Отправлено: 16.11.10 19:06. Заголовок: Уловки Матрицы и работа с вниманием (следующее продолжение)

Это продолжение ветки http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000016-000-180-0<\/u><\/a> , где в заглавном сообщении Reiter пишет:

цитата:

В этой ветке я хотел бы чтобы мы общими усилиями по работе с вниманием, смогли увидеть все уловки Матрицы, которые нас держат в плену иллюзии и реально практикуя осознанность, попытаться вырваться из мира дуальности…. Удачи нам всем!

 Отправлено: 16.11.10 19:22. Заголовок: Ну вот ..ответ напис..

Ну вот ..ответ написала, а ветка закрылась и он канул в ..вечность..Наверное, так уместно.
Нея, ЛС не получила.

 Отправлено: 16.11.10 19:35. Заголовок: Юка...:ну вобщем всё..

Юка...:..."ну вобщем всё это если честно наверное мне всё таки неважно
это я так влезла )) чтобы какую-то деятельность проявить
но мне приятно вас всех видеть и когда я молчу :)) "

Да, неважно...надо до пятницы продержаться...осознано...
...так как реакция есть, в смысле, тянет в медитацию коллективную, так что ожидание без ожидания, но с ощущением нашей группы, повеселее протекает...
Алекс, ты уже наметил новую "цель" на пятницу...?
Спасибо ВСЕМ!!!

 Отправлено: 16.11.10 20:04. Заголовок: Ruma пишет: Нея, ЛС..

Ruma пишет:

цитата:

Нея, ЛС не получила.

Мила, ЛС для Румы было отправлено... ))

об остальном, пытающемся здесь обсуждаться, лучше помолчу... ))

 Отправлено: 16.11.10 22:15. Заголовок: Нея пишет: Алекс, т..

Люси пишет:

цитата:

Алекс, ты уже наметил новую "цель" на пятницу...? Спасибо ВСЕМ!!!

...Блин от тебя не скроешься.... Судя по дискуссии об осознании, будем работать с ним. В смысле переведем стрелки с ментала на ощущения...

 Отправлено: 17.11.10 02:37. Заголовок: Рума пишет: ... мож..

Рума пишет:

цитата:

... можно считать, что достаточно сдвигаешься в развитии, правильно реагируя на события в том. что не втягиваешься в предлагаемую игру эмоций, умеешь останавливать развитие негатива. Но невозможно без понимания причины в себе понять, что в тебе не так. Мало вспомнить себя и найти точку спокойствия, стоит пройти вглубь себя и рассмотреть ту информацию, которая вызывает притяжение внешнего негатива. Опознать, и наблюдать уже за собой, снова и снова, за этим местом", пока не будет "цепляния". Я приняла для себя, что без этого серьезного куска работы -исследования чистки себя (высветления) не будет.

По поводу трактовок, думаю что все правы по-своему, - все различия касаются, в основном, излюбленных приемов и того, куда помещается основной фокус внимания (на левополушарное логическое мышление или на правополушарное интуитивное).

А насчет методологии, не совсем согласна с подходом, выраженным в цитате. При этом возражение касается не того, что для тебя, Рума, он может быть сейчас полезен, а скорее с обобщением, т.е. что "невтягивание в эмоции" ошибочно вцелом. С моей точки зрения, вначале надо пробовать отпустить, и только если не получается, то тогда уж копать глубже. Цепляние за любой негатив это тоже своего рода вредная привычка (если не можешь от этого удержаться). И бегать за каждой эмоцией, имхо, - лишняя работа. (Набегалась в свое время). Причина-то часто уже вполне ясна, а вот действовать согласно уже полученному и честно нарытому знанию - трудно, стремно, непривычно. Непривычно доверять себе, скажем.
Поэтому более эффективным представляется намеренное переключение в мод программиста: не искусственная подгонка себя под какое-то застывшее эталонное состояние, а просто осознание себя как "того, кто делает выбор". При этом выбор не нуждается в обширном логическом обосновании, в следовании алгоритму "а что, если", внешних подтверждениях и т.п. Иногда вполне уместно выбрать просто потому что (мне нравится, например).

 Отправлено: 17.11.10 04:25. Заголовок: Alisa пишет: возра..

Alisa пишет:

цитата:

возражение касается не того, что для тебя, Рума, он может быть сейчас полезен, а скорее с обобщением, т.е. что "невтягивание в эмоции" ошибочно вцелом. С моей точки зрения, вначале надо пробовать отпустить, и только если не получается, то тогда уж копать глубже.

