточки-опыта, сворачивая свое внимание в точечку света, чтобы только видеть её- жизненный опыт.

Наша жизнь состоит из взлетов в макро-восприятия и затем падением в микро опыт. После космических высот: медитаций, озарений, высших эмоциональных состояний, ощущения безусловной любви, мы незаметно погружаемся в микро мир- каждодневную рутину. Мы увлекаемся работой, как будто ничего лучшего для нас нет, и не может быть. Мы все цело захватываемся семьей, думая, что так оно лучше для всех. Нам, вдруг, хочется обычных обывательских вещей.. ходить по магазинам, болтать о пустяках с друзьями, нам хочется человеческих радостей… И, когда мы погружены во всю эту суету, мы иногда вспоминаем о нашем восхождение, как на некую фантазию, или мираж, а иногда даже нам кажется, что все это было просто банальным увлечением. Это продолжается до тех пор, пока мы не получим от судьбы знак… в виде стресса и болезни. Эта дзеновская дубина снова возвращает нас на круги своя..
И вот мы опять с трепетом ждем нашего восхождения на небеса….

Это продолжается до тех пор, пока мы не устанем от всего этого. Пока нам не надоесть погружаться в пучину материи за новой порцией жемчуга-опыта. Пока мы наконец не поймем, что это привычка… Как только что-то там сверкнуло в глубине-жизни и мы автоматически втягиваемся туда, притянутые блеском -опыта, словно туземцы стеклянными бусами…


Спасибо: 3 
Профиль
Люси
постоянный участник




Сообщение: 699
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 12:32. Заголовок: Reiter пишет: ..Пра..


Reiter пишет:

 цитата:
..Правильно считаешь, что ментальное безмолвие это уже путь к расширению сознания. Вот только в нашей реальности не все так просто.
Иногда мы в ущерб целому увлекаемся какой-то одной маленькой частью и годами муссируем его.



Согласна...чисто мужской подход...
Женщинам, ну, просто, необходимо все вокруг контролировать - природный эгоцентризм...
Reiter пишет:

 цитата:
Мы уже понимаем, что находимся в плену иллюзии. И это понимание начинает формировать путь к свободе...



Надеюсь, что в нашем коллективе зародилось это сладостное чувство/понимание и тяга к свободе...
...но, ты описал сами качели в восприятии и блуждание внимания, а как, на твое видение, удерживать этот путь в воспиятии и не сбиться.?.
...или эти перепады и есть путь земного человека и с таким положением вещей необходимо смириться, успокоить ум и не задумываться о траекториях расширения самого себя..., как говориться: "Делай что должно и пусть будет что будет..."...???????
...чтобы жить налегке и не загружаться ненужными знаниями и умениями, а только пропускать их через себя, формируясь и укрепляясь таким образом ...
...цель - не опыт, а твое преображение...через... ??????????????

Спасибо.

Спасибо: 1 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 862
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 13:57. Заголовок: Люси пишет: ...но, ..


Люси пишет:

 цитата:
...но, ты описал сами качели в восприятии и блуждание внимания, а как, на твое видение, удерживать этот путь в воспиятии и не сбиться.?.
...или эти перепады и есть путь земного человека и с таким положением вещей необходимо смириться, успокоить ум и не задумываться о траекториях расширения самого себя..., как говориться: "Делай что должно и пусть будет что будет..."...???????



Чтобы не сбиться, нужен опыт.. что-то типа просветления. Это похоже на вирус свободы, который уже невозможно просто так игнорировать или забыть. Этот вирус пронизывает каждую твою клеточку и мгновенно разрушает все старые привычки жить как все… И как бы ты не старался быть прежним… не получится, потому что теперь тебя раздирает огромная печаль по новому восприятию. Потому что ты задыхаешься от этой реальности.. даже среди красивых ландшафтов и близких тебе людей.
...И пока этого нет, тебя будет кидать то вверх, то вниз, потому что еще не доверяешь своим новым ощущениям, и не можешь расстаться со старыми привычками и желаниями.

...Мы уже говорили, что чтобы просветлеть.. нужно умереть для старого, а это происходит только тогда когда отработаны все желания. Умом расширить сознание не возможно… умом можно коллекционировать информацию, как компьютер, но расширить восприятия мы можем только когда ум отключен.. или хотя бы притихший сидит, где то в углу сознания.
Расширение сознание не происходит линейно.. типа каждый день по крупицам, а спонтанно для нашего ума. И обычно это происходит как скачок… Бахх!!! И мгновенный прорыв. И кстати это очень больно. Даже наше намерение-желание (я не говорю об истинном намерение нашего высшего я) не в силах ускорить этот процесс.

...Обычно человек видит под расширением сознания, расширение своих возможностей.. во всем. т.е. что-то вроде стать суперменом на крутой яхте и сидеть на палубе среди красивых "йогинь" в позе лотоса. На сомом деле. Когда приходит к нам просветление оно окончательно сжигает в нас все человеческое (хочется того.. этого) и мы становимся больше похожи на оборванного дервиша, странствующего по пыльным дорогам, пока, в конце концов, сами не превратимся в пыль на ветру…

Так что вопрос о расширение сознания зависает….


Спасибо: 4 
Профиль
straaleks





Сообщение: 228
Настроение: дышу
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Казахстан
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 14:29. Заголовок: Это похоже на вирус ..



 цитата:
Это похоже на вирус свободы, который уже невозможно просто так игнорировать или забыть. Этот вирус пронизывает каждую твою клеточку и мгновенно разрушает все старые привычки жить как все…

Во мне такой вирус есть...пробовал лечить -не лечится .100% -зараза.

Спасибо: 1 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 863
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 15:14. Заголовок: straaleks пишет: Во..


straaleks пишет:

 цитата:
Во мне такой вирус есть...пробовал лечить -не лечится .100% -зараза.



...Есть только один способ как от него избавиться

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Юка



Сообщение: 634
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Израиль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 15:41. Заголовок: Reiter пишет: ..И п..


Reiter пишет:

 цитата:
..И пока этого нет, тебя будет кидать то вверх, то вниз, потому что еще не доверяешь своим новым ощущениям, и не можешь расстаться со старыми привычками и желаниями.



o, да...
спасибо Алекс.

Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 984
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 20:03. Заголовок: Reiter пишет: После..


Reiter пишет:

 цитата:
После нескольких минут мы начинаем ощущать, как с нашего сознания начинает спадать тяжелый вязкий материальный слой и мы все больше, начинаем чувствовать свежий поток свободы и настоящие чувства. Еще после некоторого времени мы начинаем видеть, где мы находимся, в каком тесном заточение. Мы уже понимаем, что находимся в плену иллюзии. И это понимание начинает формировать путь к свободе... Проходят еще несколько минут и вдруг с нас окончательно спадают все оковы матрицы, и мы начинаем дышать свежим воздухом осознания.


 цитата:
...Мы уже говорили, что чтобы просветлеть.. нужно умереть для старого, а это происходит только тогда когда отработаны все желания.

А баба Яга против! Точнее дед Яга...
Если материя наполняет нас иллюзиями, то тогда ЗАЧЕМ МЫ ЗДЕСЬ?
Меня устраивает идея Шри Ауробиндо, что материя, это место победы. Мы, расширяя сознание и осваивая своим сознанием тонкие планы реальности, привносим их - тонкие энергии и информацию оттуда - на материальный план. И никаких иллюзий!
Т.е., мы с помощью ментала и эго - строим себе иллюзии! Но когда прекращаем это делать (ментальое безмолвие), когда в нас работает НИСХОДЯЩИЙ ПОТОК, то происходит, во-первых, очищение от иллюзий и расширение сознания в тонкие области, а во-вторых, мы начинаем привносить в свою деятельность - новую информацию и новые энергии. А в третьих, начинается трансформация не только нашего восприятия, понимания и т.п., но и наших материальных структур.
Я согласен, что нам следует освободиться от иллюзий, которые нами же и создаются, и/или созданы человеческой цивилизацией - наукой, религиями, разными установившимися системами взглядов. Но путь нашего развития, это расширение сознания, а с ним - привнесение энергий, информации, более развитого мировосприятия.

Умер, и освободился от иллюзий - наверное... Но это не выход, т.к. тогда мы теряем... "представительство" сознания в материи и победа (трансформация) будет неполной. Вот я и стараюсь обратить внимание на расширение сознания, котрое происходит при работе нисходящего потока.

А может эти процессы можно ускорить?
Reiter пишет:

 цитата:
Расширение сознание не происходит линейно.. типа каждый день по крупицам, а спонтанно для нашего ума. И обычно это происходит как скачок… Бахх!!! И мгновенный прорыв.

Если это так... хотя я считаю, что это может происходить и постепенно (!), то тогда нам всем... ладно - не всем, а только мне (!) нужен метод, который и даст мне этот "Бахх!". По большому счёту, мне ничего другого и не нужно!
Значит нужен метод, который даст мне его!

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 864
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 22:13. Заголовок: Василий Ф. пишет: М..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Меня устраивает идея Шри Ауробиндо, что материя, это место победы. Мы, расширяя сознание и осваивая своим сознанием тонкие планы реальности, привносим их - тонкие энергии и информацию оттуда - на материальный план. И никаких иллюзий!



… Все правильно.. но только частично. Да мы оживляем своим вниманием матрицу, делаем ее реальной для нашего фрагмента-человека, но только для того чтобы наше сознание обрело индивидуальность за счет жестких характеристик его тела. т.е. наше внимание скованно пространством и временем. Когда земной опыт будет получен, то тело трансформируется в квантовое состояние. Опять же сравню с компьютерной графикой. Программист создает реальность, чтобы геймер, ощутил иллюзию, которую не может получить в реале.
Кстати Шри Ауробиндо, как раз и поплатился, за то, что хотел победить материю. Он хотел улучшить мир, путем вхождения в программное обеспечения матрицы и своим светом перепрограммировать на свой лад… как он в тот момент понимал мир. Он умер от рака, потому что как фрагмент начал противоречить самому себе.. высшему Я, которое и создавала эту матрицу (это мое субъективное мнение). Часть не может изменить целое.. оно может только принять свою участь со смирением. Когда мы в точке сборки человека, то думаем что что-то значим, и что-то можем, это все равно, что скафандр думает что управляет человеком. Но когда мы в точке сборки высшего Я, то мы даже не замечаем нашего скафандра-человечка, наше внимание занято чем-то большим, как например космонавт ставит новую антенну на своем корабле.

Это я к тому, что когда получишь свой Бахх!! по голове, то мир перевернется и все твои прежние знания станут пустышкой…

Когда мы не знаем что такое просветление, то сильно стремимся к нему, но как только почувствуем его холодок на своей коже, то бежим от него во всю свою прыть. Поэтому постепенного просветления не бывает, потому что Дух знает нашу трусливую сущность.

.. Но мы все, же можем притянуть просветление (бахх!!!) используя уловку в виде символической смерти… Христос уходил в пустыню на 40 дней.. Наш Стралекс тоже.. правда, только на пару недель, но он все же смог прикоснуться к неведомому, когда находился в пустыне в одиночестве.
Вот тебе метод, о котором ты спрашивал. Это изолировать себя искусственно от социума на какой-то срок. Ты же сам говорил о неделание… А как ты сможешь прийти к просветлению, если каждый твой день похож на вчерашний. Пока ты не разрушишь привычный мир, новое не придет. И чтобы остановить внутренний диалог..нужно опять же ломать прежнее расписание.

Постепенно просветлеть – это как? …В твой привычный мир, входит что-то новое и тихо так уживается, не ломая твой привычный уклад жизни. Дом, работа, прогулка с собакой. Тебе ничего из этого не хочется терять, даже курево… а ведь когда придет великий Баххх!, он расставит все по своему не спрашивая а хочет ли твой ум этого… Но великий Баххх!! знает что ты еще не готов.. поэтому тихо сидит в сторонке и посмеивается...


Спасибо: 4 
Профиль
Alisa





Сообщение: 131
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: LA/Kiev
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 22:46. Заголовок: Ух ты, как всколыхну..


Ух ты, как всколыхнулось! Василий, мои заметки и размышления были не по поводу нашей значительности или "великости". (Честно говоря, даже не могу представить, что это такое, при том что все относительно. Велик по сравнению с чем???) Скорее это была попытка поделиться радостью восприятия, - сравнительно недавнее для меня открытие, и я поэтому с ним немного "ношусь". Да и не о периодах же падения рассказывать, в самом деле? Об этом просто упоминаешь, разве что. Этим летом, например, иногда казалось, что у меня внутри целый океан беспричинной печали, в котором не то что отдельно взятый летун утопится, а целая стая может кануть бесследно... Не могла понять, откуда столько - неужели в прошлых жизнях накопилось?.. Ну что же, и это прошло, подарив в конце короткую вспышку озарения... В некоторых источниках я читала, что расширение сознания не обязательно должно быть болезненным, но для меня, увы, это каждый раз действительно как умирание... Отказываясь входить во тьму, я не могу и отпустить ее, найти завершение, увидеть ее парадоксальную красоту... Одно из пониманий, вынесенных оттуда: нельзя определять свою внутреннюю ценность, принимать или отрицать себя в зависимости от любых внешних проявлений. Это как раз одна из ловушек матрицы! Именно поэтому, имхо, все эти позитивные аффирмации визуализации, хитрые энерготехники и прочая магия работают лишь до поры до времени, а потом жди отдачи. Отдача, это не наказание какое-то, а просто тест на внутреннюю центрированность, равновесие. Будешь "прогибаться под изменчивый мир", вдруг надевший страшную маску, примешь ли чужие (внешние) правила игры, начав давить и напирать в ответ?.. Или выберешь покой, основываясь на внутренней независимости, достоинстве, принятии себя любым? Поэтому мои слова о глобальных задачах относились не к каким-то космическим свершениям, а к той тихой мелодии, что должна родиться из сердца, песне, прислушиваясь к которой, мы сможем найти свой путь в большой вселенной и заодно очнуться от гипнотических переливов дудочки крысолова, извини уж за поэтический стиль. Кстати о поэзии, Libertas, по моим ощущениям, умеет хорошо удерживать это центрированное состояние, чему я даже немножечко завидую.

Насчет здоровья близких, материального достатка и прочего. Прикоснувшись даже на мгновение к этому Иному Состоянию, понимаешь, что все эти вещи приятны и относительно ценны, но в конечном итоге не имеют значения... Это как заботиться о человеке в коме: читать ему, поправлять подушки и одеяло, переодевать и т.п., но при этом не иметь никакого контроля над самим его пробуждением, т.к. это его личный внутренний процесс. Только если человек уже ворочается, можно начинать его тормошить (или, например, пинать друг друга)...

Можно еще добавить, что все, как пишет Алекс, действительно имеет свою оборотную сторону, отражение. Если я не могу принять себя без всяких оговорок, то я не смогу принять других и мир вцелом, не смогу принять свой путь в вечности... И наоборот, пока я не полюблю кого-то или что-то без условий и привязок, я не могу поверить в то, что мир может быть таким же по отношению ко мне, т.е. я всегда буду думать, что от меня требуется как-то оправдывать собственное существование, бороться за место под солнцем, что просто быть - недостаточно... И возможно... да, возможно, что когда такое полное принятие происходит, тогда и начинается настоящая алхимия и реальные изменения...


Спасибо: 5 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 985
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 06:26. Заголовок: Reiter пишет: Когда..


Reiter пишет:

 цитата:
Когда земной опыт будет получен, то тело трансформируется в квантовое состояние.

"Чтоб ты жил во времена перемен..." это пожелание врагу. Так? А мы, как раз именно к переменам и стремимся, наверное потому, что не знаем, во что нам это выльется!
 цитата:
Кстати Шри Ауробиндо, как раз и поплатился, за то, что хотел победить материю. Он хотел улучшить мир, путем вхождения в программное обеспечения матрицы...

Мне об этом судить сложно, т.к. у меня нет нужного опыта. Но зато есть опыт различных состояний, иногда болезненных, иногда восхитительных. И есть эффект накопления этих состояний, небольших изменений (трансформаций ?) сознания, затрагивающий и физическое тело. Логическая экстраполяция уже полученных результатов позволяет надеяться на дальнейшие позитивные изменения.
Конечно, логика - ненадёжный инструмент в этих вопросах, и чуть дальше всё может повернуться совсем иначе. Но... годы идут, и изменения всё равно будут, в ту или иную сторону, так почему бы не принять осознанное участие в этих процессах?
А поскольку мы не знаем, сколько времени у нас ещё есть, то прилагать усилия нужно уже сейчас!
К тому же, это весьма увлекательное занятие!

Я себе поставил цель достигнуть ментального безмолвия. И постепенно эта задача реализуется. Вот достигну нужного состояния, тогда смогу высказывать не только предположения и надежды, но и смогу излагать мой собственный опыт.
А пока что, это всё лирика... Для меня лирика, конечно же!

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 1 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 986
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 06:40. Заголовок: Reiter пишет: Часть..


Reiter пишет:

 цитата:
Часть не может изменить целое.. оно может только принять свою участь со смирением.

Мне нравится эта фраза... получается, что я ЧЁТКО ей следую, принимая со смирением факт того, что я до сих пор курю!
Со смирением и удовольствием!

Я много раз ловил себя на том, что любое состояние, мысль, идея, это палка о двух концах! Как говорили в эпоху социализма - "дуализм". Всё зависит от понимания, трактовки! И самое неприятное, если трактовка жёстко сложилась, и не позволяет вглядеться в мысль по-новому, с пользой для развития! Вот это и есть - закаменевшая иллюзия, если мысль жёсткая, не допускающая альтернатив (ведь любая мысль - хоть в чём-то, да ошибочна! А чтобы от неё была польза, нужно употребить её во благо достижения поставленной цели!) то она... для любого человека как минимум - когда нибудь устареет, превратится в балласт...
 цитата:
Это я к тому, что когда получишь свой Бахх!! по голове, то мир перевернется и все твои прежние знания станут пустышкой…

Вот и я об этом же! Мытьём или катаньем, но изменения должны накопиться до критической массы! Тогда и "Бахх!" станет возможным! А до тех пор, пусть "скафандр управляет". Ведь без решений и работы скафандра и "Бахх!" будет невозможным! Разве что произойдёт что-то кардинальное - якобы случайно.

Так что ум, мысли, логика - штуки полезные для развития, они позволяют осознать и обосновать стремление к "Бахх!"!

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 987
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 06:52. Заголовок: Reiter пишет: Пока ..


Reiter пишет:

 цитата:
Пока ты не разрушишь привычный мир, новое не придет. И чтобы остановить внутренний диалог..нужно опять же ломать прежнее расписание.

"Чтобы достичь того, чего никогда не имел, нужно делать то, что никогда не делал" - золотой закон!!!
Ломать не строить... вроде бы! Но ломать то, из чего сам состоишь, оказывается непросто! Но можно себя потихоньку перестраивать, ведь жизнь течёт в определённых условиях, и чтобы их хоть как-то поддерживать, приходится ходить на работу, хоть как-то дом поддерживать в... в рабочем состоянии, покупать продукты, убирать... и на это уходит большинство времени... Опять же, есть взаимные семейные обязательства и обязанности... есть те, кто от нас зависит...

Поэтому резко что-то поменять, не получается. Мы вплетены в "ткань" реальности, и рвать её - не так-то просто. Но ПОМЕНЯТЬ что-то в своей жизни, это вполне возможно! ("Не можешь изменить обстоятельства, измени к ним своё отношение"... хотя бы!). Вместо одних "необязательных" занятий и увлечений, можно заниматься, например - медитацией. Уже будет хоть что-то!

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 988
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 06:59. Заголовок: Reiter пишет: Посте..


Reiter пишет:

 цитата:
Постепенно просветлеть – это как? …В твой привычный мир, входит что-то новое и тихо так уживается, не ломая твой привычный уклад жизни. Дом, работа, прогулка с собакой. Тебе ничего из этого не хочется терять, даже курево… а ведь когда придет великий Баххх!, он расставит все по своему не спрашивая а хочет ли твой ум этого… Но великий Баххх!! знает что ты еще не готов.. поэтому тихо сидит в сторонке и посмеивается...

ДА! НЕ ХОЧЕТСЯ!!! Как минимум, нужно отработать до пенсии - совсем чуть-чуть осталось. Да и потом, пенсии на жизнь не хватит! Есть определённые дела, которые приходится делать каждый день, потому что без них не проживёшь!

Но есть и такие дела, без которых обойтись можно, хотя и не хочется. И получается, что именно их и нужно менять! И благодаря этому - меняться самому.
А когда меняешься сам, то и обязательные дела делаются уже несколько иначе.
Вот и получается ПОСТЕПЕННОСТЬ!
А там и "Бахх!" - а может дождусь...

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 989
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 07:03. Заголовок: Reiter пишет: Но ве..


Reiter пишет:

 цитата:
Но великий Баххх!! знает что ты еще не готов.. поэтому тихо сидит в сторонке и посмеивается...

Наверное... Мы сами выбираем, как поступать - кто-то ни к чему не стремится,
- кто-то стремится только на словах.
- кто-то может вырваться в пустыню,
- кто-то ПОСТЕПЕННО и лениво меняет себя потихоньку. И при этом не известно, кто кого победит - изменения ли, инерция и привычки, или время...

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок





Сообщение: 343
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 07:13. Заголовок: Алисочка, спасибо, т..


Алисочка, спасибо, ты чудо! Как же мне созвучны твои понимания...
Alisa пишет:

 цитата:
Насчет здоровья близких, материального достатка и прочего. Прикоснувшись даже на мгновение к этому Иному Состоянию, понимаешь, что все эти вещи приятны и относительно ценны, но в конечном итоге не имеют значения... Это как заботиться о человеке в коме:


Alisa пишет:

 цитата:
Если я не могу принять себя без всяких оговорок, то я не смогу принять других и мир вцелом, не смогу принять свой путь в вечности... И наоборот, пока я не полюблю кого-то или что-то без условий и привязок, я не могу поверить в то, что мир может быть таким же по отношению ко мне, т.е. я всегда буду думать, что от меня требуется как-то оправдывать собственное существование,



Как же в точку, это как раз то, что я сейчас ежедневно прохожу - здесь испытываю эти самые качели. И Ирине тоже немного "завидую",
мне кажется что я себя здесь испытываю до крайностей просто...и это центрирование как только ловишь, тут же мир подбрасыает очередную штуку для моей... впечатлительности что-ли.


Спасибо: 1 
Профиль
Светлячок





Сообщение: 344
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 07:31. Заголовок: Василий Ф. пишет: Я..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Я себе поставил цель достигнуть ментального безмолвия. И постепенно эта задача реализуется. Вот достигну нужного состояния, тогда смогу высказывать



Василий Ф. пишет:

 цитата:
- кто-то ПОСТЕПЕННО и лениво меняет себя потихоньку. И при этом не известно, кто кого победит - изменения ли, инерция и привычки, или время...

Василий Ф. пишет:

 цитата:
Вот и получается ПОСТЕПЕННОСТЬ!
А там и "Бахх!" - а может дождусь...



