Отправлено: 19.10.10 12:56. Заголовок: Уловки Матрицы и работа с вниманием (следующее продолжение)

Это продолжение ветки http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000016-000-180-0<\/u><\/a> , где в заглавном сообщении Reiter пишет:

цитата:

В этой ветке я хотел бы чтобы мы общими усилиями по работе с вниманием, смогли увидеть все уловки Матрицы, которые нас держат в плену иллюзии и реально практикуя осознанность, попытаться вырваться из мира дуальности…. Удачи нам всем!

 Отправлено: 16.11.10 12:55. Заголовок: А вообще бесконечно ..

А вообще бесконечно можно разговоры разговаривать..У тебя придумывание умом и осознание тоже умом- и одно и то же. Ну разное это, разное. Тем не менее, уж лучше промолчать, чем плодить невыражаемый пока смысл..Ибо нет осознания в этом как точного ответа (Знания) у меня, еще в процессе. :)

 Отправлено: 16.11.10 13:23. Заголовок: Василий Ф. пишет: Н..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Нагромоздил я тут кучу всего, но как иначе объяснить это состояние и работу по его реализации - я не знаю.

и я не знаю, Вась)))

вот спрошу тебя такой вопрос:

ты идёшь по полю, думая о чём-то себе там... и вдруг поднимаешь глаза на закатное небо и...-
Аааах!!! - аж до слёз на глазах
и внутри говоришь себе: "Господи, какой красивый закат!"

так вот...
как ты называешь это состояние, когда "Аааах!!!" - и мгновенное соединение
ещё до оценки, формулировки и определения того Что ты видишь?

вот это состояние "первичного касания", когда ум ещё не включился, а внутри уже что-то отозвалось?

 Отправлено: 16.11.10 13:29. Заголовок: и ещё, Вась, если по..

и ещё, Вась, если позволишь... предложу тебе одну ссылку (на меня же )
ну, чтобы не переписывать некое переживание-понимание<\/u><\/a>
слово "осознание" там я применяю в значении "глубинного понимания"
сегодня я ощущаю это иначе, но это не меняет сути переживания )))

 Отправлено: 16.11.10 13:53. Заголовок: Много написано, поэт..

Много написано, поэтому... то, что считаю наиболее существенным в постижении вопроса "осознания"...
Рума пишет:

цитата:

Опознать, и наблюдать уже за собой, снова и снова, за этим местом", пока не будет "цепляния".

тут важный момент - осознание происходит тогда, когда наблюдение осуществляется, как бы так выразиться, из области "высшего Знания"... т.е. важно, какая именно энергия активна в наблюдателе (какое Знание транслируется на считываемую с объекта наблюдения информацию)... наблюдать можно и из области "личностного знания-информированности", тогда это немного другой процесс... как бы процесс подготовки почвы, условно говоря...

это как например, пользователь данного ресурса может прочитать HTML код этой страницы, но исправить в этом коде он ничего не сможет, если он не админ данного ресурса во первых, и если он не знает HTML - во вторых... можно наблюдать, читать буковки, но... не быть при этом программистом...

Юка пишет:

цитата:

осознание - постижение чем то внутренним Здесь и Сейчас. я не знаю чем. и объяснить это наверное не смогу. но когда это происходит - ты в этом находишься... ты просто этим становишься. для меня это почти идентично понятию "медитация". просто и понятие "медитация" у каждого своё...

Юка, а осознание процесса осознания возможно?

 Отправлено: 16.11.10 14:00. Заголовок: Рума , ответ на твой..

Рума , ответ на твой вопрос в ЛС... ))

 Отправлено: 16.11.10 14:07. Заголовок: Юка пишет: вот это ..

Юка пишет:

цитата:

вот это состояние "первичного касания", когда ум ещё не включился, а внутри уже что-то отозвалось?

Юка, но ведь первичное касание, которое ещё до ума, о нём человек вообще ничего сказать не может, ни реагировать эмоционально, кроме как распознать (и то, тут тоже уже ум используется) некий отголосок в физическом теле как ощущение потока... а как только возникло "Аааах!" - то это уже, в том числе, и благодаря уму... без ума вообще никакая идентификация невозможна, так мне кажется... а без идентификации не возможно эмоционально-чувственно реагировать...

Не спорю, не противоречу, а просто рассуждаю вместе...

 Отправлено: 16.11.10 14:16. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..

Василий Ф. пишет:

цитата:

В термин "осознанность" можно вкладывать разный смыл. Как я только что писал, для меня он означает САМОосознание, т.е. осознание себя в состоянии "Здесь и Сейчас". Вот "Здесь и Сейчас" я сижу за компом в комнате на работе, при этом отвечаю на твой пост! Я это делаю Здесь и Сейчас!!! И ОСОЗНАЮ, что я это делаю Здесь и Сейчас!!! Для меня это и есть осознанность! Осознанность, как реальная осознанная жизнь! - в данный момент времени! С одновременным понимаем того - зачем и как я это делаю, не отключаясь от восприятия того, что вокруг меня происходит (кто куда пошел, кто заглянул в дверь, кто о чём говорит по телефону, какие звуки долетают с улицы, в какой позе я сижу, какие ощущения от касания одежды к моей коже, что я чувствую, набирая на клавиатуре каждое слово, наблюдаю, как мой ментал - на основании моего опыта и знаний - формулирует слова и фразы, стараясь описать то, что я НАМЕРЕН высказать, ..., ...), ..., ... И при этом Я СВОБОДЕН от мыслей! Они сами по себе, бухтят что хотят... ментал становится как бы частью подсознания... течёт поток мыслей, а моё сознание от него не зависит... - оно ЗАНЯТО восприятием реальности! Вот это я и называю - "быть осознанным"! "Заниматься самоосознанием"! Т.е., быть осознанным, это практиковать максимальное восприятие (с одновременным пониманием воспринятого) в состоянии Здесь и Сейчас.