..Заметно, что вопрос "на грани" единого понимания, но это нормально. Речь, конечно же, шла об отсечении возможного развития негативных переживаний и своих реакций после того, как на себе замечен первый сигнал (укол) такого восприятия. Если замечен.. Всякий-не всякий требует разбора? Тоже неоднозначно. Если я задергала носом в транспорте от неприятного запаха, что тут разбираться? Нравится- не нравится, та же туалетная вода с избытком может меня раздражать как дискомфорт для дыхания..А вот в "аромат" от зассаных штанов гражданина сгущает еще и эмоция презрения, осуждения..фииии.. И философии на тему любви к ближнему своему, о божественной сущности в любом человеке как запаздывает перед первой эмоциональной реакцией "нравится-не нравится", так и говорит мне о том, что осуждение слабости социально опустившегося человека во мне есть..потому что эмоции не врут. А слова самовнушения "о" ..вранье..
Стоит ли разбираться в корнях своей лжи? Или продолжать врать, что я люблю бомжей..Ага, теоретически люблю, умозрительно..так выходит.
Вот эта внутренняя честность перед собой двуликой, (так выходит), становится предметом наблюдения. Потому что с лету я не могу подсунуть себе ответ: что именно во мне вызывает такое восприятие. Ну запах и запах..Не всякая еда нам нравится, есть предпочтения. Но за запахом, извините, мочи тянется целый шлейф утрамбованных в сознании образов и утверждений с детства, и они отрицатального+ осудительного плана: не писать в штаны! мама будет ругаться! будешь вонять как бомж!.. Как пример. :)
В общем, можно потянуть за веревочку эмоции, и она приведет к тому представлению или понятию, которое заложено как предосудительное или вызванное опытом страхов. И именно оно рождает неприятную эмоцию да на такой скорости, что подумать точно не успеваешь, чтобы списать на оценивающий ум. Оценочность уже заложена ранее и глубоко..въелась.
Нужно ли это копать? Дело хозяйское. Бомжу все равно, что мы делаем/не делаем со своими ощущениями и их причиной, а если все равно и на себя, - ну значит и не нужно ничего делать.

 Отправлено: 17.11.10 04:35. Заголовок: Нея пишет: Мила, Л..

Нея пишет:

цитата:

Мила, ЛС для Румы было отправлено... )) об остальном, пытающемся здесь обсуждаться, лучше помолчу

Да, у меня по-прежнему сбои с программой, поэтому прыгаю то в англо-, то русской раскладке, под какой могу войти, под той и вхожу. " Об остальном..пытающемся.."..Попытка не пытка. :) Как минимум, для себя становится яснее, что слабэнько-то в понимании, уж коли я себе не могу внятно и четко объяснить кое-что. Куда уж другим передавать свою невразумительность как точку зрения, чтоб воспринималось. Тем более, я отдаю себе отчет, что есть и будет нерезонанс в силу различного подхода в наблюдаемых практике и цели..Так что все в порядке.
Слово "осознанность" ну очень часто используется. Было интересно его приподнять и посмотреть, что под этим тазиком.. у каждого. :)

 Отправлено: 17.11.10 06:06. Заголовок: Ruma пишет: Нужно л..

Ruma пишет:

цитата:

Нужно ли это копать? Дело хозяйское. Бомжу все равно, что мы делаем/не делаем со своими ощущениями и их причиной, а если все равно и на себя, - ну значит и не нужно ничего делать.

Ну вот и я так думаю, что дело хозяйское.

С моей точки зрения, ты многое усложняешь, но, как говорится, на вкус и цвет...
Можно любить своего кота, например, но это еще не значит, что я не наподдам ему веником, застав за шкодой или кражей колбасы, или же не буду зажимать нос в процессе чистки лотка... А осуждением обычно не страдаю, как-то даже не приходит в голову тратить на это свою энергию. Вопросы о практических действиях в конкретной ситуации могут возникнуть, да, а думать: "Как он дошел до жизни такой?.." Объекту моих размышлений это точно никак не поможет. Т.е. главный вопрос обычно: "Что сейчас делать? / Как себя вести? и Надо ли вообще что-то делать?" Если не надо, так и слава богу...

 Отправлено: 17.11.10 07:08. Заголовок: Alisa пишет: и Надо..

Alisa пишет:

цитата:

и Надо ли вообще что-то делать?" Если не надо, так и слава богу...

 Отправлено: 17.11.10 07:26. Заголовок: Alisa пишет: А осу..

Alisa пишет:

цитата:

А осуждением обычно не страдаю, как-то даже не приходит в голову тратить на это свою энергию.