Ой, Вась, извини, но со стороны получается такая картина, как будто ты сам загнал себя в ловушку - как ослик за морковкой, и ты готов и быстрее бежать и дальше идти и идти, но морковка от этого не приблизится...
И как будто сам себе обьясняешь сейчас, т.е. твой ум выдает тебе "железные аргументы", только бы все оставалось по-старому в твоей жизни, типа ты парень играй, но помни о главном - где твоя настоящая жизнь проходит...
А ведь Алекс прав - невозможно оставаясь в этих связях увидеть по-другому...Способы "Бабаха" - стрессы физические или психические, клиническая смерть, психотропные штуки,
а "постепенность" - значит не готово оно (внутреннее) , может когда переполнишься всякими практиками и чужим опытом и поймешь , что это чей-то путь ( ой, как хорошо у Гессе в "Сидхартхе" об этом) ... разочаруешься в них, тогда и придет собственное понимание ...
В одиночество - очень хорошее испытание и у себя столько можно отследить всего...

Спасибо: 2 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 990
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 07:35. Заголовок: Alisa пишет: Ух ты,..


Alisa пишет:

 цитата:
Ух ты, как всколыхнулось! Василий, мои заметки и размышления были не по поводу нашей значительности или "великости".

Я СОВСЕМ НЕ ТЕБЯ ИМЕЛ В ВИДУ!!!!!!! У меня были совсем другие... "возбудители этой темы".
Но у тебя срезонировало, значит НАС больше, чем я предполагал!
Я вообще отношусь к ЛЮБОМУ качеству следующим образом: в каждом из нас есть всё! В той или иной степени! И всё это нужно потихоньку трансформировать во что-то полезное!
Лень, например, очень полезное качество! Оно позволяет уменьшить суетливость и поспешность! Если, конечно лень не слишком избыточна, если она не стала одной из основ характера.
И гордыня полезна! Она, например, защищает нас от несправедливых слов в наш адрес - "Да кто они такие, чтобы меня критиковать!". Так? Но, опять же, гордыня не должна блокировать восприятие и понимание реальности ситуаций!
И т.д.!

Лично во мне есть практически все недостатки, которые есть у других людей! ОТ и ДО!
Нужно признавать их наличие и работать с ними! Изменить себя так, чтобы не мешали!
Или употреблять во благо!
Или принимать со смирением... (А вот это уже ФИГ!)

Главное уметь их распознать и уменьшить их влияние на создание иллюзий в моём сознании!
 цитата:
В некоторых источниках я читала, что расширение сознания не обязательно должно быть болезненным, но для меня, увы, это каждый раз действительно как умирание...

Когда мы меняемся, в нас что-то умирает. Особенно если перемены связаны с какими-то событиями, которые причиняют нам боль. Но что поделаешь... материя - штука жёсткая и жестокая! Жесть - одним словом!

Расширение сознания, насколько я понимаю, усиливает нашу восприимчивость к "поступающей информации". Или позволяет "увидеть" то, что раньше было недоступным восприятию (на слепого жуткая фотография не окажет никакого влияния).
А усиление восприимчивости делает нас более ранимыми, чем мы были раньше! И более эмоциональными... что усугубляет нашу боль от ранящих событий.
А чтобы быть... оставаться защищёнными от внешних воздействий и внутренних реакций, нужно нарабатывать внутреннее спокойствие, ровность.

Так что расширение сознания, как и любое другое явление, имеет и свои положительные, и свои негативные стороны! За всё приходится платить!

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 3 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 991
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 07:45. Заголовок: Светлячок пишет: Ой..


Светлячок пишет:

 цитата:
Ой, Вась, извини, но со стороны получается такая картина, как будто ты сам загнал себя в ловушку - как ослик за морковкой, и ты готов и быстрее бежать и дальше идти и идти, но морковка от этого не приблизится...
И как будто сам себе объясняешь сейчас, т.е. твой ум выдает тебе "железные аргументы", только бы все оставалось по-старому в твоей жизни, типа ты парень играй, но помни о главном - где твоя настоящая жизнь проходит...

Спасибо! Скорее всего ты права! И Алекс - тоже! Но...
Но я привык к определённому жизненному ритму, и действительно не хочу его менять. А основное моё оправдание этому консерватизму заключается в том, что я по нескольку часов в день (суммарно) - занимаюсь внутренней работой, медитативными практиками.
На резкое изменение своей жизни и привычек - я пока не решаюсь. Даже относительно курения!

Вот, если бы не было реальных успехов в работе с ментальным безмолвием, тогда бы... Я не знаю, что было "тогда бы"! Возможно, и "тогда бы" я ничего не менял! Но пока что мне кажется, что до ментального молчания осталось совсем чуть-чуть. Вот перейду в новое состояние, тогда ... тогда видно будет!

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
libertas



Сообщение: 470
Зарегистрирован: 18.03.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 10:25. Заголовок: безусловно, все выск..


безусловно, все высказывания мудры!
но, коли, возникла жажда перемен, то может быть, возможно поступить алогически и нынешнее название темы
несколько видоизменить, со звучащего на главной странице в разделе "последняя тема" - " Уловки Матрицы и раб...",
на "Работа с Вниманием и уловки матрицы"... глядишь, и энергия потечёт по-другому?!!!

Спасибо: 1 
Профиль
Юка



Сообщение: 636
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Израиль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 16:00. Заголовок: Алиска... даже не зн..


Алиска... даже не знаю что и цитировать - хоть весь твой пост перепостить с восклицательными знаками моего внутреннего "Да!"
:)

Спасибо, что Ты Здесь, дорогая!

Спасибо: 1 
Профиль
Юка



Сообщение: 637
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Израиль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 16:02. Заголовок: libertas пишет: кол..


libertas пишет:

 цитата:
коли, возникла жажда перемен, то может быть, возможно поступить алогически и нынешнее название темы



"как вы яхту назовёте..." :))

"мы не рабы, рабы не мы"... рабы немы, а мы болтаем...

Спасибо: 0 
Профиль
Юка



Сообщение: 638
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Израиль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 16:05. Заголовок: Василий Ф. пишет о &..


Василий Ф. пишет о "Бахххе":

 цитата:
Значит нужен метод, который даст мне его!



а вдруг, Вась, нет такого метода... а всё что мы делаем - это придумываем методы, чтобы занять свой ум, который не в силах смириться с мыслью, что не он управляет Бахххом... (а Баххх - им )



Спасибо: 4 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 865
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 17:11. Заголовок: Юка пишет: а вдруг,..


Юка пишет:

 цитата:
а вдруг, Вась, нет такого метода... а всё что мы делаем - это придумываем методы, чтобы занять свой ум, который не в силах смириться с мыслью, что не он управляет Бахххом... (а Баххх - им




... Юка ты как всегда... произвела снайперский выстрел прям по нашему важному делу... выяснять..... есть ли жизнь на марсе или нет жизни на Марсе?..

Спасибо: 1 
Профиль
Юка



Сообщение: 639
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Израиль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 17:55. Заголовок: Светлячок пишет: ту..


Светлячок пишет:

 цитата:
тут же мир подбрасыает очередную штуку для моей... впечатлительности что-ли.



я как раз сегодня об этом думала...
когда-то (лет 20 назад) я слушала лекцию по детской психологии и там прозвучало понятие "габитуация" (по-нашему что-то вроде "привыкания")
а пример профессор давал такой:
рассказываешь ребёнку страшную сказку - он ёжится, прячется под одеяло, трясётся от страха, иногда даже всплакнёт...
а закончишь - сразу кричит "ещё, ещё, снова, снова!"
и так пока не выработает "привыкание" к этому уровню возбуждения или страха...

почему-то этот пример остался у меня в голове на долгие годы...
а ведь мы не кричим "ещё-ещё" чтобы воспитать в себе привыкание к "шуткам" этим... до тех пор пока не начнём воспринимать их спокойно,
вот, быть может, Дух и заботиться о нашем воспитании спокойствия через "страшные сказки" (к счастью не всегда страшные, а частенько очень даже прикольные - только мы это осознаём много позже )
глядишь, тяжело в учении - легче будет "в бою"!

Спасибо: 1 
Профиль
Alisa





Сообщение: 132
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: LA/Kiev
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 18:23. Заголовок: Светлячок пишет: мн..


Светлячок пишет:

 цитата:
мне кажется что я себя здесь испытываю до крайностей просто...и это центрирование как только ловишь, тут же мир подбрасыает очередную штуку для моей... впечатлительности что-ли.



О, это ты верно подметила. Я после очередного шажка вперед аж иногда внутренне подбираюсь: щас накатит! А потом вспоминая, что нельзя сжиматься, повторяю себе: дыши, дыши... Так что этот метод также требует внутренней работы, хотя я и затрудняюсь объяснить, в чем именно метод заключается, т.к. все очень ситуативно, по велению момента. Наверное, это просто мониторинг своего состояния, осознанности, а уж есть при этом мысли или нет - не так важно, хотя часто это самое "вслушивание" как раз их и притормаживает...

Юка пишет:

 цитата:
а вдруг, Вась, нет такого метода... а всё что мы делаем - это придумываем методы, чтобы занять свой ум, который не в силах смириться с мыслью, что не он управляет Бахххом... (а Баххх - им )



Я в свое время очень увлекалась Кастанедой, осознанными сновидениями, остановкой ВД, задержки дыхания делала и т.п. Все это давало определенные результаты, но как бы сказать, посредственные (по моим ощущениям), т.к. мне хотелось большего, гораздо большего. И в какой-то момент техники вообще перестали удовлетворять, а ОСЫ почти прекратились, что меня вообще "подкосило"... И вот в полном раздрае и обиде на мироздание я решила, что и ну его, буду простым обывателем, раз уж я такая бесталанная, буду жить в своем обычном каждодневном состоянии сознания и пошло оно все... И тут, как ни странно, вдруг испытала такую радость и облегчение! Несколько дней ходила и улыбалась (без каски! ) И что интересно, иногда мне улыбались в ответ. Думаю, это была первая трещина в скорлупе... Мое решение, конечно, не означало, что я прекратила всякие практики и погрузилась в социум по уши. Просто воображаемо-необходимые результаты уже не были для меня самым главным, и на первый план выступило нечто иное...

Причем забавно, ведь это не что-то такое сверх-метафизическое, а просто что мы не замечаем, не замечаем в себе... Слишком просто...

Василий Ф. пишет:

 цитата:
Лично во мне есть практически все недостатки, которые есть у других людей! ОТ и ДО!
Нужно признавать их наличие и работать с ними! Изменить себя так, чтобы не мешали!
Или употреблять во благо!
Или принимать со смирением... (А вот это уже ФИГ!)



Конечно, в нас есть все человеческие качества и, на мой взгляд, не стоит их выдергивать из общего "букета" и так уж пристально рассматривать. Никогда не знаешь, что и в какой пропорции может понадобиться. Имхо, мы слишком часто дефилируем перед собой или воображаемыми другими в бесконечном конкурсе красоты, придирчиво оценивая не только свое тело, но и личность, не замечая реальной красоты. Красота проявляется когда человек может сознательно раскрыться, но для этого большинству из нас нужна подходящая среда. А ведь жаль, если подумать, что наверное очень мало кто знает тебя таким, какой ты, Василий, на этом форуме...

А твоя целеустремленность мне на самом деле импонирует и даже подзаряжает, прoсто у меня фокус работы несколько иной сейчас.






Спасибо: 5 
Профиль
libertas



Сообщение: 471
Зарегистрирован: 18.03.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 18:32. Заголовок: Слова – это клетка д..


Слова – это клетка для чувств. Но границы этих клеток не являются преградой для любящих душ. Милые мои сотворцы, я говорю с вами в сердце своём довольно-таки часто. В моём сердце ощущается тёплый поток любви и тогда, когда я думаю о вас, этот поток выходит вовне и продолжает свой путь к вам через все встречающиеся пространства. Все, кто попадает в поле действия этого потока, внезапно вдруг обретают сиюминутное чувство умиротворения и любви, даже не понимая, откуда оно исходит. И великое благо, если человек поймавший флюид любви, пусть даже не ему предназначавшийся, удержит его в своём сердце, или даже уме, и передаст его, сознательно или бессознательно кому-либо ещё. Я пишу, а поток идёт... Откуда он приходит и куда направляется, не знаю... но я его уловила и перенаправила вам. Так, великий океан любви, распадаясь на потоки-реки, соединяется вновь, омывая всех и вся на своём пути, обнажая достоинства и пороки, очищая сердца, глаза, уши и языки ... Благодарю ГОспода в вас. Благословение...

...............

Да, за словами много истин...
в их совокупности Одна -
взрастает словно Лотос ближний
в Любви Сердечного Огня.

Скрытый текст


Спасибо: 3 
Профиль
Светлячок





Сообщение: 345
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 18:43. Заголовок: libertas пишет: взр..


libertas пишет:

 цитата:
взрастает словно Лотос ближний
в Любви Сердечного Огня.



Вот удивительно, Ирочка, я только оторвалась от книги, где читала о практике Лотоса и тут твой стих...и слова про поток любви, все о чем читала, надо же...

Спасибо: 0 
Профиль
Китен



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 10:26. Заголовок: Дебют.


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Лично во мне есть практически все недостатки, которые есть у других людей! ОТ и ДО!



Это какая-то Особая форма перфекционизма?)
Простите, Василий, не удержался, Если принять во внимание КАПСЛОК - создается впечатление, что вы пытаетесь убедить в этом, во-первых - себя, во-вторых - окружающих. Опустим вопрос "Зачем?", но обратим внимание на то, что ваше первое утверждение "практически все недостатки" сложно согласуется со следующим "ОТ и ДО".
Вопрос поставим по другому: "Стоит ли множить ТАКИЕ искажения, "кичась" собственными не-достатками?"

Сорри, если был где-то резок в суждениях. На форуме отписываюсь впервые и, пользуясь случаем, рад поприветствовать Всех-Всех-Всех
В качестве "примирения", Василий, позвольте - немного поэзии:

Цветы идеализации.

Вершится Путь Планеты сквозь пространство,
Планета дивный сад в себе растит, Любя.
И в пору, во Вселенной названой Весною,
Сошлись в саду три сущности - друзья.

Тот, кто постарше, первым начинает,
Приветствуя всех:
"Радости всем Вам! Как радостен и я."
Два поклонились,
Старший же, сияя,
Спешит продолжить речь свою:
"Среди цветов,
В благоухающем саду,
Во мне родится мысль,
Хочу открыть её
Пред Вами..."

"Позволь я мысль ту подхвачу! -

Молвит средний,

- Я про цветы, что знаю, расскажу.. »

Поклоном и улыбкою приветив, внимают двое речь сию:

«Вот дерево,
На нем цветут прекрасно
Цветы..,
Не знаю во Вселенной,
Я силы, что оспорит их красу."

Кивки.
Он дальше говорит:

"Недаром, что в Весну
Всех нас Здесь Волею соединило,
Которой во Вселенной имя …"

"Красота!
Ты прав –

Вступает в разговор тут третий,

-Но, драгоценные мои, глядите!
Сад сбросил уж свои цветы!
Зато,
Внимательней смотрите!!!
Как быстро нарядился он в плоды!"

Смех вторит младшего словам...)

"Воистину, пред нами Жизнь -
Не сад цветёт!" -

Так старший говорит,
И к дереву идет.

Припали три к стволу,
А старший продолжает:

"Ещё наряды будут у него -
Оденется в слезу дождя.
Дерзнёт,
И в белизну,
Вдруг нарядится.
Этот маскарад..."

"…не нов, -
Чуть шепчет средний,
-как же он прекрасен!.."

"Прекрасен он в любой сезон,
С тобой согласен."

- и младший завершает мысль сию.

Три замолкают. Тишину
Лишь шепот листьев желтых нарушает,
В прекрасном,
Ставшим на мгновенье золотым саду.

Недолог отдых был,
Но времени Друзьям хватило,
Воочию увидеть Результат:

Ростки,
Что из плодовых косточек земля растила -
трех Светозарных Мысль – благословила…

С уважением и благодарностью к форуму и всем его участникам.)

Возмите очевидное и идите от обратного. Спасибо: 0 
Профиль
Юка



Сообщение: 643
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Израиль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 17:06. Заголовок: ух ты! :) и тебе пр..


ух ты! :)
и тебе привет, многословный дебютант Китен!

Спасибо: 1 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 998
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 18:33. Заголовок: Китен пишет: Васили..


Китен пишет:

 цитата:
Василий Ф.: Лично во мне есть практически все недостатки, которые есть у других людей! ОТ и ДО!

Это какая-то Особая форма перфекционизма?)

Я так себя не собирался позиционировать Пришлось поискать в интернете значение данного термина.... Оказывается, толкование этого термина весьма многообразно.
Скрытый текст

Мне не очень понятно, что Вы хотели сказать, употребив этот термин в мой адрес.

 цитата:
Простите, Василий, не удержался, Если принять во внимание КАПСЛОК - создается впечатление, что вы пытаетесь убедить в этом, во-первых - себя, во-вторых - окружающих. Опустим вопрос "Зачем?", но обратим внимание на то, что ваше первое утверждение "практически все недостатки" сложно согласуется со следующим "ОТ и ДО".
Вопрос поставим по другому: "Стоит ли множить ТАКИЕ искажения, "кичась" собственными не-достатками?"

Понимаете... Есть такой приём.... его можно считать ... психическим отклонением, а можно - самоисследованием... это - НАБЛЮДЕНИЕ за своими реакциями на окружающие события и неожиданно находить в себе то, что не очень нравится в других людях.
Лично мне подобное занятие позволяет,
во-первых, выработать внутреннюю спокойную реакцию на недостатки других - зачем негативно реагировать на не очень хорошие поступки людей, если и сам имеешь подобные качества?
А во-вторых, так же спокойно реагировать и на свои не очень положительные качества, потому что окружающие - тоже ими обладают.

Так что я нахожусь в полной гармонии с миром и его особенностями...

Поэтому это скорее можно назвать АНТИ-перфекционизмом. Так что позвольте мне Вам сказать, что Вы ошиблись, так сказать, поставили диагноз с точностью до наоборот! Хотя, если в той или иной степени - во мне есть все качества, то какая-то доля перфекционизма тоже присутствует. Я действительно стремлюсь к самосовершенствованию, но не настолько фанатично, как Вам показалось.

Опять же, если вспомнить принцип, гласящий, что мы, о чём бы ни говорили - всегда говорим О СЕБЕ, описываем своё вИдение мира и его населения, то Ваши высказывания характеризуют скорее Вас, чем меня.

На а мои посты, естественно, это моя характеристика самому себе.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 999
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 18:48. Заголовок: Китен пишет: Сорри,..


Китен пишет:

 цитата:
Сорри, если был где-то резок в суждениях. На форуме отписываюсь впервые и, пользуясь случаем, рад поприветствовать Всех-Всех-Всех
В качестве "примирения", Василий, позвольте - немного поэзии...

Извините, я Вас не могу простить, т.к. мы ещё не успели поссориться!
Не за что...
Но, на всякий случай, и Вы меня извините
Всё ещё впереди!
За стихи спасибо, они какие-то... неожиданные...

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 1 
Профиль
Китен



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 22:25. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..



Понятненько. Хорошо, попробуем зайти с другой стороны.

Василий Ф. пишет:

 цитата:
Лично во мне есть практически все недостатки, которые есть у других людей! ОТ и ДО!



Список ф студию!)))

Василий, ну что Вы в самом деле, наличие или отсутствие в Вас перфекционизма, анти-перфекционизма или любого другого его ОСОБОГО вида нас сейчас, в действительности, мало беспокоит, точнее беспокоит, но косвенно. Вопрос то был риторическим... ну, по крайней мере, позиционировался мною как таковой.
Воистину, ваше личное право - "болеть" за совершенствование или "радеть" за наличие в Вас практически всех "человеческих" недостатков, м.., (это хорошо ещё, что вы на человеческих остановились...)
Приемы, методики "отражения" и прочие практики психологического и ментального толка, на которые вы ссылаетесь в "противостоянии" со мной это тоже, конечно, все замечательно, но (!)
...о каких практиках может идти речь, если на теме с названием "Уловки Матрицы и работа с вниманием" вы, фактически, выражаете готовность подписаться под программой "отработки практически (читайте - на практике) ВСЕХ человеческих не-достатков"!
И откуда, блин, только такой героизмъ?)))

Василий, поставте запятую в нужном месте и программа будет Вами запущена.

Да, есть у Вас Алекс. Защитник есть. ...но, попробуйте защитить того, кто от "защиты" отказался.
Впрочем, вольному - воля.
Что ещё...
Василий, предлагаю нам (да-да, нам-нам - я тоже буду сейчас этим заниматься ) переключить внимание с нашего противо-стояния и подумать над фразой из Агни Йоги:
"Не умаляйте значение того, чего не ведаете" ибо - нефиг, ибо - нафиг?

С вниманием к Вам, Китен.

з.ы. Стих предназначался теме "Когда говорит душа...", но там все ещё более запущено, в плане "Умаления значений того, о чем не ведаете" -
решил импровизировать здесь.

з.ы.ы. Я в курсе, что все, что я пишу - имеет ко мне прямое отношение.)



Возмите очевидное и идите от обратного. Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1000
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 06:20. Заголовок: Китен пишет: наличи..


Китен пишет:

 цитата:
наличие или отсутствие в Вас перфекционизма, анти-перфекционизма или любого другого его ОСОБОГО вида нас сейчас, в действительности, мало беспокоит, точнее беспокоит, но косвенно. Вопрос то был риторическим... ну, по крайней мере, позиционировался мною как таковой.

А поговорить? На то и форум...

 цитата:
за наличие в Вас практически всех "человеческих" недостатков, м.., (это хорошо ещё, что вы на человеческих остановились...)

Спасибо за подсказку, я подумаю...

 цитата:
...все замечательно, но (!)
...о каких практиках может идти речь, если на теме с названием "Уловки Матрицы и работа с вниманием" вы, фактически, выражаете готовность подписаться под программой "отработки практически (читайте - на практике) ВСЕХ человеческих не-достатков"!
И откуда, блин, только такой героизмъ?)))

Кроме проблем с матрицей, у меня есть более важная проблема, точнее ЦЕЛЬ! Это научиться обходиться без мыслей, "выключать" ментал. Собственно, это основная причина моего присутствия на этом форуме.
Работая в этом направлении, вольно или невольно - а приходится работать и со своими реакциями на окружающий мир, и с теми же уловками матрицы. А чтобы с ними работать, как-то преобразовывать, успокаивать, или "выводить из оборота", их нужно осознавать. Вот почему я занимаюсь самоисследованием.

У меня нет никакой программы "отработки человеческих недостатков". Я просто беру те из них, которые во мне наиболее часто проявляются и мешают успокоению ментала. Так что в этом отношении, у меня не плановое "хозяйство", а "работа по факту". И один из методов этой работы как раз и является поиск в себе того, что меня раздражает вовне. Очень помогает уменьшить разного рода рефлексии...
Есть и другие методы и приёмчики, но это несколько другая тема.

Я на многое не обращал бы внимания, если бы оно не мешало мне находиться в ментальном молчании.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1001
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 06:29. Заголовок: Китен пишет: Васили..


Китен пишет:

 цитата:
Василий, поставте запятую в нужном месте и программа будет Вами запущена.

Спасибо, мысль интересная.

 цитата:
подумать над фразой из Агни Йоги:
"Не умаляте значение того, чего не ведаете" ибо - нефиг, ибо - нафиг?

Ну да... тут не хватает времени поработать над тем, что ведаю! А если ещё заняться поиском того, что не ведаю...
А если серьёзно, то неведомое - т.е. новое для меня - появляется почти ежедневно, и я отношусь к нему с полным уважением, а бывает, что ещё и с интересом.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Иван





Сообщение: 207
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 06:52. Заголовок: иван


Китен пишет: Возмите очевидное и идите ..(шутка) § ..Всем привет!Китен привет! Спасибо за посты! Благо есть поисковые системы,и можно без труда пополнять свой словарный запас!.. Столько наговорили,что глаза просто наотрез отказываются читать!..пойду еще разок умоюсь,мож поможет! ..Снег у нас и Солнце! С первым зимним днем!!..хорошая погода для ментального молчания.