Василий, для меня осознание прежде всего связано с "высшим Знанием" и проецированием его в Реальность, т.е. воплощением, можно сказать...
Тот, процесс, который ты описываешь, я бы не назвала осознанием - в моём восприятии - это процесс получения более полной информации о Реальности... это как если не хочешь, чтобы тебя машина сбила, надо внимательно смотреть по сторонам, и при этом правильно управлять собственным телом, идущим через улицу...
в этом процессе, если будешь одновременно, дабы ради развития, по неведенью о смысле собственного действия, стараться при переходе через улицу внимательно рассматривать количество листьев на деревьях на обочине, считать сколько птиц над головой в это время летает, запоминать, во что одет человек рядом идущий... то... перегруз психики будет нереальным, а шанс попасть под машину становится очень реальным...

 Отправлено: 16.11.10 15:11. Заголовок: Нея пишет: Василий,..

Нея пишет:

цитата:

Василий, для меня осознание прежде всего связано с "высшим Знанием" и проецированием его в Реальность, т.е. воплощением, можно сказать...

Да, конечно, можно сказать и так...
...а можно сказать и по житейски...жить/быть, отдавая себе и только себе полный отчет кто ты, каковы твои возможности, здоровье, впорядке ли твои дела и почему они складываются именно так, а не иначе..., что тебе по силам изменить или что ты вообще можешь понять про себя, по сути: действовать/жить, учитывая себя сегодняшнего...

Но тут другой вопрос, а как стать таким осознаным, чтобы все это происходило...? ...или это все таки не от нас зависит...в большей степени?

 Отправлено: 16.11.10 16:32. Заголовок: Юка пишет: ы идёшь ..

Юка пишет:

цитата:

ты идёшь по полю, думая о чём-то себе там... и вдруг поднимаешь глаза на закатное небо и...- Аааах!!! - аж до слёз на глазах и внутри говоришь себе: "Господи, какой красивый закат!" так вот... как ты называешь это состояние, когда "Аааах!!!" - и мгновенное соединение ещё до оценки, формулировки и определения того Что ты видишь?

Я вообще считаю, что и восприятие, и понимание(-оценка), и первичная (мгновенная) реакция - всё это происходит мгновенно, ещё до "срабатывания" ментала. Конечно, есть и работа ментала, и его "продукты" - логическое осмысления, решения... но первичным является внутренние импульсы. Именно они - самые правильные, в смысле - неискажённые - ни менталом, ни эмоциями, ни чем-то там ещё.
Не знаю, что в нас реагирует... может подсознание?
А уже потом включаются механизмы ментала, хочу не хочу...
При практике ментального молчания и эмоциональной ровности, сознанию приходится ОСОЗНАВАТЬ эти первичные импульсы, потому что успокаивается ментальный шум, сознание становится пустым, и эта пустота начинает заполняться чем-то другим - мыслей-то ведь нет! А если нет мыслей, и классно - если событий вокруг - тоже нет, то отсутствуют и разные образные картинки, и человек либо начинает засыпать, либо начинает воспринимать первичные импульсы, не искажённые эго.

Постепенно, при настойчивой практике безмолвия, эти импульсы становятся основой "информационной" деятельности сознания.

Теперь - к твоему вопросу!
""Господи, какой красивый закат!" - как ты называешь это состояние, когда "Аааах!!!"" Это ли состояние, или любое другое, возникающее в состоянии ментального безмолвия, это истинная реакция на окружающие события. Так я называю. Реакция, идущая из глубины личности, не искажённая условностями, воспитанием, предпочтениями. А будет ли она типа "Аааах!!!" или какой иной - это уже от ситуации зависит и от моего отношения к ней!

Скажу больше!!! Не только красивый закат вызывает "Аааах" - реакцию, а даже обыкновенный листик, который я увидел на ветке или под ногами! Даже листик - необыкновенно красив в этом состоянии!!! Возможно потому, что оно для меня непривычно, ярко, энергетично... Вот попривыкну, тогда может что-то и изменится!
А пока - "Аааах"-реакция, и часто - даже с умилением.

 Отправлено: 16.11.10 18:45. Заголовок: Нея пишет: а без и..

Нея пишет:

цитата:

а без идентификации не возможно эмоционально-чувственно реагировать...

мне пока так не кажется))
но я могу и ошибаться :)))
либо под "чувственно реагировать" я подразумеваю нечто иное

ну вобщем всё это если честно наверное мне всё таки неважно
это я так влезла )) чтобы какую-то деятельность проявить
но мне приятно вас всех видеть и когда я молчу :))
обнимаю, ребята!

 Отправлено: 16.11.10 19:01. Заголовок: Данная ветка закрыта..