Ты не поняла меня..Я тоже сильно не страдаю, но это не мешает мне замечать в эмоциональном реагировании следы глубоко замаскированного, когда-то заложенного воспитанием и социумом отношения. И оставлять в себе это залежалое, которое можно отследить, мне не очень хочется., когда его опознаешь..Кто безгрешен? Уже совершенен как Христос? Пусть бросит в меня камень..Как там еще говорится? "Нельзя влить молодое вино в старые мехи". Когда накапливается достаточно много нового к тому что есть, приходит момент..торможения что ли..Пока не осознается, что за причина, помеха процессу. И потом оказывается, что это записанные в подсознание "старые" догмы. И вроде думаешь иначе, и поступаешь иначе, а нет- нет, да и проявятся через замеченную эмоцию присутствие еще не высветленного момента внутри. Такой глубинный слой, который можно приподнять на поверхность и заменить его.
А с умом все нормально, он знает "как правильно" думать и логически реагировать. В своем случае я делюсь не тем, что осуждаю бомжа в момент вынюхивания и трачу на это энергию, а тем, что по своей мелькнувшей эмоции могу пройти к тому "месту" в сознании, что либо осталось из прошлого как недоработка, либо присутствует как отрыжка коллективного сознания ( мнения). Как раз такие "места" блокируют" свободное протекание энергии.

Вот сейчас, наверное, я больше трачу энергии впустую в попытке донести информацию. :( Хотя, с другой стороны, это нужно мне же. "Вербализация" - есть такое понятие. Сознание должно воспринять информацию как бы извне, чтобы она была принята...Вау.. Ёшкин пес! Понялааа!!!

 Отправлено: 17.11.10 07:30. Заголовок: Юка пишет: Alisa п..

Юка пишет:

цитата:

Alisa пишет: цитата: и Надо ли вообще что-то делать?" Если не надо, так и слава богу...

Дорогой дружок, привеееет! Поздравь меня лучше с ДР, мне будет приятно.
Но. ты всерьез думаешь, что мы управляем деланием? Мы что-то делаем или выбираем делание сами??

 Отправлено: 17.11.10 08:35. Заголовок: Ruma пишет: Тем бол..

Ruma пишет:

цитата:

Тем более, я отдаю себе отчет, что есть и будет нерезонанс в силу различного подхода в наблюдаемых практике и цели..

может я и заблуждаюсь в своих чувствованиях, но мне кажется, что здесь, на форуме, нерезонансность не приветствуется, а я люблю нерезонансность - как возможность развития... возможность осознания своей и и других Индивидуальностей... резонансность приятна, своего рода, возникающим кайфом от общения, но... но... но...

Alisa пишет:

цитата:

По поводу трактовок, думаю что все правы по-своему, - все различия касаются, в основном, излюбленных приемов и того, куда помещается основной фокус внимания (на левополушарное логическое мышление или на правополушарное интуитивное).

мне более интересно их сбалансированное слаженное взаимодействие...

Alisa пишет:

цитата:

Надо ли вообще что-то делать?" Если не надо, так и слава богу...

а могут ли с человеком случаться те события, в которых ему действительно не надо ничего делать?
На мой взгляд, действие может быть разным, видимым или нет, но любые ситуации, происходящие со мной, потому и происходят, что дают мне возможность научиться действовать грамотно... и в какой-то степени они и есть результат именно моего действия когда-то...

 Отправлено: 17.11.10 09:44. Заголовок: Доброе Утро!!! Рума..

Доброе Утро!!!

Рума, поздравляю тебя с Днем Рождения...!!!!!

Желаю тебе женского счастья и всего-всего самого лучшего, что только может происходить с нами в этой жизни...!!!
[mp3hosting]http://prostopleer.com/tracks/4464930CmjC[/mp3hosting] [взломанный сайт]<\/u><\/a>

ЖИВИ СЕГОДНЯШНИМ ДНЕМ -ОН ВСЕГДА ЛУЧШЕ ВЧЕРАШНЕГО...!!!

[взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.11.10 10:13. Заголовок: Ruma пишет: Дорогой..

Ruma пишет:

цитата:

Дорогой дружок, привеееет! Поздравь меня лучше с ДР, мне будет приятно.

А мне можно?
ПО ЗДРА ВЛЯ YOU(Ю)!!
<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.11.10 11:05. Заголовок: Рума желаю в твой де..

Рума желаю в твой день рождения приятные сюрпризы.

 Отправлено: 17.11.10 11:29. Заголовок: Присоединяюсь к позд..

Присоединяюсь к поздравлениям! Рума, удачи, радости и высоких полетов!

 Отправлено: 17.11.10 11:34. Заголовок: Ruma пишет: Ты не п..

Ruma пишет:

цитата:

Ты не поняла меня..Я тоже сильно не страдаю, но это не мешает мне замечать в эмоциональном реагировании следы глубоко замаскированного, когда-то заложенного воспитанием и социумом отношения. И оставлять в себе это залежалое, которое можно отследить, мне не очень хочется., когда его опознаешь..Кто безгрешен?