Спасибо: 5 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 868
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 18:46. Заголовок: ..Китен привет.... у..


..Китен привет.... у нас есть договор на этом форуме все участники разговаривают между собой не совсем на "будьте любезны", а проще, естественней на "ты".

Китен пишет: Василию..

 цитата:
Да, есть у Вас Алекс. Защитник есть. ...но, попробуйте защитить того, кто от "защиты" отказался.



...Как мне кажется на этом форуме все обладают достаточной личной силой, чтобы за себя постоять... И кстати ты пришел на этот форум, как раз за личной силой, чтобы обрести целостность. Хотя ты думаешь направить кого-нибудь на путь истинный (что позволяет твоя эзотерическая и ментальная подкованность), но на самом деле «подсознательно" подтянуть третью чакры...

…Так что.. милости просим к нашему шалашу…



Спасибо: 1 
Профиль
4udoudo





Сообщение: 278
Настроение: ?
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 19:21. Заголовок: Василий Ф. Сообщен..



 цитата:
Василий Ф.

Сообщение: 1001
Настроение: ВО!!!!



Василий, давай-давай! Поднажми ещё немного - на рекорд идешь!..

Скрытый текст


-----
Все приходит в свое время для того, кто умеет ждать
Спасибо: 0 
Профиль
Китен



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 19:22. Заголовок: Привет.)



Алекс, принято, учту:)

Спасибо, за теплый прием!

Возмите очевидное и идите от обратного. Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1005
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 19:54. Заголовок: 4udoudo пишет: Васи..


4udoudo пишет:

 цитата:
Василий, давай-давай! Поднажми ещё немного - на рекорд идешь!..

А на рекорд, сколько надо?


Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Китен



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 20:31. Заголовок: Фух, ну вот, теперь ..


Фух, ну вот, теперь можно пообщаться:)

Reiter пишет:

 цитата:
...Как мне кажется на этом форуме все обладают достаточной личной силой, чтобы за себя постоять...



Вышло недопонимание:), я говорил про "защиту" в виде более точных и/или обширных метафизических знаний тех или иных реалий нашей жизни.)
Не ведутся же здесь энергетические спаринги?))) Иначе, я назвал бы тебя "рефери"

Так вот, когда я заметил, что Василий забрел в те "дебри", в которые он забрел.., лишь желая привести достаточно вескую оправдательную базу под свое нежелание "бросать курить".., и это в диалоге с тобой.., вобщем, есть моменты мимо которых не буду проходить, просто потому что не хочу;)))
Это ведь форум - место общественное; место, где отправляется правосудие и т.д. и т.п. А с учетом того, что у Василия очень значимая и я бы сказал - положительная репутация опонента, к которому стоит прислушаться - следовательно, многие будут не только прислушиваться, но и брать на веру, брать за основу его мнение по ряду не известных им вопросов. И кто-то, в следующий раз, точно такими же словами оправдает какой-нибудь свой не-достаток перед самим собой, ато и ещё хуже... Это ладно здесь - "курение", а если обратиться к крайностям?)

Во многом форуму помогают "невидимые помощники", иногда просто закрывая тему, если уявляют "искажение" или напряжение, которые она начинает "нести" сознаниям читающих, как это, например, случилось с первой темой "когда говорит душа...",
от-части и на тебе, Алекс, лежит доля ответственности и ты, как можешь, защищаешь своих птенцов своими знаниями и энергиями заботы, за что тебе отдельная благодарность.
Но, говорят, никто не застрахован от "потери бдительности"... впрочем говорят также, что земля место уникальное в этом плане, ибо все что не делается - все к лучшему;)

Reiter пишет:

 цитата:
Хотя ты думаешь направить кого-нибудь на путь истинный (что позволяет твоя эзотерическая и ментальная подкованность)



По моему, это было немного "толсто"...)
Тут есть два варианта - либо мы любой Путь считаем - Истинным, либо говорим о том, что некоторые Пути - по определению - ведут в тупик, и ты выходя из этого тупика разворачиваешь человека, который туда направляется... и тут - уже у человека есть два (ну, или больше) вариантов...

Так на чем мы остановимся?)

...если право парить без блаженства своей правоты лишь мираж - то живым не зазорно дышать миражами... (с.) Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1014
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 22:32. Заголовок: Китен пишет: ак вот..


Китен пишет:

 цитата:
ак вот, когда я заметил, что Василий забрел в те "дебри", в которые он забрел.., лишь желая привести достаточно вескую оправдательную базу под свое нежелание "бросать курить"

Я много чего не желаю! Много разного... А базу по поводу своих нехотелок, я подвёл не вчера, а ооооочень давно.
 цитата:
А с учетом того, что у Василия очень значимая и я бы сказал - положительная репутация опонента, к которому стоит прислушаться - следовательно, многие будут не только прислушиваться, но и брать на веру, брать за основу его мнение по ряду не известных им вопросов.

Не думаю, что ты прав - на мой взгляд, тут мало кто поддаётся влиянию собеседников. Разве что в отношении каких-то советов по применению методик.
 цитата:
вобщем, есть моменты мимо которых не буду проходить, просто потому что не хочу;)))

Значит будут дискуссии! Это отлично!

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Радуга



Сообщение: 279
Зарегистрирован: 24.04.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 09:51. Заголовок: Reiter пишет: Когда..


Reiter пишет:

 цитата:
Когда приходит к нам просветление оно окончательно сжигает в нас все человеческое (хочется того.. этого) и мы становимся больше похожи на оборванного дервиша, странствующего по пыльным дорогам, пока, в конце концов, сами не превратимся в пыль на ветру…



Про Большой Бах - это вы, ребята, здорово!!!
Я, наверное, долго переваривала, а, точнее, не решалась, надо высказаться или нет.
Наконец, решила рассказать свой сон недельной давности. Раз за это время не ушел, значит, не совсем пустячный.
А приснилась мне огромная зеленая поляна, на которой люди пинали футбольные мячи.
Только целились они не по воротам, а по парящим высоко-высоко в небе драконам.
Мне говорят: давай, пинай! А я думаю, - высоко ведь, не долетит...
Мне показывают ловушки: что-то типа автобусной остановки, а внутри бык. Драконы на них, говорят, бросаются. Только я подумала: интересно посмотреть, как очутилась вместо быка внутри, а дракон уже схватил ловушку, и когти а-а-а-агромные меня шарят, а я уворачиваюсь...

Вопрос интерпретации, как говорит Юка.
Тех, кто пинал мячики, драконы вроде как игнорировали. Они знали, что вкусные быки сидят в ловушках.


Спасибо: 1 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 883
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 11:23. Заголовок: Китен пишет: По мое..


Китен пишет:

 цитата:
По моему, это было немного "толсто"...)



Принимаю...

Китен пишет:

 цитата:
Тут есть два варианта - либо мы любой Путь считаем - Истинным, либо говорим о том, что некоторые Пути - по определению - ведут в тупик, и ты выходя из этого тупика разворачиваешь человека, который туда направляется... и тут - уже у человека есть два (ну, или больше) вариантов...

Так на чем мы остановимся?)



Мы как то уже затрагивали эту тему. Ну, все возвращается на круги своя, только на другом этапе.

Нельзя сказать, что любой путь это истина, и в тоже время, что есть пути, которые ведут в тупик. Жизнь циклична. Иногда нам лучше расслабиться и плыть по течению жизни, а иногда нужно и поднапрячься и погрести ручками, чтобы не ударило об встречный камень.
Каждый сам для себя определяет, где и как. Но есть и подводные камни на пути, которые могут нас и потопить или покалечить. Например, течешь по жизни.. хорошо так!!! И чем дольше ты так расслабленно плывешь, тем больше теряешь бдительность. Сознание в этот момент впадает в некую спячку от комфортности. Поэтому иногда нужно делать для себя вздрючку, чтобы воля не засыпала, например, дать нагрузку телу и сознанию. Если это не произойдет добровольно, то река жизни сама позаботиться о том, скажем, мы больно ударимся задницей об острые камни.
Прав Василий или нет, по поводу сигарет… думаю, время покажет. А то, что этот пример, может быть кем-то перенят, так это же естественно. Каждый ищет оправдание своим слабостям. Думаю на тебя и на меня его курение не повлияет и на многих других в этом форуме. Сказать, что это правильно, а это нет.. просто, а соответствовать тому, что мы говорим.. по сложнее будет.
Нам надо научиться принимать мир таким как есть, а не пытаться сделать его лучше. Ведь, что для тебя хорошо, для меня может быть не очень… Я всегда старался не навязать свою воли окружающим. Не потому что я такой хороший, а просто знаю.. когда навязываешь свою волю, то ты берешь за того человека ответственность, а значит ты кармически с ним будешь связан. Поэтому я не агитировал своих детей быть вегетарианцами, хотя они с детства знают, что я не ем мяса. Не навязывал им свое мировоззрение. Ну конечно, я делился и делюсь своими мыслями , что и как, но это как бы я высказываю свою точку зрения и все…
…Мы все учимся не на чужих словах и пожеланиях, а всегда на своих ошибках, так зачем у человека отбирать этот ценный механизм обучение. Мы начинаем слышать и понимать другого человека, например учителя, только когда уже прошли это испытание на своей шкуре, но еще до конца не уровне разума не осознали.. Вот он говорит нам …- Не ешь мясо!… И мы в это время мгновенно начинаем сканировать свои ощущения.. - А ведь верно говорит. В последнее время что-то мне от него плохо,. Да и мысли постоянно об этом приходили…
..Значит, опыт стоит впереди, а осознание шлепает за ним вслед… Если кто-то написал книгу «как стать суперменом».. еще не говорит о том, что он сам супермен…. поэтому учитель сам еще ученик…


Спасибо: 1 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1017
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 20:02. Заголовок: Reiter пишет: Мы на..


Reiter пишет:

 цитата:
Мы начинаем слышать и понимать другого человека, например учителя, только когда уже прошли это испытание на своей шкуре, но еще до конца не уровне разума не осознали..

Для более быстрого осознания информации (освоения знаний), нужно выполнять задания на дом.
А у нас на форуме собрались люди, прошедшие многое, так сказать - домашние задания прошли, а сейчас нужно полученный опыт - обобщить, осознать, разложить по полочкам, ИЛИ достичь состояния, которое не сумели наработать во время выполнения "домашних заданий" - понять и освоить необходимые универсальные принципы, такие как избавление от иллюзий и/или достижение ментального безмолвия. А может - ещё чего-то... чего-то такого, что проскочило мимо! Вот мы и делимся своим опытом, выводами, сомнениями, нерешёнными вопросами, помогая друг другу.

Нас сюда не просто так притянуло!

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 1 
Профиль
Китен



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 20:51. Заголовок: Ответственность.


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Не думаю, что ты прав...



Ладненько, как говорил один хороший психолог человек: "проявим синтон по отношению к друг другу!", и остановимся на том, что по данному вопросу существует две правды - "правда Василия" и "правда Китена";)

*прикидывает - сколько людей могут зайти почитать этот форум, не регистрируясь на нем, и при этом - делают выводы и принимают для себя какие-то решения - относительно обсуждаемого...



Радуга пишет:

 цитата:
а дракон уже схватил ловушку, и когти а-а-а-агромные меня шарят, а я уворачиваюсь...



<\/u><\/a>

"...Держа в ладони, словно на весах,
Горячий шар мятущейся души,
Ни на мгновенье не сожмет кулак.
Захочешь пламенеть? Да будет так.
Погаснешь? Пусть. Но сам всегда решишь,
Чего ты стоишь. И заплатишь сам."

Вероника Иванова.


Reiter пишет:

 цитата:
Нельзя сказать, что любой путь это истина.



А кто такое говорит?)

Алекс, следим за вниманием)))

Если ты про меня - я говорю, что любой путь истинный - в плане собственной самобытности, уникальности и, если хочешь - Истинный, как индивидуальный и неповторимый.)

Reiter пишет:

 цитата:
Нельзя сказать, что любой путь это истина, и в тоже время, что есть пути, которые ведут в тупик.



Да ладно..?)

Ведь мы не расматриваем ПУТЬ, мы рассматриваем конкретный участок жизненного Пути человека, а тут...
В общем, тупики имеют место быть.., заявляю это со всей долей понимания того Пути, которому следую.
Или, чтоб совсем уточненно - имеют место быть тупиковые ветки развития... неважно - отношений, собственных тел, форумов... или ещё чего.
Другое дело, что, как правило, человеку могут помочь - вывести его из тупика, либо... прорубить стену в этом тупике человек умудряется самостоятельно вернуться в точку "входа-выхода" и продолжить идти... свой Путь. Всякое, в общем, бывает, чего уж там. Но это все лирика - "философская зарядка для ума".

Reiter пишет:

 цитата:
Прав Василий или нет, по поводу сигарет… думаю, время покажет.

…Мы все учимся не на чужих словах и пожеланиях, а всегда на своих ошибках, так зачем у человека отбирать этот ценный механизм обучение.



Да, механизм отобрать не получится... хех) ато ведь, знаете как - учаться не только хорошему... хотя...)
Вот сигареты я бы отобрал... гы)

*мячты, мячты...)

Reiter пишет:

 цитата:
Думаю на тебя и на меня его курение не повлияет и на многих других в этом форуме.



Кто-нибудь ещё так думает?)
Оно уже комментариев ...цать все влияет и влияет, а повлиять никак не может, получается?)))

Ладно, Вась, "последнее Китайское" и закроем эту тему, итак:

"Китен предупреждает: курение ВЛИЯЕТ..!"



Скрытый текст


Reiter пишет:

 цитата:
Не потому что я такой хороший, а просто знаю.. когда навязываешь свою волю, то ты берешь за того человека ответственность, а значит ты кармически с ним будешь связан.



Наверное, все дело в том, что за кого-то ты готов взять ответственность, а за кого-то не готов. И так все мы.
Есть мнение, что не принцип Ответственности в подчинении у закона Кармы.., но Карма подчинится тому, кто ГОТОВ взять Ответственность.
Да, конечно, делать это лучше всего Сознательно, и в итоге достигнете того уровня, когда Отвественностью своею будете не только "Навязывать" Карму, но и "Развязывать".

Касаемо Воли: Учитель будет готов навязать Волю своему ученику, если будет видеть, что он ещё не достиг того уровня, когда способен Осознавать Фатальность последствий собственных поступков... Ибо Воля Учителя для ученика = Мудрость = Любовь... ... ...
А для Учителя Воля = Ответственность.

...безусловно...

Reiter пишет:

 цитата:
учитель сам еще ученик…



на этой оптимистичной ноте я, пожалуй, остановлюсь,
а на прощанье - аккомпанируя Алексу - протицирую ещё один стих,
одного из своих самых любимых авторов:
(надеюсь он Вам понравятся)

Звезды тают, как иней, в ладонях рассвета.
На дворе – новый день. На плечах – новый груз.
Сердце шепчет: «Смогу. Одолею. Прорвусь,
Если… не помешают чужие советы».

Мудрость предков ценна, это ясно без споров:
От прозрения не убежать далеко.
И сознанием истины прошлых веков
Будут приняты, но… не легко и не скоро.

Ненавидим учебу. Не любим пророков,
Обещающих: «Каждый получит своё».
Но тропинка к себе порастает быльем,
Если мы, словно дети, сбегаем с уроков.

Так нельзя. Не положено. Глупо и стыдно
Пропускать наставления строгой судьбы:
Не всегда есть резон уходить от борьбы,
Даже если победы и близко не видно.

Новый вызов. Вокруг – напряженные лица.
Засмеешься? Ругнешься? Всплакнешь? Промолчишь?
Жизнь – суровый насмешник, и правом Учить
Наделяет лишь тех, кто способен учиться.

"Право учить." Иванова В.

...если право парить без блаженства своей правоты лишь мираж - то живым не зазорно дышать миражами... (с.) Спасибо: 1 
Профиль
Китен



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 21:04. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
А у нас на форуме собрались люди, прошедшие многое, так сказать - домашние задания прошли,



На это я пойтить не готов! Такие остановки мне не к чему!)))

Скрытый текст


***

"Не умаляйте значения того, чего не ведаете."
Агни Йога.


Скрытый текст


...если право парить без блаженства своей правоты лишь мираж - то живым не зазорно дышать миражами... (с.) Спасибо: 0 
Профиль
myca





Сообщение: 468
Зарегистрирован: 27.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 22:50. Заголовок: .... Здравствуйте, д..


.... Здравствуйте, друзья!
........... Привет, КИТЕН!!! Оригинально мыслишь, разновекторно. И "АГНИ ЙОГА" цитируешь. Значит... мы-коллеги...

Китен пишет:

 цитата:
Ладно, Вась, "последнее Китайское" и закроем эту тему, итак:


Если помнишь "китайские" предупреждения, они имели номера. Последнее было 1001-е. А твоё - 1002-е!!!!!!!!

Всё ничего, только ВАСИЛИЯ не трожь, он МОЙ БРАТ.

Спасибо: 1 
Профиль
Китен



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 09:47. Заголовок: myca пишет: Последн..


myca пишет:

 цитата:
Последнее было 1001-е. А твоё - 1002-е!!!!!!!!




myca пишет:

 цитата:
Всё ничего, только ВАСИЛИЯ не трожь, он МОЙ БРАТ.



Понял, не дурак! Ща ОТЦА позову...

Спасибо за приветствие!)

...если право парить без блаженства своей правоты лишь мираж - то живым не зазорно дышать миражами... (с.) Спасибо: 0 
Профиль
myca





Сообщение: 469
Зарегистрирован: 27.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 11:50. Заголовок: . . . . . . . . &#..



. . . . . . . . "Не умаляйте значения того, чего не ведаете." Агни Йога.
..... КИТЕН! Как давно, и глубоко в "ЭТИКЕ ДУШИ"?

Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1019
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 14:30. Заголовок: Китен пишет: Ладнен..


Китен пишет:

 цитата:
Ладненько, как говорил один хороший психолог человек: "проявим синтон по отношению к друг другу!", и остановимся на том, что по данному вопросу существует две правды - "правда Василия" и "правда Китена";)

Громко... пишешь, я к термину "правда" отношусь несколько иначе, используя термин "мнение". Если
1. У каждого своя правда, и
2. 2 правды между собой не стыкуются, то возникает желание начать говорить о лжи!
А поскольку ни одна из правд может могут не быть истинами, то... то лучше бы писать - "мнение".

 цитата:
...сколько людей могут зайти почитать этот форум, не регистрируясь на нем, и при этом - делают выводы и принимают для себя какие-то решения - относительно обсуждаемого...

Форум, это ведь не одностороннее средство получения информации! Как книги, радио или ТВ. Всегда можно подключиться к обсуждению!
 цитата:
"Китен предупреждает: курение ВЛИЯЕТ..!"

...Василий, это, действительно, последний раз, когда я затрагиваю эту избитую тему, надеюсь я был не слишком бестактным.

Всё ок! Я и сам это понимаю. Просто я много раз безуспешно пробовал бросить, а потом решил последовать совету "Пора начинать заканчивать бросать курить", и надеюсь, что изменив своё ментальное состояние, я снова смогу вернуться к этому вопросу.

 цитата:
Вот сигареты я бы отобрал... гы)

Свои нужно иметь!!! А то стреляют... уворачиваться не успеваешь!

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1020
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 14:56. Заголовок: Китен пишет: Васили..


Китен пишет:

 цитата:
Василий Ф.: А у нас на форуме собрались люди, прошедшие многое, так сказать - домашние задания прошли,

На это я пойтить не готов! Такие остановки мне не к чему

К чему не готов? К обсуждению результатов домашних заданий, выполненных собеседниками?
А задания-то продолжаются! И их нужно... можно делать дальше! И обмениваться опытом!
 цитата:
"Не умаляйте значения того, чего не ведаете."
Агни Йога.

А кто умаляет? Мы всё время сталкиваемся с новым, и, если отсутствует ... "гибкость восприятия-понимания", то уважай-неУважай, а новое не воспримешь! А чтобы всё таки воспринимать, нужно стараться хотя бы понять, даже если не согласен, а ещё лучше, и поставить себя в новую позицию, если получится!
 цитата:
А может у меня вообще как у древних: "Чем шире круг знаний,тем больше окружность,соприкасающаяся с неизведанным"

Эт'здОрово! И правильно. Только я стараюсь новую информацию воплощать в практику! А это долгооооо... Наверное такой подход уменьшает объём воспринятого...

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1021
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 14:58. Заголовок: myca пишет: Всё нич..


myca пишет:

 цитата:
Всё ничего, только ВАСИЛИЯ не трожь, он МОЙ БРАТ.

Спасибо, Муса. Но мне интересно мнение нового человека о том, чем мы здесь занимаемся. В споре рождаются новые взгляды, если стараешься понять оппонента.


Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
myca





Сообщение: 470
Зарегистрирован: 27.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 15:13. Заголовок: Василий Ф. пишет: Н..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Но мне интересно мнение нового человека о том, чем мы здесь занимаемся. В споре рождаются новые взгляды, если стараешься понять оппонента.


... И я об этом. У КИТЕН интересные реверансы, рекруты, выпады.
... На счёт брата - он тоже неровнодышит по отношению к ТЕБЕ. Я лишь подчеркнул.

Спасибо: 0 
Профиль
Китен



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 20:24. Заголовок: Миттельшпиль


"Однажды у Фаины Раневской спросили,
как на её взгляд прошла премьера?
- Отвратительно, - ответила она.
- Почему же?
- Зритель был не талантливый..."

На месте Фаины я бы добавил:
- Он постоянно выкрикивал из зала: "Фаина, Вы Великолепно играете!"
...

...то не ангел, не демон - ни боли не жди, ни чудес... (с.) Спасибо: 0 
Профиль
myca





Сообщение: 471
Зарегистрирован: 27.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 03:23. Заголовок: Китен пишет: Зрите..


Китен пишет:

 цитата:
Зритель был не талантливый..."

На месте Фаины я бы добавил:
- Он постоянно выкрикивал из зала: "Фаина, Вы Великолепно играете!"
...


Ваша Ф.Р. - страдала манией величия, совсем не скромная. Если не нравятся зрители, зачем выходить на сцену? Не играй - нет зрителей!!!

Я тоже не люблю когда хвалят.
.... Однако, если руководствоваться "ЭТИКИ ДУШИ" - а ОНА основа для НОВОЙ ЭПОХИ. При устаревающих прежних законах, отживающей эпохе - Любое Новое должно О-Добряться. А Я в твоих мыслях вижу НОВОЕ. ПРОСТИ!

Спасибо: 0 
Профиль
Китен



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 09:47. Заголовок: "Две жизни" Антаровой - энциклопедия такта. лекомендую)


myca пишет:

 цитата:
Ваша Ф.Р. - страдала манией величия, совсем не скромная. Если не нравятся зрители, зачем выходить на сцену?



Предположу, что скромность, являясь достоинством лишь с одной стороны, не могла украсить такого человека, как Фаина.
Она, будучи талантливой актрисой, выходила на сцену не для того, чтобы "играть", но для того, чтобы прожить свою роль.
Посему, зрители, в свою очередь, являлись для неё такими же актерами, - которым отводилась "роль" зрителей.