Отслеживание реакций, имхо, вполне естественный процесс. Просто можно делать акцент на выяснении и подчищении, а можно на восприятии нового.
У Кастанеды, в частности, были описаны разные подходы к трансформации ЧСВ:
"Для нагваля Хулиана собственная важность была монстром с тремя тысячами голов. И тот, кто вступал с ней в бой, мог победить ее одним из трех способов. Первый способ состоял в отсечении каждой из голов по очереди, вторым было достижение таинственного состояния бытия, называемого местом отсутствия жалости, которое разрушало собственную важность, медленно убивая ее голодом, третьим была оплата немедленного уничтожения тысячеголового монстра своей символической смертью."

Твой подход заключается в методичном отрубании голов по очереди?

 Отправлено: 17.11.10 11:39. Заголовок: Нея пишет: может я ..

Нея пишет:

цитата:

может я и заблуждаюсь в своих чувствованиях, но мне кажется, что здесь, на форуме, нерезонансность не приветствуется, а я люблю нерезонансность - как возможность развития... возможность осознания своей и и других Индивидуальностей... резонансность приятна, своего рода, возникающим кайфом от общения, но... но... но...

Отчего же, мне было очень интересно всех читать, так что выражение своего мнения/мыслей очень даже приветствуется (во всяком случае, с моей стороны).

Нея пишет:

цитата:

мне более интересно их сбалансированное слаженное взаимодействие...

Слаженное взаимодействие - эт само собой. Но даже в пределах этого определения могут быть варианты в зависимости от темперамента и этапа/фазы личного развития.

Нея пишет:

цитата:

а могут ли с человеком случаться те события, в которых ему действительно не надо ничего делать? На мой взгляд, действие может быть разным, видимым или нет, но любые ситуации, происходящие со мной, потому и происходят, что дают мне возможность научиться действовать грамотно... и в какой-то степени они и есть результат именно моего действия когда-то...

Со мной постоянно происходит много событий одновременно. На какие из них я откликаюсь видимым действием или просто внутренней реакцией (это, наверное, действие "невидимое"?), - определяет мой фокус внимания.

 Отправлено: 17.11.10 11:42. Заголовок: Нея пишет: может я ..

Нея пишет:

цитата:

может я и заблуждаюсь в своих чувствованиях, но мне кажется, что здесь, на форуме, нерезонансность не приветствуется, а я люблю нерезонансность - как возможность развития...

Если можно, поподробнее, пожалуйста. Почему ты так почувствовала? Ведь открытая критика в адрес форума всегда лучше, чем молчаливое диссидентство.. У нас на западе это называется мобинг – группа людей нападает на одного, в целях его выживания из коллектива.

Еще вопросики (для всех). Как отличить травлю, от критики? Как отличить коллективный сговор, от единомышленников?

А теперь попробую ответить на твои выводы по поводу нерезонансности – как возможность развития. Ты когда-нибудь работала в коллективе, где, кто в лес кто по дрова? Это как в басне Крылова «лебедь, рак и щука». Давай представим форум, куда заходят люди совсем с разными частотами. Например, один рассказывает о том, как он контактировал с пришельцами, а другой в это время насмехается над ним.. типа к нему санитаров пора вызывать. Третий вообще все спамит, для него это прикольно всех об….ь. Конечно на каком то этапе это действительно может дать уроки жизни, например научиться выбирать друзей, единомышленников, понять, наконец, что твоя вибрация нужна только тем, которые сонастроены на такую же резонансную частоту, или хотя бы похожую. Человек после долгих жизненных опытов, с нерезонансными частотами, приходит к пониманию, что он не может переделать мир, и уже не хочет ни под кого подстраиваться, а быть тем, кто есть. В последствие он находит тех с кем ему хорошо в общение, а не как раньше для битв эго.

...Сейчас время существования в нерезонансных частотах заканчивается, приходит время духовной семьи. А духовных семей может быть множество. И как мне кажется сейчас каждый сознательно или подсознательно ищет именно тех с кем резонирует его душа.

 Отправлено: 17.11.10 12:08. Заголовок: Reiter пишет: ...Бл..

Reiter пишет:

цитата:

...Блин от тебя не скроешься....

Так....все таки пытаешься ...?


Нея пишет:

цитата:

может я и заблуждаюсь в своих чувствованиях, но мне кажется, что здесь, на форуме, нерезонансность не приветствуется, а я люблю нерезонансность - как возможность развития...

Может поэтому тебе и не комфортно, что нет и правда нерезонансности...пишут то все одно и тоже, нет особых отличий в мнениях...переливы, оттенки, широты, глубины, скорости меняются..., а ход и направление одно и то же...поэтому и смысл в дисскусиях активных постепенно уходит...так перекинуться словцом-энергией друг с другом и хо-ро-шо....
[взломанный сайт]<\/u><\/a>