Помните, как у Остапа Бендера(?):

"… О наслажденье - ходить по краю.
Замрите, ангелы, смотрите - я играю.
Разбор грехов моих оставьте до поры.
Вы оцените красоту игры!")

Как бы объяснить.., такт он сродни интуиции, но.. вы попробуйте сходить в театр: возмите билет в первый ряд и начните во весь голос, да так, чтобы Вас услышали на сцене восторженно обсуждать с соседом достоинства или недостатки амплуа актеров...

Не буду говорить о реакциях, которых Вы нахватаетесь от клакеров, но я думаю, не ошибусь, если скажу, что найдется мало гениев сцены, способных продолжать с тем же настроением "жить" свою роль...

Знавал не мало существ, которые после того, как окружающие начинали обсуждать их, а не то, что они несут в мир, галантно закрывали от пристальных взглядов СВОЙ МИР, выражая безмолвное:"Я рад, что сумел развлечь Вас..."

Василий Ф. пишет:

 цитата:
Спасибо, Муса. Но мне интересно мнение нового человека



myca отвечает:

 цитата:
... И я об этом. У КИТЕН интересные реверансы, рекруты, выпады.



Увы, не об одном и том же.., насколько я могу судить по формулировке.

Приостанови бег мыслей, Муса, и уяви разницу.

Господа, формулировки - это единственное, на что я реально позволю себе опираться в разговоре с Вами...

Я в полной мере осведомлен о степени важности такого ключевого явления (читайте - способности), как формулирование.

С уважением, Китен.

Скрытый текст


з.ы. Если я вижу неотработанное "земное" качество, которое может помешать проявлению чего-то более возвышенного, то я сначала разберусь с этим вопросом, а уже потом - стоя на обработанном фундаменте обращусь к возвышенному. Так что - прошу простить, что пока молчу в ответ на Ваши ранее озвученные вопросы и мысли.

...то не ангел, не демон - ни боли не жди, ни чудес... (с.) Спасибо: 0 
Профиль
Ruma





Сообщение: 374
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 11:51. Заголовок: Китен пишет: Знавал..


Китен пишет:

 цитата:
Знавал не мало существ, которые после того, как окружающие начинали обсуждать их, а не то, что они несут в мир, галантно закрывали от пристальных взглядов СВОЙ МИР, выражая безмолвное:"Я рад, что сумел развлечь Вас..."

Вы один из них..Кааца мне. :)

Спасибо: 1 
Профиль
Ruma





Сообщение: 375
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 12:25. Заголовок: "Здесь была Вася..


"Здесь была Вася", хотела было написать курица Ряба-Рума, поковыряв трехпалой со шпорой лапой плодоносный слой..хмм...извините, гумуса из опавших листов. Да призадумалась. И Василий прав, и Алекс, и Китен, просто каждый о своем, со своего угла обзора и восприятия.Более универсальной замечена была светлая и неискусственная в своей непосредственности девочка Юка, как в сказке "Платье голого короля":

 цитата:
всё что мы делаем - это придумываем методы, чтобы занять свой ум, который не в силах смириться с мыслью, что не он управляет Бахххом... (


Так то оно, так, подумалось курице Руме, да не совсем так. Если не хочется думать, не думается, - стал быть, пришло время делания. Делай то, что делается через тебя, и пусть все идет-катится как идет-катится..Верное делание не обращает на себя внимания, а неправильное, искаженное запищит проблемой или болью- вот тогда и разбирайся, что за морока помехой в тебе..
Если же забыться в том, что нужно просто жить в принятии делания через себя, а искать умом иные занятия-практики-учения-воззрения, и ставить их главной, самой большой целью и важностью, - то личность раз-два-яецца. Как бы хитропупо умом не оправдывались такие занимания, это занимание ума, " который не в силах мириться с мыслью, что не главный.. Мухи-лежат отдельно, котлеты-летают...И никакого реального продвижения, развития не было и не будет, потому что весь смысл в "просто жить" в физическом теле и умом, и сознанием, и духом, позволяя жизни протекать через себя...Ничего иного не может быть, кроме самого Бытия. Какая "правильная" практика и идея приведет к пониманию этого? Да какая разница? Все равно же надо проходить, потому что туда сейчас пока еще ведет делание..
Подумала курица, вспомнив старое, закатив к нёбу свои куриные глазки, но тутожды квохтнув, сосредоточилась на следовании своим движущим желаниям. Ей захотелось рисового зернышка..И это было много более ценно, чем ее мысли минутой назад. ))

Спасибо: 2 
Профиль
myca





Сообщение: 472
Зарегистрирован: 27.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 13:25. Заголовок: Китен пишет: Она, б..


Китен пишет:

Она, будучи талантливой актрисой, выходила на сцену не для того, чтобы "играть", но для того, чтобы прожить свою роль.

,,, Вот именно, "играть" и "прожить свою роль". С позиции: Жизнь это театр, человек в нём актёр. Так! Человек, играющий роль героя - кем будет? Актёр, играющий чужого актёра - пародист, попугай - повторяющий чужие слова. Можно только посочувствовать АКТЁРАМ СЦЕНЫ, что не нашли собственную роль, прожили напрасно. Зря ты цитировал свою РФ. тронули всех "трудяг сцен и кадров".

Это сказал не О.Бендер:
"… О наслажденье - ходить по краю.
Замрите, ангелы, смотрите - я играю." ---- А автор, устами своего книжного героя - он был актёром!


Китен советует:
.... "но.. вы попробуйте сходить в театр...."
Я по перечисленной причине не хожу в театры. Тем более теперь, в ауле вся степь с ландшафтом - театр.

Китен пишет?
..."насколько я могу судить по формулировке. Приостанови бег мыслей, Муса, и уяви разницу."

Что так тебя зацепило? Я далёк от оценок тебе, тем более, формулировок. Я писал о своих ОЩУЩЕНИЯХ, от твоих пассажей. Теперь перекинулся на меня, забыл про Василия.

Китен раздосадован:
"за что боролся - так мне и надо", называется) ну,.."

... Нет, Китен, не я попал в силки, ТЫ САМ. Страдает восприятие. Прими спокойно мои посты и отпусти. Иначе, реакция у тебя на меня не адекватная. Сразу предупреждаю, я мыслю не как человек.


Далее:
... "что пока молчу в ответ на Ваши ранее озвученные вопросы и мысли". --- не надо просить прощения, ни в чём ты не перешёл грань. Просто, Я поинтеросовался из-за того, что привёл цитату из "Агни Йоги". Принял за последователей Е.РЕРИХ. В действительности, видимо, решил блеснуть эрудицией. Не только последователи РЕРИХОВ, просто прочитавший "Агни Йога" не позволил бы себе, "бурю в стакане".


................С превеликим почтением - МУСА


Спасибо: 1 
Профиль
Китен



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 15:49. Заголовок: Все получают то, что желают, но не все узнают в этом своё "желаемое".


myca пишет:

 цитата:
Принял за последователей Е.РЕРИХ. В действительности...



В действительности, Муса, все всегда не так, как на самом деле.
А вот ответь на вопрос, пожалуйста, если бы я сказал, что являюсь последователем "веры в себя" ты бы мог причислить меня к последователям Рерихов?)

Скрытый текст


myca пишет:

 цитата:
Тем более теперь, в ауле вся степь с ландшафтом - театр.



Согласен.

Сейчас же у меня перед глазами стоит другая сказка Рериха про "Девасари Абунту". Она, для меня характеризует разницу восприятий - человека выбравшего жизнь в Мегаполисе и человека участок пути которого проходит в ауле. Я уважаю и принимаю тебя и твой путь. (По исторической родине - я сам из большого Кишлака.) И, да, я не перестану извиняться, за свою бестактность, ибо если бы был в курсе твоей стези - этот пример с театром не был бы приведен...

...то не ангел, не демон - ни боли не жди, ни чудес... (с.) Спасибо: 0 
Профиль
Китен



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 16:01. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
В споре рождаются новые взгляды


которые провоцируют новые споры...

Василий, по этой причине я пока приостановил наше с тобой общение на данной теме. Считаю нам нужно взять тайм-аут в этом смысле. Надеюсь ты не против, тем более я очень рад нашему молчаливому, но понимающему "общению" на других темах;)
Если же остались какие-то принципиальные вопросы, которые "горят" - задавай - буду отвечать по возможности.)))


...то не ангел, не демон - ни боли не жди, ни чудес... (с.) Спасибо: 0 
Профиль
Китен



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 16:10. Заголовок: Ruma пишет: Вы один..


Ruma пишет:

 цитата:
Вы один из них..Кааца мне. :)



Знавал и тех, кто был способен проникать за закрытые двери так, словно их там и не было.)

...то не ангел, не демон - ни боли не жди, ни чудес... (с.) Спасибо: 0 
Профиль
myca





Сообщение: 473
Зарегистрирован: 27.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 18:08. Заголовок: Китен вопрошает: .....


Китен вопрошает:
.... "В действительности, Муса, все всегда не так, как на самом деле.
А вот ответь на вопрос, пожалуйста, если бы я сказал, что являюсь последователем "веры в себя" ты бы мог причислить меня к последователям Рерихов?"

Хороший вопрос. Отвечу, конечно - НЕТ!
... Путь выбранный человеком - ВЕРЫ В СЕБЯ, его индивидуальный путь. Пути были: религиозные; философские; политические, научные; отшельнические. И конечно, сказочные. Все они устарели. Как вчерашние... ВЕРА В СЕБЯ, без учёта НОВОГО ВРЕМЕНИ - тоже!!! Веря только в себя, можно выпасть из эволюции. Из Вселенских событий, ЗЕМЛЯ вместе со всеми компонентами своими должна вознестись. Для этого нужны новые ЗНАНИЯ, Новое Мышление. Знать Новые Законы Космоса.
... "АГНИ ЙОГА" в этом вопросе даёт человеку беспредельные возможности.
... Лично Я, одинаково читаю КОРАН КАРИМ и АГНИ ЙОГА. Прошу не путать с мусульманской религией и сектой Нью Эйдж.
... Прошу ещё, Китен, прочти и отпусти. Любящий ВСЕХ - МУСА.

Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1026
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 18:51. Заголовок: Китен пишет: которы..


Китен пишет:

 цитата:
которые провоцируют новые споры...

Василий, по этой причине я пока приостановил наше с тобой общение на данной теме.
...
Если же остались какие-то принципиальные вопросы, которые "горят" - задавай - буду отвечать по возможности.)))

Ничего принципиального, во всяком случае с моей стороны.
Скажем так, меня всё устраивает, а если я вспоминаю чего, что, как мне кажется, будет интересно многим, или если мне почудится, что в каком то аспекте обсуждения не достаёт практической стороны, то я могу высказаться и даже поспорить. Даже попробовать додавить собеседника, чтобы он хоть как-то коснулся и практики.

Ещё я не люблю оскорблений, но на этом форуме они не практикуются.

Во всём же остальном - я почти индифферентен!
И не очень принципиален.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 1 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 885
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 20:28. Заголовок: А вы что тут ребята ..


А вы что тут ребята делаете … А? О чем дискуссия…?

Я что-то не понял… особенно тебя Китен. Ты собственно, что хочешь? Ты напостил много слов, а самого главного не сказал. А что ты не сказал? Как мне кажется, ты увлекся игрой, которую сам и придумал… типа «сейчас вам тут крыши поснесу». Может ты хотел поведать что-то от себя, что-то наболевшее? Тогда давай будь попроще… поискренней…
Ты пришел к нам на форум… значит и ко мне лично. Если ты пришел и хочешь поговорить, то здесь есть свои правила, а они очень простые…. Будь естественным и все… Ты уже на своей аватарке приоткрыл свою маску.. так давай смелее скинь ее насовсем. Может после этого, мы не будем тратить не твое не мое время на всякий интеллектуальный флуд, чтобы выяснить, кто есть кто….
...Этот форум мы открывали для того чтобы, работать с трезвостью и с вниманием, отсеивая все ложное, как например.. пускать пыль в глаза.. эдаким шекспировским Гамлетом - эзотеристом.

Извини, сказал, что чувствовал, после того как внимательно прочитал твои посты, то не нашел в них тебя, а только театральную маску. А с масками мне уже не интересно общаться… только пустое расточительство энергии… Но ты можешь открыть свою ветку .. это твое право...и думаю твои мысли будут интересны многим...

Это лишь мое личное мнение, поэтому мнение форумчан может быть иное….


Спасибо: 3 
Профиль
Китен



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 20:52. Заголовок: Эндшпиль.


Сказка, как говориться - ложь, да в ней намек...

myca пишет:

 цитата:
Веря только в себя, можно выпасть из эволюции.



Да, это обычно пугает.. окружающих.



...то не ангел, не демон - ни боли не жди, ни чудес... (с.) Спасибо: 0 
Профиль
Юка



Сообщение: 649
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Израиль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 21:19. Заголовок: Reiter пишет: после..


Reiter пишет:

 цитата:
после того как внимательно прочитал твои посты



я не настолько терпелива, ребята :)

меня, Китен, на посты твои не хватило)))
честно, ребята, форум-то большой, всем места хватит...
давайте побережём энергию хотя бы этих двух "рабочих" веток
у нас же поболтать везде можно... дело ж не в запретах на посты, а в нашей ответственности за энергетическое "наполнение"... так мне кажется (что-то я косноязычная такая стала )

ПС: Где там наш молчаливый Страалекс летает! Осени нас своим крылом!





Спасибо: 3 
Профиль
Китен



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 21:55. Заголовок: Цугцванг.


Reiter пишет:

 цитата:
А вы что тут ребята делаете … А? О чем дискуссия…?

Я что-то не понял… особенно тебя Китен. Ты собственно, что хочешь? Ты напостил много слов, а самого главного не сказал. А что ты не сказал? Как мне кажется, ты увлекся игрой, которую сам и придумал… типа «сейчас вам тут крыши поснесу». Может ты хотел поведать что-то от себя, что-то наболевшее? Тогда давай будь попроще… поискренней…
Ты пришел к нам на форум… значит и ко мне лично. Если ты пришел и хочешь поговорить, то здесь есть свои правила, а они очень простые…. Будь естественным и все… Ты уже на своей аватарке приоткрыл свою маску.. так давай смелее скинь ее насовсем. Может после этого, мы не будем тратить не твое не мое время на всякий интеллектуальный флуд, чтобы выяснить, кто есть кто….
...Этот форум мы открывали для того чтобы, работать с трезвостью и с вниманием, отсеивая все ложное, как например.. пускать пыль в глаза.. эдаким шекспировским Гамлетом - эзотеристом.

Извини, сказал, что думал, после того как внимательно прочитал твои посты, то не нашел в них тебя, а только театральную маску. А с маской мне уже не интересно общаться… только пустое расточительство энергии…

Это лишь мое личное мнение, поэтому мнение форумчан может быть иное….



Это было игрой с самого начала. Я рад, что ты все таки это заметил. Девушки были более чуткими, впрочем, это им свойственно.
Если тебе не понравилась ИГРА, или если ты недовлен тем, что потратил свое время И ЭНЕРГИЮ, увы ... билеты как понимаешь в таких случаях - безвозвратны.
Хотя есть мнение, что тебе не совсем не понравилось, скорее ты опечален, что слишком поздно понял это... тогда, когда уже народ начал воспринимать её буквально - как игру... или, может быть, когда я начал все своё хозяйство "сворачивать" потихоньку, ибо уже наигрался и именно с теми с кем и планировал поиграть, т.к. очень "понравились" их дифирамбы в честь офигительности такого офигенного форума...

з.ы. Принять ты пока не можешь лишь одного: ИГРЫ БЫВАЮТ - ОБУЧАЮЩИМИ.

Вот. Может где-то я был резок хз... Но в твою взрослую песочницу - не зови - не пойду)
Тут уже мне придется сказать - "фи... не интересно!"
Что, в общем, вполне нормально.

Всем удачки! Тьмок)
Алекс - успехов!)





...то не ангел, не демон - ни боли не жди, ни чудес... (с.) Спасибо: 0 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 886
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 22:28. Заголовок: Юка пишет: дело ж ..


Юка пишет:

 цитата:
дело ж не в запретах на посты, а в нашей ответственности за энергетическое "наполнение"...



Все правильно Юка. Форум как человек, потому что насыщен нашей энергетикой. Когда нам хочется тишины и покоя, мы идем на природу. Когда поразвлечься, то идем в увеселительные заведения. Когда поговорить о серьезных вещах, которые нас будоражат, то ищем единомышленников, а когда помолчать остаемся одни с самим собой. Так и форум устроен, где есть разные энергии мест, т.е. ветки. Скажем, когда мне захочется юмора, или излить свою душу, то я знаю, куда мне идти, в какую ветку, потому что есть навигация.

Когда есть и хорошо работает навигация, то мы не тратим время на лишнюю суету.

Форум еще тем хорошо, что каждый, при желании, может открыть свою трибуну- ветку и вещать оттуда свои мысли, идеи, чувства, переживания, творческие откровения. Но здесь есть элемент ответственности за свое детище – ветку. По- моему это демократично... хотя мне это слово не нравится…


Спасибо: 1 
Профиль
Светлячок





Сообщение: 348
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 22:34. Заголовок: Китен пишет: Это бы..


Китен пишет:

 цитата:
Это было игрой с самого начала.



Да? Но какая-то скучная, что не захотелось не читать, ни писать

Китен пишет:


 цитата:
Тут уже мне придется сказать - "фи... не интересно!"
Что, в общем, вполне нормально.



А, теперь понятно, что ты себе показать хотел. Да, не интересно, извини.
Но успехов тебе в тебе. Бывает и такое наверное Само-Обучение
Спасибо, что был. Кому-то наверно это было нужно...
Цьом .




Спасибо: 2 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 887
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 22:49. Заголовок: Китен пишет: з.ы. П..


Китен пишет:

 цитата:
з.ы. Принять ты пока не можешь лишь одного: ИГРЫ БЫВАЮТ - ОБУЧАЮЩИМИ.



… Данкешен за урок… сенсей… Наверное я такой тупой, с безграничным чувством собственной важностью, что не увидел в тебе учителя. А на счет афигительного форума… в этом что-то есть. А что??!!! Может переименуем наш форум… вместо форума Алекс, назовем.. Афигительный форум!!! Спасибо за идею…

Ладно, будем считать, что обменялись комплементами.. Если честно, то вольному воля…и действительно, Китен спасибо тебе за урок. Как говорится век живи век учись…. Забегай коли че…


Спасибо: 1 
Профиль
Alisa





Сообщение: 144
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: LA/Kiev
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 00:54. Заголовок: Ruma пишет: Ничего ..


Ruma пишет:

 цитата:
Ничего иного не может быть, кроме самого Бытия. Какая "правильная" практика и идея приведет к пониманию этого? Да какая разница? Все равно же надо проходить, потому что туда сейчас пока еще ведет делание..



Верно. Мысли следуют за желаниями, обслуживают их. За мыслями - эмоции, за эмоциями - реверберации, если вовремя не поймать. Ну а если и упустишь, то всегда "искаженное запищит проблемой или болью" в напоминании...

Из некоторых результатов самонаблюдения: почему трудно останавливать ВД? Почему хочется думать? Имхо, к современному человеку с детства предъявляется столько разнообразных требований социально-психологического плана, часто плохо между собой увязанных, а то и вовсе противоречивых, что он постоянно испытывает напряжение и находится в поиске баланса. Иными словами, пытается понять, кто он. При этом для самоопределения толком нельзя уже положиться ни на религию, ни на традиции, ни на стабильные (общинные) отношения с другими. С одной стороны - плохо и трудно, с другой - в самый раз для пробуждения. Т.е постоянно присутствует это желание - найти себя, что на поверхности выражается в ощущении, что "я на данный момент знаю недостаточно". А поскольку ум - главный инструмент познания, то вот он и прокручивает свои шестеренки постоянно, в основном вхолостую... Однако жизнь не решить как алгебраическое уравнение, и для того, чтобы внутреннее знание стало удовлетворительным, в процесс самопознания необходимо интегрировать чувства. И тут уж какая практика приведет к такому чувство-знанию, действительно невозможно предсказать. Не только и не столько размышления, техники, но и жизненный опыт, взаимодействие с другими людьми, все вцелом... Так что если какая-то практика доставляет удовольствие (оттого что получается), приносит новые ощущения, то почему бы и нет? Ты ведь тоже получается медитируешь, на свой лад (как и я, впрочем). Восприятие с позиции "наблюдателя", мониторинг реакций также называется медитацией на осознанность (mindfulness meditаtion). Так что, Рума, и тебя поймали за практикой!


Китен пишет:

 цитата:
Это было игрой с самого начала.



Reiter пишет:

 цитата:
Ладно, будем считать, что обменялись комплементами..



Ну вот, не успели начать... Начало, правда, затянулось, но Китен, по-моему, и сам уже хотел перейти на другие темы... Имхо, в зависимости от привычного для человека стиля коммуникации, не всегда можно быстро встроиться в определенную манеру общения. И сказка мне понравилась, хотя она больше бы подошла к другой ветке.

Спасибо: 1 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1027
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 07:32. Заголовок: Китен пишет: Василий..


Китен пишет:
 цитата:
Василий, по этой причине я пока приостановил наше с тобой общение на данной теме.
...
Это было игрой с самого начала.
...

Тут уже мне придется сказать - "фи... не интересно!"
Что, в общем, вполне нормально.

Всем удачки!

Фи... Не интересно... Так не интересно получилось не только тебе! Может не сразу, а на второй-третий-четвёртый пост... Ты, наверное, и сам почувствовал, что народ начал скучать, вот и свернул всё на игру.

А может тебе стало не интересно потому, что мы на форуме закопались в коллективную работу, и основные события - именно там! А здесь, внешне, идёт лёгкая, иногда - в чём-то традиционная светская беседа. Тусовка - если говорить современным языком.
Вот ты и не влился, не вписАлся... временно не вписался, или вообще не смог войти, воспринять особенности общения на этом форуме. Мы ведь сработались не мгновенно, а за многие месяцы, так сразу не вольёшься...

Так что будем считать, что мы ВЗАИМНО не поняли друг друга.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 1 
Профиль
Китен



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 08:38. Заголовок: Шах и мат.


Скрытый текст


...то не ангел, не демон - ни боли не жди, ни чудес... (с.) Спасибо: 0 
Профиль
Юка



Сообщение: 650
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Израиль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 08:48. Заголовок: Китен пишет: Шах и ..


Китен пишет:

 цитата:
Шах и мат.



ок, ты выиграл, Китен...


ПС: можешь записать и эту партию в свой рейтинг...

Спасибо: 2 
Профиль
Китен



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 09:04. Заголовок: Game Over.


Reiter пишет:

 цитата:
Ты уже на своей аватарке приоткрыл свою маску..



На аватаре Я надеваю Маску...

Как тебе такой вариант?

...то не ангел, не демон - ни боли не жди, ни чудес... (с.) Спасибо: 0 
Профиль
myca





Сообщение: 474
Зарегистрирован: 27.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 10:45. Заголовок: ......... Василий, с..


......... Василий, с трудом вошёл на сайт. Моя тема не открывается, где Маяки. Перемести, пожалуйста, если не по теме тут.
................ 3 ноября 2010 года.
… Доброго часа, ВАСИЛИЙ!
… Этот пост посвящаю ТЕБЕ. Может кому ещё пригодится.
Меня всегда волновал один вопрос. Ты всегда спрашивал «как на практике», хотел знать практическое применение той или иной информаций.
… Общаясь с КИТЕНОМ, нашёл ответ. Поднятый разговор об актёрах. Об «вживани в роль». Любой актёр старается передать образ своего героя, копируя, переживая чужую жизнь.
… Теперь о самом вопросе. Понятие практики применимо только в плотном мире. Мастер обучая ученика на практике показывет, рассказывает о процессе создания того или иного предмета. Ученик старательно вникая, перенимает опыт. Так было в системе, такое практикование удобно для Управляющих людьми. У человека «появлялось» ЖЕЛАНИЕ — читай программирование, овладение тем или иным ремеслом или профессией. Они нужны человеку для выживания в существующей среде.
…. Для духовной работы такой метод неприемлем. Никакого человека обучая изне нельзя сделать просветлённым. Учёным, религиозным, философом и т. д. - ДА! Но духовным - НЕТ!
… Из своего жизненного опыта, работал хирургом — не имея удостоверения о специализации и усовершенствовании. Ездил на «Запорожце» 17 лет по купленному документу. Ремонтировал или оперировал, даже капитально свою машину сам. Каким образом???
… В совковое время у меня был девиз: «Сделанное руками одного человека, способен сделать другой, если вникнуть в процесс». Так вот при «острой» необходимости я старался войти в состояние конструктора «ЗАЗ», ставил задачи и решал. Когда спешил, пользовался справочниками «Советы автолюбителю». ЗАЗик мой и сейчас в добром духе.
… Тут везде работало моё ЖЕЛАНИЕ..
… Теперь другой компот. В работе с энергиями надо иметь НАМЕРЕНИЕ. Разница большая: желания от ума; намерения от СЕРДЦА (от Души). Нужно их различать.
ИБО. С желаниями при работе, особенно, с ПСИХИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИЕЙ — можно наломать столько дров, что и происходит в жизни.
… Желание работает на ЭГО. Под видом своего Эго, человек служит другим СИЛАМ.
… НАМЕРЕНИЕ для ВЫСШЕГО ЭГО — ВЫСШЕЕ Я. Служа для Высшего Я, служит для ВСЕЛЕННОЙ. Высшее Я, ЕДИН в ЕДИНОМ. Со-ТВОРЕЦ рядом с ТВОРЦОМ.
Вся ВСЕЛЕННАЯ ЕДИНЫ БОГ — человек БОГ на ЗЕМЛЕ! Образ и Подобие — Халиф — Принц — Наместник.
***** РЕЗЮМЕ.,,,,,,, Получив информацию, нужно О-СО-Знать её в глубине своей.
…............. Осознал — ты владеешь информацией — как собственной, зная, что она ОТ ВСЕВЫШНЕГО, по этим Законам существует вся ВСЕЛЕННАЯ.
После намерения идёт ВЕРА, ВОЛЯ, РАЗУМ они все в ЛЮБВИ.
….... Старался изо-всех сил, результат моего труда в твоей ДУШЕ, верю в НЕЁ.
…... Любящий ВСЕХ — МУСА ........

Спасибо: 3 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1030
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 15:53. Заголовок: myca пишет: Понятие..


myca пишет:

 цитата:
Понятие практики применимо только в плотном мире.

Утверждение спорное...

 цитата:
Ученик старательно вникая, перенимает опыт. Так было в системе, такое практикование удобно для Управляющих людьми. У человека «появлялось» ЖЕЛАНИЕ — читай программирование, овладение тем или иным ремеслом или профессией.

Практика и учёба типа "учитель - ученик" - не всегда одно и то же. Скорее даже наоборот - задания выполняют самостоятельно, а не под управлением учителя. Более того - ПОСЛЕ ОСМЫСЛЕНИЯ или в процессе осмысления! На практике знания поворачиваются почти всегда не той стороной, как предполагалось.

 цитата:
У человека «появлялось» ЖЕЛАНИЕ — читай программирование, овладение тем или иным ремеслом или профессией.

Не хочу так читать, извини. Далеко не всегда уроки учат под воздействием желания. Желание может быть мотивацией к действию. А может и не быть! А иногда оно даже противоположно действию, когда приходится делать не то, что желаешь.
А вот воля... это ближе.

Программирование... не знаю, может тут ты прав. А может и не очень прав, смотря каким словом назвать наработку навыков или освоение информации, превращение её в знание.
По большому счёту, ЛЮБОЕ восприятие информации можно назвать программированием - воспринятое, даже отвергаемое, хоть чуть чуть - да влияет на мировосприятие. А это уже... почти программирование.

 цитата:
…. Для духовной работы такой метод неприемлем. Никакого человека обучая извне нельзя сделать просветлённым. Учёным, религиозным, философом и т. д. - ДА! Но духовным - НЕТ!

Значит, ты считаешь, что сантехником (или хирургом) можно стать безо всякой практики, а вот духовным - нет! Извини, не согласен! Особенной разницы между изменением духовным состояния и перехода в состояние мастера-ремесленника, я не вижу. По крайней мере, что касается этапа освоения. Духовным человеком не станешь без определённых длительных усилий, да и специалистом в области материальных навыков - тоже. Я бы, например, не позволил выполнять сложную операцию тому, кто до этого скальпеля в руках не держал.

ЛЮБОЕ!!!!! УМЕНИЕ!!! БЕЗ ПРАКТИКИ!!! НЕ ПОЛУЧИШЬ! Будь то духовное, или иное! Даже умение отдёргивать руку от розетки под напряжением! Рефлексы, они тоже наработаны практикой, но не личной, а видовой!

 цитата:
В совковое время у меня был девиз: «Сделанное руками одного человека, способен сделать другой, если вникнуть в процесс».

ТОЧНО! Берём человека... скажем - безрукого инвалида, или ребёнка, совершенно не знакомого с техникой, и пусть себе "Запорожец" чинит! И компьютеры собирает! И космические ракеты мастерит! Раз другие человеки могут, то и дети осилят.

 цитата:
… Тут везде работало моё ЖЕЛАНИЕ..

Ну да? А руки, физическая сила, опыт, гаечный ключ с отвёрткой?

 цитата:
… Теперь другой компот. В работе с энергиями надо иметь НАМЕРЕНИЕ. Разница большая: желания от ума; намерения от СЕРДЦА (от Души). Нужно их различать.

...
Ладно, Муса! Бог с ней, с практикой! Если у тебя такая точка зрения, то... то у меня - другая. И боюсь, что мы с тобой вряд ли достигнем общего понимания. Ментал, он такой, что человек для себя обоснует что угодно! Обоснует правильность своих взглядов и ошибочность неприемлемых... И пока мы остаёмся ментальными существами, до истины мы не доберёмся, а будем ВЕРИТЬ в то, что правильной является "моя" точка зрения, а оппонент - ошибается.

В принципе, всё есть вопрос Веры! Кто-то верит в то, что Бог есть, а кто-то ВЕРИТ, что Бога нет! Ты, с моей точки зрения, не хочешь учитывать необходимость практики... может потому, что тогда придётся согласиться, что без неё не освоишь левитацию, телепортацию... выход на форум без компьютера и интернета. Значительно проще считать, что человек изначально может всё!
Правда не владеет этим всем практически!
Вот и ... приходится отбрасывать практику, как необходимый этап в получении знаний. А сами знания - извини - подменять информацией... не всегда достоверной...

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 1 
Профиль
Китен



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 17:09. Заголовок: Все кто выжил - переводятся на следующий уровень.)

...то не ангел, не демон - ни боли не жди, ни чудес... (с.) Спасибо: 0 
Профиль
Китен



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 17:15. Заголовок: Василий Ф. пишет: Т..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
ТОЧНО! Берём человека... скажем - безрукого инвалида, или ребёнка, совершенно не знакомого с техникой, и пусть себе "Запорожец" чинит! И компьютеры собирает! И космические ракеты мастерит! Раз другие человеки могут, то и дети осилят.



Василий!! Ба!!! Я смотрю берешь и бьешь ворога новоприобретенным ружом!))) Ну ты это - поаккуратней то.. Пистреляй сначала - ато бывает все "в молоко" - по первой;)

Братцы, Вы главное за формулировками следить следите, но умейте понять, где важно - уследить за формулирование, а где - можно сосредоточиться на смысле сказанного;)

Мусу не трожь! Он ТВОЙ БРАТ!!

...то не ангел, не демон - ни боли не жди, ни чудес... (с.) Спасибо: 0 
Профиль
Alisa





Сообщение: 145
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: LA/Kiev
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 18:27. Заголовок: Китен пишет: На ава..


Китен пишет:

 цитата:
На аватаре Я надеваю Маску...

Как тебе такой вариант?



А зачем ты надеваешь маску перед общением, Китен? Это имеет еще какой-то смысл, когда те, с кем говоришь, не замечают ее. Если же она всем сразу видна, то это как прятаться на видном месте посреди улицы или на трассе с активным движением. "Девушки" не реагировали не потому, что внимания к ним не проявлено, а потому, что мы слегка избалованы открытым общением и никому не хотелось возиться: мягко подталкивать, отколупывать от маски по кусочку и т.п. Не знаю, хорошо это или плохо. В принципе у нас всех есть полное право на избалованность, ведь мы сами создали это пространство...
Также у Алекса есть определенные обязанности по поддержанию форума. Думаю, встреться вы в реале, он возможно, был бы гораздо более терпеливым и мягким. А так, почти сразу засвистела дзеновская палка. А твоя маска недостаточно эластична, чтобы ее смягчить. Вот упомянутому тобой Синоптику, например, не нужна ни маска, ни каска, в него хоть из пушки пали, - он искренен, уверен в себе и хорошо чувствует настроение собеседника.

Далее, насчет программирования. Верю, что ты и сам осознаешь свои действия. Дебютировать как критик было не слишком удачно, но ты пытаешься смягчить поэзией. Слово за слово, не успел вовремя соскочить с карусели "я - оппонент". Алекс пробует маску на зуб, а открываться уже несколько некомфортно (т.к. атмосфера слегка напряженная), в результате только больше закрываешься. Возникает вопрос: зачем ты отрабатываешь именно такой паттерн и как часто он происходит в твоей жизни?


P.S. Василий, а мож это все скинуть в "эго-болталку", заодно с нашими постами с картинками, как ранее предлагала Юка?

Спасибо: 5 
Профиль
myca





Сообщение: 475
Зарегистрирован: 27.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 18:32. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Бог с ней, с практикой! Если у тебя такая точка зрения, то... то у меня - другая. И боюсь, что мы с тобой вряд ли достигнем общего понимания. Ментал, он такой, что человек для себя обоснует что угодно! Обоснует правильность своих взглядов и ошибочность неприемлемых...


myca пишет:

 цитата:
результат моего труда в твоей ДУШЕ, верю в НЕЁ.


Ответ твой принял, согласен - ответ умного человека. Но, Я ВЕРЮ, будет и ответ другой, Твоей ДУШИ! А пока, Как поётся: "Разведи руками... О-ЛЯ-ЛЯ"

Спасибо: 0 
Профиль
Иван





Сообщение: 209
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 19:25. Заголовок: иван


Вставлю своих..4копейки.Друзья у меня такие были,или приятели,розбираться нет смысла. Потом, как то в разговорах в компании, называю их ,,человек легенда,, И удивительное замечал,еще в ту пору у них, это будоражило меня: -Мы сидели пили,и потом этот друг убирал на столе,и смахивал с него даже крошки. А в том состоянии уж поверьте не легко это сделать. Но там не было как мне думается высоких частот(сами понимаете) , ему было по фигу кого то обидеть,или то что завтра выгонят с работы,или разбить кому то лицо. Но когда он сидел за столом,то ,,сидел за столом,, и когда делал что то иное,то тоже внимал процессу. ...так вот о чем,-действительно когда ,,говорит душа,, то мы идем в ветку говорящей души,и когда долбит эго,то почему бы и не развлечься в ,,эго болталке,, ведь когда хочется поесть мы же не идем в спальню,а на кухню. Присоединяюсь Юк,что элементарное,даже не зависящее от нашего положения и ступеней ,все же в нас есть. Просто в попыхах мы иногда сливаем все вместе,и обед,и драку,и сон.ну и т.д.. Как говорит ,,самсунг,, -все гениальное просто,оно не заморочисто.

Спасибо: 0 
Профиль
Иван





Сообщение: 210
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 19:25. Заголовок: иван




Спасибо: 1 
Профиль
Китен



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 01:26. Заголовок: Непросто.


Алиса - это ответ не тебе в частности - но всем представителям эгрегора форума, у которых есть ко мне какие-то вопросы или эмоции или мысли. И это взгляд на происходящее одного из моих сознаний.

Alisa пишет:

 цитата:
А зачем ты надеваешь маску перед общением, Китен?



Буду отвечать тебе гипотетически, потому что маска снималась и тут же одевалась пока только на аве... Мысль о том, что я находясь здесь общался посредством какой-то совсем уж УНИКАЛЬНОЙ "МАСКИ" - кажется мне надуманной а точнее навеяной.
Либо у нас с Вами очень разные понятия о Масках... Поделись своим трактованием этого вопроса? Возможно, сумеем придти к взаимопониманию. Мы ещё можем говорить о моей игре и роли, но маска... Маскарад я здесь не устраивал больше того, который тут уже присутствует... а Если ты утверждаешь, что сама без маски, мне искренне не хочется разбивать эти как мне кажется иллюзии. Хотя я признаю, что вел себя наиграно, может ты это имеешь ввиду - за маску? ну... об этом позже.

Теперь по поводу масок как таковых:
Попробуйте взять провод напряжением 220 В без резиновых перчаток? нет? почему? Тесла вот и с напряжением в 10000 В (это официальная, но не афишируемая информация) работал без "защиты" а вы, что - иные? Или это Тесла был - Иным,.. или ...Синоптик ИНОЙ?

Безделье, которым я здесь занимался имело вполне четко поставленные цели и задачи. потрещать.., но так, чтобы посредством этого треска - внедрить несколько энерго-информационных матриц в сознания читающих, которые в последствии позволят им пройти некую часть своего пути - Сознательно. Даже если эти матрицы развернуться не сразу и не сейчас - не имеет значения - они уже есть - народ их воспринял, и они могут быть использованны, как часть карты на пути к своему ОСознанию. средства "защиты" необходимые при проведении подобного рода работы (читайте - игры) прописаны давно и не мной. Если у меня это выглядит, как маска - значит так это выглядит. Добился я поставленных целей и задач или нет - время покажет.

В остальном твое "сканирование" и тестирование меня с целью последующего анализа и приведения к некоему образу и подобию известной, судя по всему лишь тебе "безмасковости" представляется для меня вмешательством в святая...
Для меня это выглядело, как если бы ты своим постом - пыталась "взломать" меня (или маску, если тебе угодно). Потому что тебе интересно... и неуютно, что кто-то НЕвполне вписывается в форум, в тему и т.д.... на нем же маска - ловите - вон он побежал но...
ты уверена, что сможешь сломав это и войдя в мой внутренний Мир выйти оттуда не причинив вреда данному Миру? и не изменив там ничего?

Вы все кто говорит отбрось маску - настолько уверенны в том, что сможете увидеть уникальный рисунок индивидуального Духа - божественной личности воплощенного и при этом Вам не захочется подтереть, подправить какую либо черту - даже мысленно? Вы полагаете, что уже видели свой рисунок и теперь вправе "требовать" увидеть каков он у других? Вы уверены, что вы хотите этого не для того, чтобы сравнить Ваш рисунок и рисунок другого? Готовы взять ответственность за это?... ... ... и много других вопросов, не зная ответы на которые и не удостоверившись в их искренности ни один здравомыслящий, СОЗНАТЕЛЬНЫЙ человек не позволит Вам даже говорить с ним на тему того, что ему бы надо "открыться" сердцем или маской - другим людям...
таких Смертничков хватает вокруге.

Извините, но если уж и выбирать, то я остановлюсь не на предложении - скинуть некую аллегорическую маску, а на предложении к примеру, Синоптика, играть ХОТЬ В МАСКУ ХОТЬ НЕ В МАСКУ, но играть ОСОЗНАНО...
Конечно, есть группы людей, которые собираются и договорившись принимать маски друг друга за настоящии лица играют в свою игру. Если вы приглашаете меня именно к этому - увольте. Я пришел сюда не за тем, чтоб обсуждали - почему у меня маска, и чего же я её скидываю скидываю, а скинуть все никак не могу.
С Василием уже поговорили про недостатки - он их принял - вы о них - вообще не думали - ну есть они у него и есть, а мол раз на НАС не влияют - то и хер с ним и с его недостатками - так чтоли? (Я кстати сначала тоже так думал, а потом ехал в метро и понял, что хочу помочь Васе в его борьбе, но бессилен - самого бог миловал - не курю, и техник бросить - увы не знаю, потому и метался с этим - все обыгрывал - обыгрывал - уговаривая себя, что может потенциала Василию сформируем полвагона, чтоб, если когда начал бы всерьез осознавать - нужно ему оно или нет - помог бы ему этот потенциал форума) а тут вдруг кто-то "в маске" так сильно начал "влиять" своими частыми сообщениями на форум и нужно ату его? Да ну такую открытостью (читайте - эгоизм махровый) в баню, про которую кстати упомянул синоптик)

Тем кто не носит МАСОК уже не нужно такое ОБЩЕНИЕ которое лелеете вы. ОНИ не настаивают на открытости от других... Они её - открытость ...делают свое дело делают ... делают открытость или что либо еще... все что нужно
Выходя в люди они надевают те маски, которые действительно не смогут заметить другие люди - например маску открытости...
Если я кого-то заставил закрыться - скажите - давайте лучше обсудим вот этот вопрос.

И если мне кажется, что Алекс будучи сильно прошерстенным на теме Синоптика на предмет собственного неприятия ИГР, до сих пор не отошел от этого и теперь всеми силами пытается отстоять свои позиции хотя бы здесь, уже вроде как на "своей" теме (да я играю за гранью фола, моя игра - это не игра по правилам Алекса и это его тоже не радует), на теме, где по идее должны обсуждаться уловки матрицы, а они вдруг не обсуждаются, - и приходит некто и начинает тыкать всех в то, что даже на этой теме господа культивируют не уявление уловок, а играют в поддавки матрице... ... ...
какая уж там дзеновская палка - там был, как минимум, боевой томогавк № 33... вот только я действительно не собираюсь быть достаточно гибким для того, чтобы этот томогавк вроде как и не взорвался... зачем, если этого так хочет Алекс... я готов поговорить с ним об этом - только Алиса ты может не знаешь, но многое обговаривается в личке. Т.К. игра игрой а цирк - цирком, и пусть лучше цирк будет в личке.

Alisa пишет:

 цитата:
"Девушки" не реагировали не потому, что внимания к ним не проявлено, а потому, что мы слегка избалованы открытым общением и никому не хотелось возиться: мягко подталкивать, отколупывать от маски по кусочку и т.п. Не знаю, хорошо это или плохо. В принципе у нас всех есть полное право на избалованность, ведь мы сами создали это пространство...

отколупывать от маски по кусочку - наверное не плохо.. хз если потом проблем с человеком не будет - когда он не обнаружит свою маску на месте...

ты почемуто сказала за всех... коллективное сознание??? крутота...

Alisa пишет:

 цитата:
Вот упомянутому тобой Синоптику, например, не нужна ни маска, ни каска, в него хоть из пушки пали, - он искренен, уверен в себе и хорошо чувствует настроение собеседника.



Он ОБОЖАЕТ ИГРЫ если они ведуться осознано. А ты?

Alisa пишет:

 цитата:
Верю, что ты и сам осознаешь свои действия.


Так верите или нет, если верите - к чему вопрос про маску?
Праздное любопытство?
Что ж вы знаете, я его удовлетворю:
Маска, в том смысле, в котором это понятие известно или видится вам, была создана мною - для конспирации.
Конспирация подразумевает под собой сокрытие до определенного момента припасенных "техник", "устройств воздействия на сознания" и прочей мишуры, которая была необходима мне для ...

говоришь:

 цитата:
Это имеет еще какой-то смысл, когда те, с кем говоришь, не замечают ее.


Ответьть на вопрос: ты действительно считаешь, что описание всего того, что ты наваяла - относительно произошедшего было известно тебе ещё до того, как я написал свое первое сообщение на этом форуме?

Это конечно ОЧЕНЬ просто составить собственную хронику событий когда они уже случились... Ты и вправду уверена в том, что те, с кем я общался в процессе своей игры - ЗНАЛИ про наличие ИГРЫ или пресловутой МАСКИ, до того, как во мне СТАЛО пропадать желание играть в ЭТУ игру.
Да здесь действительно напряженно было Алиса, но я не волшебник я только учусь и есть ещё один волшебник, который очень не доволен, что я занимаюсь этим на его территории - при этом наглухо игнорируя правила которые им установлены. "Злой" волшебник?

Да сейчас можно списать все это в флудилку, ведь нет места Вашим играм.) ДАВАЙТЕ СПИШЕМ.... почему нет))) а потом будем интенсивно делать вид, что упорно здесь общаемся по теме.)

Иду с закрытыми глазами, с улыбкой до ушей - навстречу призрачному счастью, по полю из граблей!))) Спасибо: 1 
Профиль
Alisa





Сообщение: 148
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: LA/Kiev
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 03:50. Заголовок: Китен пишет: Хотя я..


Китен пишет:

 цитата:
Хотя я признаю, что вел себя наиграно, может ты это имеешь ввиду - за маску?



Да, именно наигранность.

Китен пишет:

 цитата:
Вы все кто говорит отбрось маску - настолько уверенны в том, что сможете увидеть уникальный рисунок индивидуального Духа - божественной личности воплощенного и при этом Вам не захочется подтереть, подправить какую либо черту - даже мысленно? Вы полагаете, что уже видели свой рисунок и теперь вправе "требовать" увидеть каков он у других? Вы уверены, что вы хотите этого не для того, чтобы сравнить Ваш рисунок и рисунок другого? Готовы взять ответственность за это?... ... ... и много других вопросов, не зная ответы на которые и не удостоверившись в их искренности ни один здравомыслящий, СОЗНАТЕЛЬНЫЙ человек не позволит Вам даже говорить с ним на тему того, что ему бы надо "открыться" сердцем или маской - другим людям...
таких Смертничков хватает вокруге.



Какая осторожность, сколько пунктов... и в то же время ты с легкостью берешь на себя ответственность в том, чтобы "внедрять энерго-информационные матрицы в осознание читателей", которые, кстати, об этом не просили...

Также требуя такта, будь добр проявлять его сам. В твоем высказывании о том, что ты забыл включить в игру девушек и недодал им внимания, содержится оскорбление (типа завуалированное). Ты в курсе? Или ничего такого не имел в виду? Я такой вариант тоже могу принять в качестве потенциала, однако смотрится именно как издевка.


Китен пишет:

 цитата:
В остальном твое "сканирование" и тестирование меня с целью последующего анализа и приведения к некоему образу и подобию известной, судя по всему лишь тебе "безмасковости" представляется для меня вмешательством в святая...
Для меня это выглядело, как если бы ты своим постом - пыталась "взломать" меня (или маску, если тебе угодно). Потому что тебе интересно... и неуютно, что кто-то НЕвполне вписывается в форум, в тему и т.д.... на нем же маска - ловите - вон он побежал но...
ты уверена, что сможешь сломав это и войдя в мой внутренний Мир выйти оттуда не причинив вреда данному Миру? и не изменив там ничего?



А не паранойя ли это? Задалась вопросом, почему не хотелось поначалу вливаться в разговор (как, например, Светлячку и Юке), а ведь новичков принято поддерживать? Наигранность для меня отдает скукой. Игривость же ближе к радости. Извини, что не оценила красоту такой игры, - у нас очевидно в этом плане разные предпочтения. Мой анализ ситуации вовсе не вырублен в камне и не является попыткой взлома, а именно лишь желанием указать на один из потенциалов развития дискуссии. Как могла бы она развиваться с иным началом? Что, возможно, осталось за кадром, и т.п. Очень трудно общаться с человеком, у которого настолько хрупкий мир. Даже не знаешь, что и сказать, чтоб не вызвать защитную реакцию. Ладно, встраивай и дальше свои матрицы, постараюсь не мешать.




Спасибо: 2 
Профиль
Рума



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 30.10.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 06:25. Заголовок: Alisa пишет: А поск..


Alisa пишет:

 цитата:
А поскольку ум - главный инструмент познания, то вот он и прокручивает свои шестеренки постоянно, в основном вхолостую... Однако жизнь не решить как алгебраическое уравнение, и для того, чтобы внутреннее знание стало удовлетворительным, в процесс самопознания необходимо интегрировать чувства



О да! Несравненная Алиса, побывавшая в Зазеркальи. :) Холостое прокручивание инструмента познания, а порой и вовсе его отрицание как такого инструмента, ( Василий -бе-беее!), - это от неинформированности его, что ему надо и где покрутить в настоящий момент. А информируют его о задачах в этом, как ты бальзамно для меня, отметила, "чувства". Но-если- пройти- дальше, то можно найти того, кто-что говорит языком чувства. Не эмоции! И не всякого чувства подряд! А из тех чувств, которые можно отнести к высшим, они и ведут к познанию. Чувство голода-холода, юмора и т.д. ведь тоже информация для ума, и он обеспечивает запрос этого чувства. А вот в познании...с этим часто проблемы. Чувство- само по себе,а ум выбрасывается (как бы за ненадобностью) или гуляет как бездомный пес по всяким помойкам. ))

Спасибо: 0 
Профиль
Рума



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 30.10.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 06:36. Заголовок: Alisa пишет: И тут ..


Alisa пишет:

 цитата:
И тут уж какая практика приведет к такому чувство-знанию, действительно невозможно предсказать. Не только и не столько размышления, техники, но и жизненный опыт, взаимодействие с другими людьми, все вцелом... Так что если какая-то практика доставляет удовольствие (оттого что получается), приносит новые ощущения, то почему бы и нет? Ты ведь тоже получается медитируешь, на свой лад (как и я, впрочем). Восприятие с позиции "наблюдателя", мониторинг реакций также называется медитацией на осознанность (mindfulness meditаtion). Так что, Рума, и тебя поймали за практикой!



Не поверишь, -я как-то без спецпрактик научилась слышать свои чувства и руководствоваться ими вопреки всякой логике. Это естественная женская логика! )) Когда поступок невозможно объяснить, вот так- и все тут!
Я пошла дальше, и попробовала все-таки найти объяснения "а почему так"? В итоге я и тут тоже. :) Хорошее интервью с Лапиным, ( вот не могу ссылку найти, где-то застрявшую в темах), он очень верно подмечает, что наработка новых ощущений, нового опыта, - это накопительная часть познания. А потом начинается вытряхивание познаний из себя- освобождение..как этап.
Ну поймали и поймали. Я же не пряталась..И опять повторюсь: мне без разницы что и как называется и назовут то, чем я занимательно занята в текущий момент. Я там, куда направляет меня чувство внутреннего желания..А оно носится порой как восторженный молодой щенок, долго бывший взаперти и оказавшийся на зеленой лужайке. Там цветочек понюхает и чихнет, там кустик обнюхиит и пометит.. ))

Спасибо: 1 
Профиль
Иван





Сообщение: 211
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 07:25. Заголовок: иван


Китен привет!Когда тебе,,нашелся,, этот форум,то ты хлопнул в ладоши,с криком -Ой,сейчас я здесь потешусь?. Можно тешить себя и установкой программок конечно,и очаровывать своими познаниями в практиках,надумывать можно многое,наши фантазии иногда просто буйствуют!... Слишком,,много шума из ничего,, ... Возможно что ты и практик,но ведь читая ,,великих практиков,,ты видишь что они не скрывают своего лица,и не блещут золотыми перьями. Возможно что ты с другой звезды,и только это дает например мне понимание твоего ,,шума,,.. В какие либо спорные батали мне с тобой не вступать,и лишь когда увижу в тебе изменения,тогда и смогу поговорить. А этим постом я лишь высказал свое мнение относительно твоего ,,явления народу,,

Спасибо: 4 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1032
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 07:40. Заголовок: Рума пишет: Холосто..


Рума пишет:

 цитата:
Холостое прокручивание инструмента познания, а порой и вовсе его отрицание как такого инструмента, ( Василий -бе-беее!)

Рума, МУР-р-р...
Скрытый текст


Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Alisa





Сообщение: 149
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: LA/Kiev
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 08:21. Заголовок: Рума пишет: е эмоци..


Рума пишет:

 цитата:
Hе эмоции! И не всякого чувства подряд! А из тех чувств, которые можно отнести к высшим, они и ведут к познанию.



Это ценное дополнение. А то ить и правда чувства разные бывают... Как писал Василий в ветке юмора: "мистик верит в то, что он существует". Tак вот искомое, имхо, и есть просто чувство-знание того, что существуешь. Вроде бы само-собой разумеющееся, не так ли? Но это знание в повседневной суете каким-то удивительным образом все время затушевывается, отходит на десятый план. Думаю, затушевывается из-за убеждения, что я как-бы есть, но с оговорками, т.е. нахожусь в зависимости от чего-либо... Дыхание же довольно быстро и легко восстанавливает нужный баланс и центрированность (для меня), да и просто нравится телу. Мне понадобилась куча напоминаний из разных источников (не только на форуме), чтоб оно все же вошло в привычку (вспоминать о дыхании хотя бы несколько раз в день). Чем еще нравится эта "практика" - проще уже не придумаешь.

Спасибо: 0 
Профиль
Рума



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 30.10.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 08:31. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
А Ум... это интерфейс сознания с материальным миром. И немного процессор - один из многих процессоров, которые есть у человека.
Но ЭТОТ процессор зациклен на материи!!! И на интересах материи! Он необходим Сознанию, но не как доминирующая структура, а как ЛЮБАЯ структура, которая есть в человеке.

Рум! Это наше дело, с чем отождествлять самих себя - с умом ли, телом ли, своими желаниями, с супраменталом... Или с чем-то таким, что объединяет это всё в единый комплекс.
Пока главенствуют желания, то человек воспринимает мир - одним образом.
Когда власть берёт разум и логика, то это уже совсем другой человек! Хотя он - тот же самый... вроде бы...



Йес, йес, йес! Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Рума



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 30.10.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 08:43. Заголовок: Alisa пишет: ...дов..


Alisa пишет:

 цитата:
...довольно быстро и легко восстанавливает нужный баланс и центрированность (для меня), да и просто нравится телу. Мне понадобилась куча напоминаний из разных источников (не только на форуме), чтоб оно все же вошло в привычку (вспоминать о дыхании хотя бы несколько раз в день). Чем еще нравится эта "практика" - проще уже не придумаешь.


Рядом я говорила о своих приемчиках, но по сути, это одно и то же, только методы разные. Я совершенно согласна с тобой в том. что очень полезен навык возвращаться "в себя", и дыхание, как и слушание сердца, просто и эффектно. Я меняю их спонтанно, даже не пробовала себе объяснить, почему именно этот прием, а не тот. Но идея накопления- нагнетания энергии в локальном теле мне.. не очень. Не мое. Не притягивает.

Спасибо: 1 
Профиль
Люси
постоянный участник




Сообщение: 705
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 11:34. Заголовок: Alisa пишет: Дыхани..


Alisa пишет:

 цитата:
Дыхание же довольно быстро и легко восстанавливает нужный баланс и центрированность (для меня), да и просто нравится телу.


Привет всем!

От этих слов возникло предложение Алексу завтра сделать "сборочку" - целевое занятие...или у тебя другой настрой...?
Спасибо.

Спасибо: 1 
Профиль
Китен



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 11:35. Заголовок: Alisa пишет: Да, им..


Alisa пишет:

 цитата:
Да, именно наигранность.



Наверное так мне проще говорить о некоторых серьезных вещах.
Не всегда форма соответствует содержанию и наоборот.

Alisa пишет:

 цитата:
Какая осторожность, сколько пунктов... и в то же время ты с легкостью берешь на себя ответственность в том, чтобы "внедрять энерго-информационные матрицы в осознание читателей", которые, кстати, об этом не просили...



Непривычное выражение...)
("внедрять энерго-информационные матрицы в сознания") Этим занимаются практически все люди на планете...
Родитель, когда рассказывает своему ребенку об устройстве мира, учитель - ученикам в школе, врач - пациенту или рецензор - желающим предварительно узнать о чем будет тот или иной фильм, книжка или иное другое информационное послание. И участники форума занимаюся почти тем же самым. Употребил незнакомый тебе язык программистов (не чурающихся работы с энергетикой)... были причины.

Alisa пишет:

 цитата:
Также требуя такта, будь добр проявлять его сам. В твоем высказывании о том, что ты забыл включить в игру девушек и недодал им внимания, содержится оскорбление (типа завуалированное). Ты в курсе? Или ничего такого не имел в виду? Я такой вариант тоже могу принять в качестве потенциала, однако смотрится именно как издевка.



Да действительно, это можно было воспринять именно в этом ключе (издевке) Написал то, что думаю, оскорбить не хотел, возможно не хватила у самого такта - не писать этого... но Тот кто захотел бы "оскорбиться" оскорбился бы так или иначе...

Alisa пишет:

 цитата:
А не паранойя ли это? Задалась вопросом, почему не хотелось поначалу вливаться в разговор (как, например, Светлячку и Юке), а ведь новичков принято поддерживать? Наигранность для меня отдает скукой. Игривость же ближе к радости. Извини, что не оценила красоту такой игры, - у нас очевидно в этом плане разные предпочтения. Мой анализ ситуации вовсе не вырублен в камне и не является попыткой взлома, а именно лишь желанием указать на один из потенциалов развития дискуссии. Как могла бы она развиваться с иным началом? Что, возможно, осталось за кадром, и т.п. Очень трудно общаться с человеком, у которого настолько хрупкий мир. Даже не знаешь, что и сказать, чтоб не вызвать защитную реакцию.



Тебе решать.)

Мне интересны не только мои реакции на Ваши "слова")) (а их много - и слов и реакций) мне интересны и ваши реакции на мои слова. Может поэтому провоцировал...
"Если есть что сказать - говори." - Это до сего момента это было моим принципом здесь. А в целом, все реакции будут приняты к осознаному расмотрению и изучению.) Be sure.

Спасибо.

Иван пишет:

 цитата:
... ... ...<\/u><\/a>



Я услышал тебя, Вань.)

Иду с закрытыми глазами, с улыбкой до ушей - навстречу призрачному счастью, по полю из граблей!))) Спасибо: 0 
Профиль
Alisa





Сообщение: 160
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: LA/Kiev
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 04:53. Заголовок: Китен пишет: Наверн..


Китен пишет:

 цитата:
Наверное так мне проще говорить о некоторых серьезных вещах.
Не всегда форма соответствует содержанию и наоборот.



Безусловно. Но форма также имеет большое значение. Я в своих вопросах выразила то, что действительно думала на тот момент, однако, форма высказываний могла быть совсем другой, и соответственно, последовавшая реакция. Так и происходит притирка взаимно удовлетворяющей манеры общения, если, конечно, есть на то обоюдное желание собеседников. Проблема плотных доспехов еще и в том, что надевая их, заранее настраиваешься на битву (ну или просто пикировку). Твой пост #26 в ветке медитаций показывает, что не только можно вполне нормально разговаривать без излишних сложностей, но и никакого драматичного обнажения или"срывания маски" от этого не происходит. Имхо, сложность личности не нуждается в защите, если она достаточно интегрирована.


 цитата:
Непривычное выражение...)
("внедрять энерго-информационные матрицы в сознания") Этим занимаются практически все люди на планете...
Родитель, когда рассказывает своему ребенку об устройстве мира, учитель - ученикам в школе, врач - пациенту или рецензор - желающим предварительно узнать о чем будет тот или иной фильм, книжка или иное другое информационное послание. И участники форума занимаюся почти тем же самым. Употребил незнакомый тебе язык программистов (не чурающихся работы с энергетикой)... были причины.



Об общем смысле термина я догадалась. Просто несколько удивила уверенность в том, что "Даже если эти матрицы развернуться не сразу и не сейчас - не имеет значения - они уже есть - народ их воспринял, и они могут быть использованны, как часть карты на пути к своему ОСознанию." Это очень оптимистичная оценка того, чем "занимаются практически все люди на планете..."


 цитата:
Да действительно, это можно было воспринять именно в этом ключе (издевке) Написал то, что думаю, оскорбить не хотел, возможно не хватила у самого такта - не писать этого... но Тот кто захотел бы "оскорбиться" оскорбился бы так или иначе...



Дело не в оскорблении, просто ты, на мой взгляд, недооценил присутствующих на форуме людей, слишком увлеченный тем, что твоей собственной элегантности не заметили. Но внешние атрибуты все же не самое главное, не так ли?


 цитата:
Мне интересны не только мои реакции на Ваши "слова")) (а их много - и слов и реакций) мне интересны и ваши реакции на мои слова. Может поэтому провоцировал...



Отчасти это можно сказать и обо мне, хотя я обычно на слишком заморачиваюсь подобным анализированием.

P.S. Кстати, насчет твоего вопроса о том "есть ли какие-то ещё способы контроля и работы с реакциями?". Кроме того, что писала Рума, мне в этом плане помогает данное себе разрешение иногда совершать промахи или делать глупости. Все вроде бы согласны с сакраментальным утверждением: никто не совершенен. Но почему тогда я всегда требую от себя только полного совершенства и жестоко казню за ошибки, ведь ошибка - это не просто досадный промах, но также и ценный опыт, который иначе мог бы остаться за бортом моего внимания... При таком подходе контроль реакций превращается скорее в самоисследование и снимает значительную часть напряжения от борьбы с собой.



Спасибо: 0 
Профиль
Китен



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 11:41. Заголовок: Размышлизмы, а-ля: "о чем ж была моя стезя..."


Alisa пишет:

 цитата:
Твой пост #26 в ветке медитаций показывает...



Только то, что я захотел Вам показать.


Alisa пишет:

 цитата:
несколько удивила уверенность в том, что "Даже если эти матрицы развернуться не сразу и не сейчас - не имеет значения - они уже есть - народ их воспринял, и они могут быть использованны, как часть карты на пути к своему ОСознанию." Это очень оптимистичная оценка того, чем "занимаются практически все люди на планете..."



Мух отдельно - котлеты отдельно. Не будем мою собственную оценку результатов того, чем занимаюсь, сравнивать с тем, что может выйти, а может не выйти у других, когда они занимаются тем же самым.

Скрытый текст


Alisa пишет:

 цитата:
Дело не в оскорблении, просто ты, на мой взгляд, недооценил присутствующих на форуме людей, слишком увлеченный тем, что твоей собственной элегантности не заметили.



Возьму на себя смелость предположить, что если на данном временном отрезке уже третий раз проявляется не согласие по обсуждаемому вопросу, то и в последующем, ещё долгое время - мнения не придут к единому знаменателю. Видимо оттого, что наши мотивы и цели лежат в разных плоскостях по отношению к мотивам и целям другого:

Скрытый текст


Alisa пишет:

 цитата:
Кроме того, что писала Рума...


Мерси)



...то не ангел, не демон - ни боли не жди, ни чудес... Спасибо: 0 
Профиль
Люси
постоянный участник




Сообщение: 721
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 12:14. Заголовок: Китен пишет: Только..


Добрый день.
Китен пишет:

 цитата:
Только то, что я захотел Вам показать.


 цитата:
Не будем мою собственную оценку результатов того, чем занимаюсь, сравнивать



 цитата:
и в последующем, ещё долгое время - мнения не придут к единому знаменателю


Спасибо тебе...мы увидели все, что ты пока "захотел показать" - себя загадочного...молодец...

Мне вот интересно не то что ты знаешь в теории, а что ты можешь...(корыстные мотивы превалируют во мне)...
Чем можешь помочь или как видишь свое участие в нашем форуме...с практической точки зрения..., в смысле полезности...для меня...
Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma





Сообщение: 385
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 13:13. Заголовок: http://funportal.in..


Состояние после пробы засечь предмет спора.))

Спасибо: 0 
Профиль
Китен



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 13:43. Заголовок: Люси пишет: в смысл..


Люси пишет:

 цитата:
в смысле полезности



[right]Б. Паскаль: «Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет».
[/right]


У кого-то - свобода уйти,
У кого-то - свобода остаться,
Молча в сторону отползти,
Отпуская чужие пальцы.

Я умею бессрочно ждать,
Застывая холодным камнем.
Я умею течь, как вода.
Я умею пылать, как пламя.

Одного только не могу -
Быть беспечным, как вольный ветер,
Потому что на берегу
Моих чаяний сгнили сети.

Не проси и не клянись:
В обещаниях мало чести.
Но в объятьях одной земли
Мы с тобой окажемся вместе.

Через день? Через век пути?
Сжать в кулак дрожащие пальцы...
Для кого свобода - уйти,
Для кого приговор: остаться.

(с.)

сколько Дж "пользы" стоит общение лично с Вами, Люси?
Впрочем, мне претит мысль о торговле, ради вашего спокойствия - "сыграю роль" тренажера...

...то не ангел, не демон - ни боли не жди, ни чудес... Спасибо: 0 
Профиль
Люси
постоянный участник




Сообщение: 722
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 14:41. Заголовок: Китен пишет: Б. Пас..


Китен пишет:

 цитата:
Б. Паскаль: «Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет».


Китен, салют!
Я же не Паскаля спрашивала, а тебя...
...и что имел в виду Б.Паскаль...? ну, точно не мой вопрос...?
Получается, что ты светишь, а я просто предпочитаю мрак...Да-да!!!...точнее и не скажешь...все правильно.
Китен пишет:

 цитата:
сколько Дж "пользы" стоит общение лично с Вами, Люси?

Да НИСКОЛЬКО... возможно, что и нет никакой пользы вовсе....???

Это я за помощью...к тебе...а вдруг ты еще захочешь что-нибудь показать...? , а еще лучше передать!!!...буду благодарна.


Спасибо: 0 
Профиль
Люси
постоянный участник




Сообщение: 723
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 14:47. Заголовок: Китен пишет: Впроче..


Китен пишет:

 цитата:
Впрочем, мне претит мысль о торговле, ради вашего спокойствия - "сыграю роль" тренажера...


Ну если претит, тогда конечно...хотя я сегодня в настроении пообщаться с Александром, а не с "тренажером"...и даже не с Китеном...спасибо...

Спасибо: 0 
Профиль
Китен



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 15:00. Заголовок: Люси пишет: Получае..


Люси пишет:

 цитата:
Получается, что ты светишь



угу.., синяками - после твоих апперкотов...
Люси пишет:

 цитата:
хотя я сегодня в настроении пообщаться с Александром


Это говорит Люси или.. Люся? Красивое имя...)
А чем ты, по твоему, до этого занималась?)))

...то не ангел, не демон - ни боли не жди, ни чудес... Спасибо: 0 
Профиль
Люси
постоянный участник




Сообщение: 725
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 15:04. Заголовок: Китен пишет: А чем ..


Китен пишет:

 цитата:
А чем ты, по твоему, до этого занималась?)))


Знакомилась с тобой по женски...

Спасибо: 1 
Профиль
Китен



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 15:05. Заголовок: Люси пишет: хотя я ..


Люси пишет:

 цитата:
хотя я сегодня в настроении пообщаться с Александром,



Предлагаю перенести сиё (если оно - "личное") общение в личку...
Я конечно уже привык, что тут вокруг меня ажиотаж, но...
Главное - мера.

...то не ангел, не демон - ни боли не жди, ни чудес... Спасибо: 0 
Профиль
Люси
постоянный участник




Сообщение: 726
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 15:09. Заголовок: Китен пишет: Предла..


Китен пишет:

 цитата:
Предлагаю перенести сиё (если оно - "личное") общение в личку...
Я конечно уже привык, что тут вокруг меня ажиотаж, но...


Ты слишком серьезно к себе относишься...легче, легче....
Я через личку не общаюсь... пиши открыто...

Так что насчет полезности??? ...Чем готов или можешь поделиться...?...рекомендации...может тему откроешь - там и пообщаемся предметно...?

Спасибо: 0 
Профиль
Китен



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 15:21. Заголовок: Люси пишет: Так ч..


Люси пишет:

 цитата:
Так что насчет полезности??? ...Чем готов или можешь поделиться...?...рекомендации...может тему откроешь - там и пообщаемся предметно...?



Повисла женщина на шее, и тебе уже легче...:)
Что-то мне подсказывает, что данный вопрос больше волнует тебя, Люси)
Я с ним давно определился.
Хотя мысль интересная.)
я подумаю;)


...то не ангел, не демон - ни боли не жди, ни чудес... Спасибо: 0 
Профиль
Люси
постоянный участник




Сообщение: 727
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 15:26. Заголовок: Китен пишет: Что-то..


Китен пишет:

 цитата:
Что-то мне подсказывает, что данный вопрос больше волнует тебя, Люси)
Я с ним давно определился.


Ну да, меня...тем более, что ты уже ...того этого - определился; теперь помоги местным...

ОК! Буду ждать новой темы от тебя...спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma





Сообщение: 387
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 15:26. Заголовок: ...и там они нашли ..


...и там они нашли друг друга.

Спасибо: 1 
Профиль
Люси
постоянный участник




Сообщение: 728
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 15:28. Заголовок: Ruma пишет: ...и та..


Ruma пишет:

 цитата:
...и там они нашли друг друга



АГА...И ТАМ И ТУТ...присоединяйся, Рум!..

Спасибо: 0 
Профиль
Китен



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 00:17. Заголовок: Верной подруге.


Ruma пишет:

 цитата:
...и там они нашли друг друга.



Одинокая подруга, вот тебе моя рука.
Отведи меня на небо, в мир, где горы серебра.
За полог небес манящих, в ночи теплую постель,
Где походкою скользящей сквозь туман уходит день.
Где под властью серафимов каждый новый доброхот
Постояльцем в терем солнца бледным призраком войдет.
Забери меня со света, отведи на край мечты.
Пусть же станут мне ответом те слова, что молвишь ты.
А в глазах бездонных, чутких, полных скрытого огня,
Вновь увижу жизни тени, о которых забыл я.
По небесным анфиладам, к храму вечной синевы
Пронестись позволь каскадом из разбившейся мечты.
По забытым отраженьям в ярком зеркале из слез
Поплывем на брег надежды, там, где край уснувших грез.
Вновь шагами по палатам мы отмерим жизни путь
И с последним вздохом нежным я смогу навек уснуть.
Позабыв про все печали, про любовь, про смех и страх,
На поминках водка встанет в запотевших хрусталях.
И не будет ни мгновенья, чтобы мучиться во мгле,
В темноте пустых сомнений, черной жизнь отдав вдове.
Над широкими мостами поднебесного огня пусть умчится в ночь карета,
Вместе с ней уйду и я...

(с.)
Ассоциации ассоциациям рознь, Рум.)

...то не ангел, не демон - ни боли не жди, ни чудес... Спасибо: 0 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 915
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 22:21. Заголовок: http://jpe.ru/gif/..


Немного о личной силе.
Живот - это место, где находится точка, откуда равномерно распределяется энергия. Когда энергия доходит до живота, она задерживается аккумулируясь, и последующий вдох добавляет туда еще больше энергии.. Это принцип работы насоса – туда дует, а оттуда не забирает. Потом оттуда, как бы из центра кокона – тела, из-за создавшегося компрессии энергия продавливается вверх и вниз… равномерно по всем участкам тела распределяя прану. Еще это дыхание дает хорошее центрирование внимания. А значит чем больше мы уделяем внимание телу, тем ровнее идет поток по всем пунктам. И конечно, больше энергии снова поступает.
Но это еще не личная сила. Личная сила - это прежде всего опыт души в материальных мирах. Можно быть видящим, духовным, добрым, но не обладать силой, потому что душа много времени проводила в тонких мирах. Чтобы обрести силу, нужно поработать со смирением. А смирение приходит только после того когда душа и тело будет в многочисленных шрамах от битв эго. Кому мы больше доверимся на пути, старому опытному ветерану, который прошел и крым и рым, или молодому чистому юнцу с обликом ангела?
Вот этот ветеран и есть наша личная сила…
Но многие не знают, что обладают личной силой, поэтому нужна ситуация, чтобы она проявилась. Медитация это только тренажер, а реальный опыт это жизнь. Хорошо когда теория и практика идут рука об руку…

Намасте..

Спасибо: 4 
Профиль
Ruma





Сообщение: 410
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.10 09:03. Заголовок: Reiter пишет: Но мн..


Reiter пишет:

 цитата:
Но многие не знают, что обладают личной силой, поэтому нужна ситуация, чтобы она проявилась.



Из уже крылатого, гуляющего по сети


Я попросил у Бога забрать мою гордыню и Бог сказал мне "Нет".
Он сказал, что гордыню не забирают.
От нее отказываются.

Я попросил Бога даровать мне терпение, и Бог сказал мне – «Нет».
Он сказал, что терпение - результат испытаний.
Его не дают, его заслуживают.

Я попросил Бога подарить мне счастье и Бог сказал мне "Нет".
Он сказал, что дает Благословения,
а буду ли я счастлив, зависит от меня.

Я попросил Бога уберечь меня от боли, и Бог сказал мне "Нет".
Он сказал что страдания отделяют человека от мирских забот и приближают к Нему.

Я попросил у Бога духовного роста, но Бог сказал мне "Нет".
Он сказал что дух должен вырасти сам,
а Он лишь будет подрезать меня, чтобы заставить плодоносить.

Я попросил Бога помочь мне любить других так же, как Он любит меня,
и Бог сказал "Наконец то ты понял о чем надо просить".

Я попросил сил и Бог послал мне испытания, чтобы закалить меня.

Я попросил мудрости и Бог послал мне проблем, над которыми нужно ломать голову.

Я попросил мужества и Бог послал мне опасности.

Я попросил любви и Бог послал мне нуждающихся в моей помощи.

Я попросил благ и Бог дал мне возможности.

Я не получил ничего из того, что просил.
Я получил все, что мне было нужно.


Спасибо: 1 
Профиль
Люси
постоянный участник




Сообщение: 757
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 10:40. Заголовок: Ruma пишет: Я не по..


Ruma пишет:

 цитата:
Я не получил ничего из того, что просил.
Я получил все, что мне было нужно.


...и конец эволюции...или начало...?


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma





Сообщение: 411
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 12:22. Заголовок: Люси пишет: ..и кон..


Люси пишет:

 цитата:
..и конец эволюции...или начало...


Чего..эволюции? или начало..Чего?

Давным -давно..(начала старушка Рума.. ). Как минимум, не соврала, потому что впечатление, что я уже третью жизнь живу.))
Так вот когда-то мне попалась на глаза мудрая фраза, и я о ней, по-моему, уже говорила : "Дай мне силы, чтобы преодолеть то, что я смогу преодолеть; дай терпения, чтобы смириться с тем, чего я не могу преодолеть; и дай мудрости, чтобы отличать первое от второго". В общем, запала она мне.
И не поверите- просимое встало в полный рост! Но я это поняла гораздо позже.
И были испытания, преодоление которых через "не могу" дало Силу..
И были проблемы, с которыми я билась изо всех сил, но так и не смогла их разрешить, и тогда пришло понимание смирения и родилось Терпение..
И только после появления этой сладкой парочки: Силы и Терпения ( или, как Алекс с Юкой сказали, "Смирение- оборотная сторона Силы"), начала чуточку проклевываться Мудрость распознавания, о которой сказано в цитате.
И теперь, когда мне желают сил и терпения, впору закричать: Нееееет!! Пока не надо, пожалуйста.. Я вполне довольна тем, что у меня уже есть..
Потому что ничто не берется извне, а проявляется изнутри..Но методы...Ой. как роды..

Спасибо: 2 
Профиль
Люси
постоянный участник




Сообщение: 758
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 13:23. Заголовок: Ruma пишет: Чего..э..


Ruma пишет:

 цитата:
Чего..эволюции? или начало..Чего?

...осознаности быть может...?

Ну тогда встречный вопрос...
Ruma пишет:

 цитата:
Я не получил ничего из того, что просил.
Я получил все, что мне было нужно.

А для чего тебе НУЖНО?...ну получила и что дальше?...хорошо, если заметишь...что уже все есть...
Нам всегда чего-то не хватает для полного счастья...,поэтому лучше не скромничать и принимать все, что преподносится...а там разберемся со временем нужно это нам или не очень...


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma





Сообщение: 412
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 13:52. Заголовок: Люси пишет: А для ч..


Люси пишет:

 цитата:
А для чего тебе НУЖНО?...ну получила и что дальше?...хорошо, если заметишь...что уже все есть...


Поверь, что было нужно не от скуки, Люси. И не от желания половить кайф в нирване. :)
Было невыносимо тяжело тогда, когда я искала сил пережить то, что произошло, и обращалась, и тыкалась, и не находила ответов нигде и ни у кого, легче не становилось, была на грани "жить-не жить"..Перепробовала многое, начиная от церкви и т.д. и т.п. все эти эзотерики-философии-учения..Жизнь, которой я тогда жила " по правилам", взорвалась в один момент на тысячи несклеиваемых кусочков. Все мои правильности на поверку оказались ложными, а как жить по-иному, чем, зачем, я просто не знала.
Начала искать сама, для чего попросила ( у себя же, как оказывается), того, что попросила. А дальше было еще страшней и болезненней!... :) Я не ставлю целью развиваться чакрами, возноситься куда-то там непонятно куда в вымыслах ума, витать в безмолвии, мне нужно так изменить, и так естественно изменить свое отношение ко всему происходящему, каким бы трагическим оно не казалось кому-то, чтобы находить радость в происходящем..Это максимум. Минимум- в любых потрясениях иметь устойчивость, силу и присутствие духа.

Спасибо: 2 
Профиль
Люси
постоянный участник




Сообщение: 759
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 14:01. Заголовок: Ruma пишет: Минимум..


Ruma пишет:

 цитата:
Минимум- в любых потрясениях иметь устойчивость, силу и присутствие духа.



Ну вот Рум!!! ...а говоришь:

 цитата:
И теперь, когда мне желают сил и терпения, впору закричать: Нееееет!! Пока не надо, пожалуйста.. Я вполне довольна тем, что у меня уже есть..



Так и я ж об этом...предлагают - бери...и укрепляйся осознано...без логики и размышлений...все в копилочку...

Алекс нам как раз и дает эту возможность своим присутствием... ...используй предоставленые возможности...Ruma пишет:

 цитата:
Я попросил благ и Бог дал мне возможности.



Спасибо: 0 
Профиль
Ruma





Сообщение: 413
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 14:29. Заголовок: Люси пишет: Так и я..


Люси пишет:

 цитата:
Так и я ж об этом...предлагают - бери...и укрепляйся осознано...без логики и размышлений...все в копилочку...



)) Они предлагают за тостом, в открытках с пожеланиями лучшего..Ну сама знаешь, во время поздравлений, что уже начались ( я скорпионша). Беру, конечно, особенно искренние, но сама уже не прошу без на то повода. Не знаю у кого как, но у меня рождение нового происходит очень болезненно, через сложные события в жизни. "Мы не ищем легких путей"?! ;) Но это мое, мой путь..под мой характер и склонности ..к болезненному выкорчевыванию из себя. Возможности беру отовсюду, куда затягивает.. И здесь, конечно же, тоже как подсказки и укрепление каких-то имеющихся зреющих ответов. За что благодарна всякой ситуации и ее участникам, играющим в ней свои учебно-профилактические роли.

Если же ты, дорогая Люси, все о том же "море", что укрепляет силу по пятницам..Ох..Дай всем нам Бог, чтобы обошлось без проверки ее приобретенного наличия таким малоприятным образом, как это было у меня раньше.


Спасибо: 1 
Профиль
Люси
постоянный участник




Сообщение: 760
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 15:08. Заголовок: Ruma пишет: ..Ох..Д..


Ruma пишет:
"..Ох..Дай всем нам Бог, чтобы обошлось без проверки ее приобретенного наличия таким малоприятным образом, как это было у меня раньше."

Ой, Рума, хай Бог милует...




Спасибо: 0 
Профиль
Нея



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 24.09.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 16:26. Заголовок: Ruma пишет: Я не ст..


Ruma пишет:

 цитата:
Я не ставлю целью развиваться чакрами, возноситься куда-то там непонятно куда в вымыслах ума, витать в безмолвии, мне нужно так изменить, и так естественно изменить свое отношение ко всему происходящему, каким бы трагическим оно не казалось кому-то, чтобы находить радость в происходящем..

Прошу прощения, т.к. может быть совсем не в тему со своим... опытом...

естественность изменения отношения к происходящему связана с заглядыванием через существующее отношение в собственную область объяснения происходящего... и это можно сделать только тогда, когда позволяешь быть отношению такому, как оно есть, и пребывая в состоянии естественно сработавшей реакции направить усилия на распознавание "блоков ментальных", благодаря которым возможна именно та реакция на ситуацию, которая проявилась...

Люси пишет:

 цитата:
Так и я ж об этом...предлагают - бери...и укрепляйся осознано...без логики и размышлений...все в копилочку...

на мой взгляд и опыт, без логики и размышлений ни о какой осознанности речи и быть не может... сила тогда решает всё... но, как говорится, на всякую силу есть ещё большая Сила... осознанность и отображается в естественности проявления в личности мудрости и доброты в любой ситуации... ну, это как разница между двумя правильными ответами - когда в первом случае ответ получен сразу из правильных ответов, приведенных в конце учебника, а во втором случае, правильный ответ получен именно потому, что человек владеет методикой решения, и в конец учебника смотрит только для того, чтобы оценить правильность своего ответа...



Спасибо: 1 
Профиль
Иван





Сообщение: 221
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 19:12. Заголовок: иван


Люси пишет:.. Нам всегда чего-то не хватает для
полного счастья...,поэтому лучше
не скромничать и принимать все,
что преподносится...а там
разберемся со временем нужно
это нам или не очень... / Ну да Люси,-лиш бы не складировать! ..Есть у меня такой опыт ,это когда складываешь на ,,авось пригодится,, . До сих пор еще на чердаке и возле дома остатки этого опыта,-потом не знаешь куда девать этот хлам. А то что нужно ,там не найдешь,-покупаешь потом в магазинах. Однажды было еще круче: -,,Ценная,, вещь лежала у меня очень долго,и решив в очередной раз ,,избавиться от хлама,я ее выбросил,а на следующий день она мне была очень нужна. Чудес вобщем полно вокруг нас!
И они дают нам подсказки..в своем молчании. Однажды в книге по единоборствам,прочитал такое:- Кто говорит -не знает,Кто знает -тот молчит. И здесь вместо ,,кто,, можно проставить ,,что,, ... Всем привет ребята!!


Спасибо: 1 
Профиль
Ruma





Сообщение: 414
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 06:52. Заголовок: Нея пишет: на мой в..


Нея пишет:

 цитата:
на мой взгляд и опыт, без логики и размышлений ни о какой осознанности речи и быть не может... сила тогда решает всё... но, как говорится, на всякую силу есть ещё большая Сила... осознанность и отображается в естественности проявления в личности мудрости и доброты в любой ситуации... ну, это как разница между двумя правильными ответами - когда в первом случае ответ получен сразу из правильных ответов, приведенных в конце учебника, а во втором случае, правильный ответ получен именно потому, что человек владеет методикой решения, и в конец учебника смотрит только для того, чтобы оценить правильность своего ответа...




Согласна с твоим взглядом, Нея. Вопрос зацепили интересный: то ли это то, что каждый из нас назовет осознанностью? Она ли это? !Формула" осознанности которой я доверяю, выглядит так: "Знание+ Бытие=Осознание". А дальше уже можно копаться/не копаться, как иметь Знание или быть информированным о нем, его не имея, не освоив,но свою информированность выдавать за осознанность. Это непросто для понимания, но само слово "О-СО_ЗНАНИЕ" подсказывает, что есть точное, зафиксированное Знание; есть движение к этому точному Знанию как процесс нашего Со-Знания через понимание в преодолении; и когда оно точно достигается, происходит О-Со_Знание Знания. Тогда можно говорить об осознанности.
Есть и мгновенное озарение Пониманием, а не постепенное по-знание сознанием как движение к цели, это озарение дает понимание точности..Повезло "без труда вынуть рыбку"? Отнюдь..Кто знает, какой путь был уже проделан нами прежде, прежде чем пришло осознание? У меня таких моментов раз-два и обчелся, но отличие достигнутого Знания от информированности в том, что тут нет никаких сомнений..Вообще! Кто бы чего не говорил, не переубеждал, -бесполезно..Тихая, невопящая и точная позиция шара, закатившегося в лузу, который "плотно" засел на свое место. "Тихая" потому что утверждаться и защищать, доказывать уже ничего не нужно: сомнения пропали, появилась устойчивость вместо скольжения-бегания туда-сюда..Но отличить от самомнения и упертости такое состояние в себе легко.. когда есть что с чем сравнивать. :)
Есть и иной уровень, полного Осознания. Но меня там не было. Это когда знаешь все и точно. Просветление, яснознание. Там - единицы на миллионы.
А пока..Делай то, куда делается..Наблюдай это делание..Понимай..Осознавай, почему, для чего, "чем"...То, что делалось, после осознания часто не повторяется, а меняет направление делания для новых .осознаваний через понимание..И снова все повторяется..Потихоньку появляется наблюдаемая закономерность: если события в жизни циклят, однообразны- там что-то недопонято или вообще не бралось для рассмотрения. Если подваливает груда новых, не всегда понятных и приятных событий в жизни,- нормально..Перешли в другой класс. Снова делаем то, что само делается и без напрягов..наблюдаем..понимаем..Если не понимаемо, просто наблюдаем, пока не поймется.. и Т.д.

Прошу извинить меня тем, кому это сложно, я не специально. Нея задела то во мне, что просилось для осмысления этого процесса. Еще раз спасибо, Нея!

Спасибо: 1 
Профиль
Ruma





Сообщение: 415
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 07:06. Заголовок: Нея пишет: на всяку..


Нея пишет:

 цитата:
на всякую силу есть ещё большая Сила... осознанность и отображается в естественности проявления в личности мудрости и доброты в любой ситуации... ну, это как разница между двумя правильными ответами - когда в первом случае ответ получен сразу из правильных ответов, приведенных в конце учебника, а во втором случае, правильный ответ получен именно потому, что человек владеет методикой решения, и в конец учебника смотрит только для того, чтобы оценить правильность своего ответа...




Чуть по конкретике.
Первый случай: просто информированость "правильным ответом". Как он получается- нет понятия. Пересказ.
Второй случай: процесс осознания не завершен, но есть ориентриры для коррекции решаемой задачи: правильный ответ в конце учебника.
Третий случай: когда решаешь самостоятельно, без списывания и подглядывания, получаешь ответ, и, уже зная, что он точен, смотришь в конец учебника: сошлось? И закрываешь учебник..до следующего задания.: )
По школе и учебе ( и жизни?) я всегда предпочитала третий вариант..

Спасибо: 1 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1079
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 07:20. Заголовок: Ошо. Осознанность -..

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 1 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1080
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 07:26. Заголовок: http://pro-svet.at.u..


http://pro-svet.at.ua/index/osoznannost/0-42<\/u><\/a>

 цитата:
Что такое осознанность, и какую роль играет осознанность на пути к просветлению.

Осознанность – это присутствие здесь и сейчас, свидетельствование происходящего здесь и сейчас, когда внимание НЕ направлено на прошлое или будущее, не цепляется за него и не застряло в нем. Внимание (сознание) совершенно свободно, и присутствует в постоянно изменяющемся моменте сейчас. Осознанность и «Чистое Сознание» – это синонимы.
...


Полностью данная статья выложена ниже -
Скрытый текст


Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1081
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 07:29. Заголовок: Осознанность и пробу..


Осознанность и пробуждение сознания - http://progressman.ru/2009/04/osoznannost/comment-page-2/<\/u><\/a>


 цитата:
...
Что такое осознанность?

Осознанность – это пробуждение сознания, непрерывная внимательность в каждое мгновение жизни. Когда во время выполнения каких-либо действий не происходит блуждания в мыслях, а внимание направлено на то, что совершается конкретно в данный момент.

Обыденное восприятие подобно полудремотному состоянию, в котором, где-то на уровне подсознания происходит «покадровое» сканирование происходящего в текущий момент. Затем, «принятая» в форме образов информация переходит к более детальной обработке уже при помощи мыслительного аппарата. Таким образом, человек теряет контакт с чистой реальностью, которую ему подменяют его (кармически) обусловленные мысли. Осознанность пробуждает дремлющее сознание.

Цель практики осознанности – отвлечь внимание от мыслей о происходящем на само происходящее в моменте сейчас.
...



Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Ruma





Сообщение: 416
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 08:09. Заголовок: Ну вот и классическа..


Ну вот и классическая (полярная практически) позиция Василия об осознанности..:) Будь в безмолвии (безумии) и будешь осознан!
(Шепотом, чтобы не потревожить безмолвие: -А знания (мудрость) прибавляется, когда спускаешься оттуда-сюда?).
По идее, каждый проход в эту область-как проход через игольное ушко за точным ответом, за Знанием...И состояние безмолвия, сохраняемое в бытовой жизни- это состояние знающего, "умудренного" человека, просветленного мудреца, который уже обрел то, что прежде искал, он уже навсегда находится в этой области истинного Знания, он знает, а не имеет представление. Он полностью осознан, что и есть Просветление: один на миллионы..
Василий, ты уже где? Без стеба, это тот же путь. Но второй, когда заглядываешь а конец учебника, где есть правильный ответ, и при этом все равно решаешь свою задачу..Естессно, имхо.


Спасибо: 0 
Профиль
Нея



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 24.09.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 08:35. Заголовок: Ruma , http://jpe..


Ruma ,

Ruma пишет:

 цитата:
То, что делалось, после осознания часто не повторяется, а меняет направление делания для новых .осознаваний через понимание..

я считаю, что осознавание - это некий алхимический процесс, который трансформирует физическое тело... точнее - суть процесса осознавания в трансформации физического тела (это как переписать информацию на диске)... и если осознание действительно имело место быть, то в результате событиям, которые сподвигли на осознавание того или иного аспекта Жизни, уже нет условий для проявления - магнит, притягивающий именно такие события, убран.

А магнит - это своеобразный сплав мыслей и эмоций... если просто наблюдать за эмоциями, или даже пытаться их как-то менять на позитивные - ничего кардинально не изменится... после временной эйфории последует обвал психоэмоционального состояния...

На мой взгляд, условно негативные эмоции возникают по причине того, что личность, благодаря полученной информации, изменила некие свои миропонимания, а в теле остались записаны прежние, сформированные, если так можно выразиться, до рождения... и вот человек уже вроде как понимает по новому, а реагирует по старому... он это понимает, его это не устраивает, он начинает заниматься самоедством, пытается силой воли блокировать свою естественную реакцию на события, уходит таким образом от активности в жизни, в итоге саморазрушается, болеет и умирает...

это очень кратенько и условно, как я сумела понять Жизнь в собственном проявлении...

Спасибо: 3 
Профиль
Нея



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 24.09.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 08:41. Заголовок: Василий, с цитатами ..


Василий, с цитатами из писаний других людей, как говорится, не поспоришь, но... баба Яга против... в чём против, только Ошо и скажу... ))

Спасибо: 1 
Профиль
Ruma





Сообщение: 417
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 09:09. Заголовок: Нея пишет: я счит..


Нея пишет:

 цитата:
я считаю, что осознавание - это некий алхимический процесс, который трансформирует физическое тело... точнее - суть процесса осознавания в трансформации физического тела (это как переписать информацию на диске)... и если осознание действительно имело место быть, то в результате событиям, которые сподвигли на осознавание того или иного аспекта Жизни, уже нет условий для проявления - магнит, притягивающий именно такие события, убран.



Похоже на..нечто, имеющееся у меня в понимании. Правда, еще не оформлено до конца, т.е. не осознано. Процесс, о котором ты говоришь, - это и есть течение "потока" управляющего сознания через тело и проявленное в его ощущениях. Этот поток ведет туда, ( в события, в информацию), где находится актуальная задача и ее решение. Этот "магнетизм", который ты заметила, и есть чувство Потока и следование ему. При этом чтобы научиться его чувствовать, полезны сосредоточения-тренинга на теле и в теле; вспоминания "себя" в ситуациях, когда он выпущен из вида, и в игре уже возобладали ум и эмоции. Это и есть для меня "осознавание себя" через вспоминание, сосредоточение, переключение внимания с внешнего на внутреннее..А когда Поток снова пойман, можно, его удерживая во внимании спокойно делать то, что делается, ему следуя: Он ведет..Останавливается, когда надо, и это означает, что ТУТ, в месте якобы его потери, -надо копать! :) Тут зарыт клад ответа. Нея, еще раз спасибо за партнерство в диалоге! Удивляюсь происходящему..как подсказкам "правильной дорогой идете, товарищ!" ..

Спасибо: 1 
Профиль
Ruma





Сообщение: 418
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 09:21. Заголовок: Нея пишет: На мой в..


Нея пишет:

 цитата:
На мой взгляд, условно негативные эмоции возникают по причине того, что личность, благодаря полученной информации, изменила некие свои миропонимания, а в теле остались записаны прежние, сформированные, если так можно выразиться, до рождения... и вот человек уже вроде как понимает по новому, а реагирует по старому... он это понимает, его это не устраивает, он начинает заниматься самоедством, пытается силой воли блокировать свою естественную реакцию на события, уходит таким образом от активности в жизни, в итоге саморазрушается, болеет и умирает...



Хорошее и полезное наблюдение. У меня был такой этап..Останавливалась на полпути, считая что все и так сделано: был негатив, -я взяла себя в руки, и прошла мимо. А причина во мне так и осталась..до следующего раза, чтобы просигналить о себе, когда опять возникнет негативное восприятие..И опять я перевожу внимание на себя, от..соединяюсь от внешнего, иду дальше, но внутрь себя снова так и не прохожу..Слава Богу, меняю этот подход и понемногу меняюсь сама. Кстати, возможен и иной "ложный" выход психики, чтобы внешнее не беспокоило, вообще не обращать на него внимания, и сосредотачиваться только на себе. И как бы- "мудрость"..вот она.."покой" и проч. Зашоривание такое.

Спасибо: 1 
Профиль
Ruma





Сообщение: 419
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 09:24. Заголовок: Нея, а ты, случайно,..


Нея, а ты, случайно, не Лена? :)

Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1082
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 09:33. Заголовок: Ruma пишет: то, что..


Ruma пишет:

 цитата:
то, что каждый из нас назовет осознанностью? Она ли это? !Формула" осознанности которой я доверяю, выглядит так: "Знание+ Бытие=Осознание"


 цитата:
Ну вот и классическая (полярная практически) позиция Василия об осознанности..:) Будь в безмолвии (безумии) и будешь осознан!

Рум! Ты не так обобщила, как было процитировано!
Во-первых, ДЛЯ МЕНЯ осознанность, это самоосознане, т.е. осознание себя в каждый текущий момент - состояние "Здесь и Сейчас"! И чем более оно полное, чем более оно наполненное ощущениями тела, эмоций, видео- и звуко- восприятия, понимания происходящего, цветовой гаммы, ощущения потоков энергии (как внутри меня, так и идущих от внешних объектов - материальных и информационных), тем больше, тем шире и мощнее моё осознание!
Извини, но одного ментального осознания - мне недостаточно!

Почему при этом необходимо безмолвие?
Да потому, что, как было сказано в цитате http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000016-000-160-0#038<\/u><\/a> - "...человек теряет контакт с чистой реальностью, которую ему подменяют его (кармически) обусловленные мысли." - теряет контакт с осознанием самого себя и окружающей реальности - УХОДЯ В МИР, созданный менталом, текущими мыслями!

Но! Если тебе вполне достаточно реальности ментального мира, осознания внутренних миров, то спорить нет смысла...
Мы с тобой в термин "осознанность" - вкладываем разный смысл.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 1 
Профиль
Рума



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 30.10.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 09:38. Заголовок: Василий Ф. пишет: М..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Мы с тобой в термин "осознанность" - вкладываем разный смысл.



)) Так я с этого и начала, что слово одно, а понимание у каждого свое собственное. И, более того, попробовала в нашем с тобой различии подхода к вкладываемому содержанию в это понятие найти точки общего пересечения. А ты их не заметил..((

Спасибо: 1 
Профиль
Reiter
администратор




Сообщение: 925
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 09:51. Заголовок: Нея пишет: я считаю..


Нея пишет:

 цитата:
я считаю, что осознавание - это некий алхимический процесс, который трансформирует физическое тело... точнее - суть процесса осознавания в трансформации физического тела (это как переписать информацию на диске).



... Согласен с тобой... Немного добавлю. Осознание к нам приходит согласно циклам. Это как земля делает кульбит каждые 12 000 лет, делая перезапись в системе, так и мы накапливаем определенный опыт, который набрав критическую массу воздействует на перезагрузки соснания. осознание это не накопление знаний, это скорее всего просыпание, которое полностью нас меняет. Это всеравно что сравнить нас спящих и нас бодрствующих... примерно такая разница...

Спасибо: 2 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1083
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 10:02. Заголовок: Нея пишет: Василий,..


Нея пишет:

 цитата:
Василий, с цитатами из писаний других людей, как говорится, не поспоришь, но... баба Яга против... в чём против, только Ошо и скажу... ))

А почему бы и нет?
Я привёл ТЕ цитаты, которые, во-первых, не новые, а во-вторых, точнее отражают то, что я хотел бы сформулировать, но вряд ли сумею.

В термин "осознанность" можно вкладывать разный смыл. Как я только что писал, для меня он означает САМОосознание, т.е. осознание себя в состоянии "Здесь и Сейчас".
Вот "Здесь и Сейчас" я сижу за компом в комнате на работе, при этом отвечаю на твой пост! Я это делаю Здесь и Сейчас!!! И ОСОЗНАЮ, что я это делаю Здесь и Сейчас!!!
Для меня это и есть осознанность!
Осознанность, как реальная осознанная жизнь!
- в данный момент времени!
С одновременным понимаем того - зачем и как я это делаю, не отключаясь от восприятия того, что вокруг меня происходит (кто куда пошел, кто заглянул в дверь, кто о чём говорит по телефону, какие звуки долетают с улицы, в какой позе я сижу, какие ощущения от касания одежды к моей коже, что я чувствую, набирая на клавиатуре каждое слово, наблюдаю, как мой ментал - на основании моего опыта и знаний - формулирует слова и фразы, стараясь описать то, что я НАМЕРЕН высказать, ..., ...), ..., ... И при этом Я СВОБОДЕН от мыслей! Они сами по себе, бухтят что хотят... ментал становится как бы частью подсознания... течёт поток мыслей, а моё сознание от него не зависит... - оно ЗАНЯТО восприятием реальности!

Вот это я и называю - "быть осознанным"! "Заниматься самоосознанием"! Т.е., быть осознанным, это практиковать максимальное восприятие (с одновременным пониманием воспринятого) в состоянии Здесь и Сейчас.

Только пока что, эта практика для меня оооочень утомительна, но я надеюсь, что постепенно моё сознание привыкнет к этому способу мировосприятия и мироосознания.

Ментал может быть вполне активен, только он должен быть в стороне от сознания, а сознание при этом - просто наблюдает и осознаёт, по-возможности - всё!
НО когда власть над моим сознанием захватывает поток мыслей, то всё остальное, что я только что воспринимал - исчезает! Его нет!!! Мои органы чувств, да и само внимание - усекается до картинок, "нарисованных" мыслями!!!

Как кому, а мне "моё" осознание .... оно мне более интересно и жизненно, чем просто мышление - когда оно вот в этом состоянии.

Но... но каждый (каждая) выбирает то, что кажется более правильным.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 2 
Профиль
Рума



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 30.10.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 10:20. Заголовок: Reiter пишет: осозн..


Reiter пишет:

 цитата:
осознание это не накопление знаний, это скорее всего просыпание,



Что в лоб, что по лбу. :) Если не подразумевать под "накоплением знаний" накопление информации. Знания невозможно накопить..Оно открывается.

Спасибо: 2 
Профиль
Рума



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 30.10.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 10:22. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Вот "Здесь и Сейчас" я сижу за компом в комнате на работе, при этом отвечаю на твой пост! Я это делаю Здесь и Сейчас!!! И ОСОЗНАЮ, что я это делаю Здесь и Сейчас!!!
Для меня это и есть осознанность!


Как состояние..Добавь. Но не осознание как процесс в этом состоянии.

Спасибо: 1 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1084
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 10:31. Заголовок: Рума пишет: ...попр..


Рума пишет:

 цитата:
...попробовала в нашем с тобой различии подхода к вкладываемому содержанию в это понятие найти точки общего пересечения. А ты их не заметил..((



 цитата:
Василий Ф.: ...И ОСОЗНАЮ, что я это делаю Здесь и Сейчас!!!
Для меня это и есть осознанность!


Но не осознание как процесс в этом состоянии.

Осознавать процесс... Это состояние?
Здесь тоже, наверное, нестыковка в трактовках.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 1 
Профиль
Юка



Сообщение: 682
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Израиль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 10:39. Заголовок: Ruma пишет: Понимай..


Ruma пишет:

 цитата:
Понимай..Осознавай, почему, для чего, "чем"...То, что делалось, после осознания часто не повторяется, а меняет направление делания для новых .осознаваний через понимание.



Румк, я тут свои 5 копеек...
возможно я вынула из контекста - все посты я не прочла, каюсь :)

просто сама твоя фраза "осознавай почему, для чего, чем"... мне она показалась не относящейся к осознанию, скорее к пониманию умом (или говоря "моим языком" к придаванию своих смыслов умом). по моим ощущениям именно ум занимается такого рода "осознаниями" - отсюда смешение или смещение понятий.
я для себя придумала терминологию такую:
понимание - Ум осознаёт почему и для чего. или придумывает новые смыслы (что практически одно и то же)
усвоение - делание "своим" - как следующая стадия после понимания, когда практическое применение нового понимания становиться привычным
осознание - постижение чем то внутренним Здесь и Сейчас. я не знаю чем. и объяснить это наверное не смогу.
но когда это происходит - ты в этом находишься... ты просто этим становишься. для меня это почти идентично понятию "медитация". просто и понятие "медитация" у каждого своё...


Спасибо: 4 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1085
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 12:35. Заголовок: Юка пишет: осознани..


Юка пишет:

 цитата:
осознание - постижение чем то внутренним Здесь и Сейчас. я не знаю чем. и объяснить это наверное не смогу.

Для меня осознание можно уподобить ментальной формулировке, типа: "я СЕЙЧАС отвечаю на пост Юки, НАХОДЯСЬ за столом". Ментально можно проговаривать подобную фразу, а если для подобного состояния уметь обходиться без мыслей и ментальных действий, то... как бы...
Не знаю... могу привести аналогию со зрением -
- можно смотреть и не видеть, а чтобы видеть, включаешь внимание и сосредотачиваешь на зрении! Чтобы смотреть и видеть!
- можно направить взгляд на какой-то объект, а потом, не двигая глазами, "включить" восприятие всего, что находится в поле зрения. А если при этом, не суживая кругозор, постараться одновременно подключить и ощущения тела, или слух...

Я делаю как-то так...

При этом внимание нагружается на 200% и более... хотя вроде бы больше 100% - это невозможно, но как-то можно...

Внимание загружено-перегружено, мыслям места нет! Но они всё же пробиваются... в "фоновом режиме". Т.к. внимание удерживается на другом, а ум всё равно находит лазейки для включения своей активности, то он оказывается где-то сбоку, не в фокусе. И тут важно не пойти у него на поводу, не переключить внимание на мысли.

Нагромоздил я тут кучу всего, но как иначе объяснить это состояние и работу по его реализации - я не знаю.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 3 
Профиль
Рума



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 30.10.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 12:49. Заголовок: Юка пишет: Румк, я ..


Юка пишет:

 цитата:
Румк, я тут свои 5 копеек...
возможно я вынула из контекста - все посты я не прочла, каюсь :)

просто сама твоя фраза "осознавай почему, для чего, чем"... мне она показалась не относящейся к осознанию, скорее к пониманию умом (или говоря "моим языком" к придаванию своих смыслов умом). по моим ощущениям именно ум занимается такого рода "осознаниями" - отсюда смешение или смещение понятий.
я для себя придумала терминологию такую:
понимание - Ум осознаёт почему и для чего. или придумывает новые смыслы (что практически одно и то же)
усвоение - делание "своим" - как следующая стадия после понимания, когда практическое применение нового понимания становиться привычным
осознание - постижение чем то внутренним Здесь и Сейчас. я не знаю чем. и объяснить это наверное не смогу.
но когда это происходит - ты в этом находишься... ты просто этим становишься. для меня это почти идентично понятию "медитация". просто и понятие "медитация" у каждого своё...



В любом случае 5 копеек пополнят общий кошель.)) Вчиталась в твои соображения, Юка.

"просто сама твоя фраза "осознавай почему, для чего, чем"... мне она показалась не относящейся к осознанию, скорее к пониманию умом (или говоря "моим языком" к придаванию своих смыслов умом). по моим ощущениям именно ум занимается такого рода "осознаниями" - отсюда смешение или смещение понятий..."

Ну сложно, да. Смотря что для каждого "осознание". Слово как пустая оболочка, а что мы в нее накидываем, заполняя, ее содержание, и есть то, с чес мы соизмеряем и сопоставляем внешнюю информацию. Я выше сказала, что это такое у меня: Знание+Бытие= Осознание. Но к Знанию еще нужно подобраться своим Бытием..Вот этот процесс подхода для меня есть процесс осознавания Знания через понимание. А индикатором того, что точно идешь, а не кажется, что идешь туда, куда надо, - и есть присутствие чувства как состояния, о котором я пробовала сказать Василию. Он его называет осознанностью. Ну мне так воспринимается.
То, что показалось тебе подозрительным, что понимание (умом..чем же еще?) -не есть осознание, меня уже не смущает. Это так и есть.
Пример привела выше Нея и признала в себе я, что можно считать, что достаточно сдвигаешься в развитии, правильно реагируя на события в том. что не втягиваешься в предлагаемую игру эмоций, умеешь останавливать развитие негатива. Но невозможно без понимания причины в себе понять, что в тебе не так. Мало вспомнить себя и найти точку спокойствия, стоит пройти вглубь себя и рассмотреть ту информацию, которая вызывает притяжение внешнего негатива. Опознать, и наблюдать уже за собой, снова и снова, за этим местом", пока не будет "цепляния". Я приняла для себя, что без этого серьезного куска работы -исследования чистки себя (высветления) не будет.
Сейчас, например, я в тупике как баран перед новыми воротами, не знающий куда идти: заметила, что информация, лично меня касающаяся в некоторых вопросах, выражения той же симпатии мне, например, для меня невидима. Я туплю (буквально), не вижу, не замечаю..да и вообще, у меня дальнозоркость может быть, как раз по этой причине.)) Что мешает? Какое представление, страх, личный опыт, защита? чего? Откуда ноги растут? Без понятия..Вот образец предстоящего исследования, а затем наблюдения за собой в аналогичных ситуациях. Я чего-то не замечаю про себя! Представь, какое это себяобрезание в жизни. Это же хорошая штука! Почему не обресть? Ну и т.п.

Спасибо: 4 
Профиль
Рума



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 30.10.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 12:55. Заголовок: А вообще бесконечно ..


А вообще бесконечно можно разговоры разговаривать..У тебя придумывание умом и осознание тоже умом- и одно и то же. Ну разное это, разное. Тем не менее, уж лучше промолчать, чем плодить невыражаемый пока смысл..Ибо нет осознания в этом как точного ответа (Знания) у меня, еще в процессе. :)

Спасибо: 3 
Профиль
Юка



Сообщение: 683
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Израиль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 13:23. Заголовок: Василий Ф. пишет: Н..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Нагромоздил я тут кучу всего, но как иначе объяснить это состояние и работу по его реализации - я не знаю.



и я не знаю, Вась)))

вот спрошу тебя такой вопрос:

ты идёшь по полю, думая о чём-то себе там... и вдруг поднимаешь глаза на закатное небо и...-
Аааах!!! - аж до слёз на глазах
и внутри говоришь себе: "Господи, какой красивый закат!"

так вот...
как ты называешь это состояние, когда "Аааах!!!" - и мгновенное соединение
ещё до оценки, формулировки и определения того Что ты видишь?

вот это состояние "первичного касания", когда ум ещё не включился, а внутри уже что-то отозвалось?

Спасибо: 3 
Профиль
Юка



Сообщение: 684
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Израиль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 13:29. Заголовок: и ещё, Вась, если по..

Спасибо: 3 
Профиль
Нея



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 24.09.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 13:53. Заголовок: Много написано, поэт..


Много написано, поэтому... то, что считаю наиболее существенным в постижении вопроса "осознания"...
Рума пишет:

 цитата:
Опознать, и наблюдать уже за собой, снова и снова, за этим местом", пока не будет "цепляния".

тут важный момент - осознание происходит тогда, когда наблюдение осуществляется, как бы так выразиться, из области "высшего Знания"... т.е. важно, какая именно энергия активна в наблюдателе (какое Знание транслируется на считываемую с объекта наблюдения информацию)... наблюдать можно и из области "личностного знания-информированности", тогда это немного другой процесс... как бы процесс подготовки почвы, условно говоря...

это как например, пользователь данного ресурса может прочитать HTML код этой страницы, но исправить в этом коде он ничего не сможет, если он не админ данного ресурса во первых, и если он не знает HTML - во вторых... можно наблюдать, читать буковки, но... не быть при этом программистом...

Юка пишет:

 цитата:
осознание - постижение чем то внутренним Здесь и Сейчас. я не знаю чем. и объяснить это наверное не смогу.
но когда это происходит - ты в этом находишься... ты просто этим становишься. для меня это почти идентично понятию "медитация". просто и понятие "медитация" у каждого своё...

Юка, а осознание процесса осознания возможно?

Спасибо: 2 
Профиль
Нея



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 24.09.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 14:00. Заголовок: Рума , ответ на твой..


Рума , ответ на твой вопрос в ЛС... ))

Спасибо: 0 
Профиль
Нея



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 24.09.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 14:07. Заголовок: Юка пишет: вот это ..


Юка пишет:

 цитата:
вот это состояние "первичного касания", когда ум ещё не включился, а внутри уже что-то отозвалось?

Юка, но ведь первичное касание, которое ещё до ума, о нём человек вообще ничего сказать не может, ни реагировать эмоционально, кроме как распознать (и то, тут тоже уже ум используется) некий отголосок в физическом теле как ощущение потока... а как только возникло "Аааах!" - то это уже, в том числе, и благодаря уму... без ума вообще никакая идентификация невозможна, так мне кажется... а без идентификации не возможно эмоционально-чувственно реагировать...

Не спорю, не противоречу, а просто рассуждаю вместе...

Спасибо: 0 
Профиль
Нея



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 24.09.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 14:16. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
В термин "осознанность" можно вкладывать разный смыл. Как я только что писал, для меня он означает САМОосознание, т.е. осознание себя в состоянии "Здесь и Сейчас".
Вот "Здесь и Сейчас" я сижу за компом в комнате на работе, при этом отвечаю на твой пост! Я это делаю Здесь и Сейчас!!! И ОСОЗНАЮ, что я это делаю Здесь и Сейчас!!!
Для меня это и есть осознанность!
Осознанность, как реальная осознанная жизнь!
- в данный момент времени!
С одновременным понимаем того - зачем и как я это делаю, не отключаясь от восприятия того, что вокруг меня происходит (кто куда пошел, кто заглянул в дверь, кто о чём говорит по телефону, какие звуки долетают с улицы, в какой позе я сижу, какие ощущения от касания одежды к моей коже, что я чувствую, набирая на клавиатуре каждое слово, наблюдаю, как мой ментал - на основании моего опыта и знаний - формулирует слова и фразы, стараясь описать то, что я НАМЕРЕН высказать, ..., ...), ..., ... И при этом Я СВОБОДЕН от мыслей! Они сами по себе, бухтят что хотят... ментал становится как бы частью подсознания... течёт поток мыслей, а моё сознание от него не зависит... - оно ЗАНЯТО восприятием реальности!

Вот это я и называю - "быть осознанным"! "Заниматься самоосознанием"! Т.е., быть осознанным, это практиковать максимальное восприятие (с одновременным пониманием воспринятого) в состоянии Здесь и Сейчас.

Василий, для меня осознание прежде всего связано с "высшим Знанием" и проецированием его в Реальность, т.е. воплощением, можно сказать...
Тот, процесс, который ты описываешь, я бы не назвала осознанием - в моём восприятии - это процесс получения более полной информации о Реальности... это как если не хочешь, чтобы тебя машина сбила, надо внимательно смотреть по сторонам, и при этом правильно управлять собственным телом, идущим через улицу...
в этом процессе, если будешь одновременно, дабы ради развития, по неведенью о смысле собственного действия, стараться при переходе через улицу внимательно рассматривать количество листьев на деревьях на обочине, считать сколько птиц над головой в это время летает, запоминать, во что одет человек рядом идущий... то... перегруз психики будет нереальным, а шанс попасть под машину становится очень реальным...

Спасибо: 1 
Профиль
Люси
постоянный участник




Сообщение: 762
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 15:11. Заголовок: Нея пишет: Василий,..


Нея пишет:

 цитата:
Василий, для меня осознание прежде всего связано с "высшим Знанием" и проецированием его в Реальность, т.е. воплощением, можно сказать...


Да, конечно, можно сказать и так...
...а можно сказать и по житейски...жить/быть, отдавая себе и только себе полный отчет кто ты, каковы твои возможности, здоровье, впорядке ли твои дела и почему они складываются именно так, а не иначе..., что тебе по силам изменить или что ты вообще можешь понять про себя, по сути: действовать/жить, учитывая себя сегодняшнего...

Но тут другой вопрос, а как стать таким осознаным, чтобы все это происходило...? ...или это все таки не от нас зависит...в большей степени?

Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1086
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 16:32. Заголовок: Юка пишет: ы идёшь ..


Юка пишет:

 цитата:
ты идёшь по полю, думая о чём-то себе там... и вдруг поднимаешь глаза на закатное небо и...-
Аааах!!! - аж до слёз на глазах
и внутри говоришь себе: "Господи, какой красивый закат!"

так вот...
как ты называешь это состояние, когда "Аааах!!!" - и мгновенное соединение
ещё до оценки, формулировки и определения того Что ты видишь?

Я вообще считаю, что и восприятие, и понимание(-оценка), и первичная (мгновенная) реакция - всё это происходит мгновенно, ещё до "срабатывания" ментала. Конечно, есть и работа ментала, и его "продукты" - логическое осмысления, решения... но первичным является внутренние импульсы. Именно они - самые правильные, в смысле - неискажённые - ни менталом, ни эмоциями, ни чем-то там ещё.
Не знаю, что в нас реагирует... может подсознание?
А уже потом включаются механизмы ментала, хочу не хочу...
При практике ментального молчания и эмоциональной ровности, сознанию приходится ОСОЗНАВАТЬ эти первичные импульсы, потому что успокаивается ментальный шум, сознание становится пустым, и эта пустота начинает заполняться чем-то другим - мыслей-то ведь нет! А если нет мыслей, и классно - если событий вокруг - тоже нет, то отсутствуют и разные образные картинки, и человек либо начинает засыпать, либо начинает воспринимать первичные импульсы, не искажённые эго.

Постепенно, при настойчивой практике безмолвия, эти импульсы становятся основой "информационной" деятельности сознания.

Теперь - к твоему вопросу!
""Господи, какой красивый закат!" - как ты называешь это состояние, когда "Аааах!!!"" Это ли состояние, или любое другое, возникающее в состоянии ментального безмолвия, это истинная реакция на окружающие события. Так я называю. Реакция, идущая из глубины личности, не искажённая условностями, воспитанием, предпочтениями. А будет ли она типа "Аааах!!!" или какой иной - это уже от ситуации зависит и от моего отношения к ней!

Скажу больше!!! Не только красивый закат вызывает "Аааах" - реакцию, а даже обыкновенный листик, который я увидел на ветке или под ногами! Даже листик - необыкновенно красив в этом состоянии!!! Возможно потому, что оно для меня непривычно, ярко, энергетично... Вот попривыкну, тогда может что-то и изменится!
А пока - "Аааах"-реакция, и часто - даже с умилением.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 1 
Профиль
Юка



Сообщение: 685
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Израиль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 18:45. Заголовок: Нея пишет: а без и..


Нея пишет:

 цитата:
а без идентификации не возможно эмоционально-чувственно реагировать...



мне пока так не кажется))
но я могу и ошибаться :)))
либо под "чувственно реагировать" я подразумеваю нечто иное

ну вобщем всё это если честно наверное мне всё таки неважно
это я так влезла )) чтобы какую-то деятельность проявить
но мне приятно вас всех видеть и когда я молчу :))
обнимаю, ребята!


Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
Технический Админ




Сообщение: 1087
Настроение: ВО!!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 19:01. Заголовок: Данная ветка закрыта..


Данная ветка закрыта по причине переполнения. Продолжение - http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000018-000-0-0<\/u><\/a>

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 191 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет