Отправлено: 16.11.10 19:06. Заголовок: Уловки Матрицы и работа с вниманием (следующее продолжение)

Это продолжение ветки http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000016-000-180-0<\/u><\/a> , где в заглавном сообщении Reiter пишет:

цитата:

В этой ветке я хотел бы чтобы мы общими усилиями по работе с вниманием, смогли увидеть все уловки Матрицы, которые нас держат в плену иллюзии и реально практикуя осознанность, попытаться вырваться из мира дуальности…. Удачи нам всем!

 Отправлено: 16.11.10 19:22. Заголовок: Ну вот ..ответ напис..

Ну вот ..ответ написала, а ветка закрылась и он канул в ..вечность..Наверное, так уместно.
Нея, ЛС не получила.

 Отправлено: 16.11.10 19:35. Заголовок: Юка...:ну вобщем всё..

Юка...:..."ну вобщем всё это если честно наверное мне всё таки неважно
это я так влезла )) чтобы какую-то деятельность проявить
но мне приятно вас всех видеть и когда я молчу :)) "

Да, неважно...надо до пятницы продержаться...осознано...
...так как реакция есть, в смысле, тянет в медитацию коллективную, так что ожидание без ожидания, но с ощущением нашей группы, повеселее протекает...
Алекс, ты уже наметил новую "цель" на пятницу...?
Спасибо ВСЕМ!!!

 Отправлено: 16.11.10 20:04. Заголовок: Ruma пишет: Нея, ЛС..

Ruma пишет:

цитата:

Нея, ЛС не получила.

Мила, ЛС для Румы было отправлено... ))

об остальном, пытающемся здесь обсуждаться, лучше помолчу... ))

 Отправлено: 16.11.10 22:15. Заголовок: Нея пишет: Алекс, т..

Люси пишет:

цитата:

Алекс, ты уже наметил новую "цель" на пятницу...? Спасибо ВСЕМ!!!

...Блин от тебя не скроешься.... Судя по дискуссии об осознании, будем работать с ним. В смысле переведем стрелки с ментала на ощущения...

 Отправлено: 17.11.10 02:37. Заголовок: Рума пишет: ... мож..

Рума пишет:

цитата:

... можно считать, что достаточно сдвигаешься в развитии, правильно реагируя на события в том. что не втягиваешься в предлагаемую игру эмоций, умеешь останавливать развитие негатива. Но невозможно без понимания причины в себе понять, что в тебе не так. Мало вспомнить себя и найти точку спокойствия, стоит пройти вглубь себя и рассмотреть ту информацию, которая вызывает притяжение внешнего негатива. Опознать, и наблюдать уже за собой, снова и снова, за этим местом", пока не будет "цепляния". Я приняла для себя, что без этого серьезного куска работы -исследования чистки себя (высветления) не будет.

По поводу трактовок, думаю что все правы по-своему, - все различия касаются, в основном, излюбленных приемов и того, куда помещается основной фокус внимания (на левополушарное логическое мышление или на правополушарное интуитивное).

А насчет методологии, не совсем согласна с подходом, выраженным в цитате. При этом возражение касается не того, что для тебя, Рума, он может быть сейчас полезен, а скорее с обобщением, т.е. что "невтягивание в эмоции" ошибочно вцелом. С моей точки зрения, вначале надо пробовать отпустить, и только если не получается, то тогда уж копать глубже. Цепляние за любой негатив это тоже своего рода вредная привычка (если не можешь от этого удержаться). И бегать за каждой эмоцией, имхо, - лишняя работа. (Набегалась в свое время). Причина-то часто уже вполне ясна, а вот действовать согласно уже полученному и честно нарытому знанию - трудно, стремно, непривычно. Непривычно доверять себе, скажем.
Поэтому более эффективным представляется намеренное переключение в мод программиста: не искусственная подгонка себя под какое-то застывшее эталонное состояние, а просто осознание себя как "того, кто делает выбор". При этом выбор не нуждается в обширном логическом обосновании, в следовании алгоритму "а что, если", внешних подтверждениях и т.п. Иногда вполне уместно выбрать просто потому что (мне нравится, например).

 Отправлено: 17.11.10 04:25. Заголовок: Alisa пишет: возра..

Alisa пишет:

цитата:

возражение касается не того, что для тебя, Рума, он может быть сейчас полезен, а скорее с обобщением, т.е. что "невтягивание в эмоции" ошибочно вцелом. С моей точки зрения, вначале надо пробовать отпустить, и только если не получается, то тогда уж копать глубже.

..Заметно, что вопрос "на грани" единого понимания, но это нормально. Речь, конечно же, шла об отсечении возможного развития негативных переживаний и своих реакций после того, как на себе замечен первый сигнал (укол) такого восприятия. Если замечен.. Всякий-не всякий требует разбора? Тоже неоднозначно. Если я задергала носом в транспорте от неприятного запаха, что тут разбираться? Нравится- не нравится, та же туалетная вода с избытком может меня раздражать как дискомфорт для дыхания..А вот в "аромат" от зассаных штанов гражданина сгущает еще и эмоция презрения, осуждения..фииии.. И философии на тему любви к ближнему своему, о божественной сущности в любом человеке как запаздывает перед первой эмоциональной реакцией "нравится-не нравится", так и говорит мне о том, что осуждение слабости социально опустившегося человека во мне есть..потому что эмоции не врут. А слова самовнушения "о" ..вранье..
Стоит ли разбираться в корнях своей лжи? Или продолжать врать, что я люблю бомжей..Ага, теоретически люблю, умозрительно..так выходит.
Вот эта внутренняя честность перед собой двуликой, (так выходит), становится предметом наблюдения. Потому что с лету я не могу подсунуть себе ответ: что именно во мне вызывает такое восприятие. Ну запах и запах..Не всякая еда нам нравится, есть предпочтения. Но за запахом, извините, мочи тянется целый шлейф утрамбованных в сознании образов и утверждений с детства, и они отрицатального+ осудительного плана: не писать в штаны! мама будет ругаться! будешь вонять как бомж!.. Как пример. :)
В общем, можно потянуть за веревочку эмоции, и она приведет к тому представлению или понятию, которое заложено как предосудительное или вызванное опытом страхов. И именно оно рождает неприятную эмоцию да на такой скорости, что подумать точно не успеваешь, чтобы списать на оценивающий ум. Оценочность уже заложена ранее и глубоко..въелась.
Нужно ли это копать? Дело хозяйское. Бомжу все равно, что мы делаем/не делаем со своими ощущениями и их причиной, а если все равно и на себя, - ну значит и не нужно ничего делать.

 Отправлено: 17.11.10 04:35. Заголовок: Нея пишет: Мила, Л..

Нея пишет:

цитата:

Мила, ЛС для Румы было отправлено... )) об остальном, пытающемся здесь обсуждаться, лучше помолчу

Да, у меня по-прежнему сбои с программой, поэтому прыгаю то в англо-, то русской раскладке, под какой могу войти, под той и вхожу. " Об остальном..пытающемся.."..Попытка не пытка. :) Как минимум, для себя становится яснее, что слабэнько-то в понимании, уж коли я себе не могу внятно и четко объяснить кое-что. Куда уж другим передавать свою невразумительность как точку зрения, чтоб воспринималось. Тем более, я отдаю себе отчет, что есть и будет нерезонанс в силу различного подхода в наблюдаемых практике и цели..Так что все в порядке.
Слово "осознанность" ну очень часто используется. Было интересно его приподнять и посмотреть, что под этим тазиком.. у каждого. :)

 Отправлено: 17.11.10 06:06. Заголовок: Ruma пишет: Нужно л..

Ruma пишет:

цитата:

Нужно ли это копать? Дело хозяйское. Бомжу все равно, что мы делаем/не делаем со своими ощущениями и их причиной, а если все равно и на себя, - ну значит и не нужно ничего делать.

Ну вот и я так думаю, что дело хозяйское.

С моей точки зрения, ты многое усложняешь, но, как говорится, на вкус и цвет...
Можно любить своего кота, например, но это еще не значит, что я не наподдам ему веником, застав за шкодой или кражей колбасы, или же не буду зажимать нос в процессе чистки лотка... А осуждением обычно не страдаю, как-то даже не приходит в голову тратить на это свою энергию. Вопросы о практических действиях в конкретной ситуации могут возникнуть, да, а думать: "Как он дошел до жизни такой?.." Объекту моих размышлений это точно никак не поможет. Т.е. главный вопрос обычно: "Что сейчас делать? / Как себя вести? и Надо ли вообще что-то делать?" Если не надо, так и слава богу...

 Отправлено: 17.11.10 07:08. Заголовок: Alisa пишет: и Надо..

Alisa пишет:

цитата:

и Надо ли вообще что-то делать?" Если не надо, так и слава богу...

 Отправлено: 17.11.10 07:26. Заголовок: Alisa пишет: А осу..

Alisa пишет:

цитата:

А осуждением обычно не страдаю, как-то даже не приходит в голову тратить на это свою энергию.

Ты не поняла меня..Я тоже сильно не страдаю, но это не мешает мне замечать в эмоциональном реагировании следы глубоко замаскированного, когда-то заложенного воспитанием и социумом отношения. И оставлять в себе это залежалое, которое можно отследить, мне не очень хочется., когда его опознаешь..Кто безгрешен? Уже совершенен как Христос? Пусть бросит в меня камень..Как там еще говорится? "Нельзя влить молодое вино в старые мехи". Когда накапливается достаточно много нового к тому что есть, приходит момент..торможения что ли..Пока не осознается, что за причина, помеха процессу. И потом оказывается, что это записанные в подсознание "старые" догмы. И вроде думаешь иначе, и поступаешь иначе, а нет- нет, да и проявятся через замеченную эмоцию присутствие еще не высветленного момента внутри. Такой глубинный слой, который можно приподнять на поверхность и заменить его.
А с умом все нормально, он знает "как правильно" думать и логически реагировать. В своем случае я делюсь не тем, что осуждаю бомжа в момент вынюхивания и трачу на это энергию, а тем, что по своей мелькнувшей эмоции могу пройти к тому "месту" в сознании, что либо осталось из прошлого как недоработка, либо присутствует как отрыжка коллективного сознания ( мнения). Как раз такие "места" блокируют" свободное протекание энергии.

Вот сейчас, наверное, я больше трачу энергии впустую в попытке донести информацию. :( Хотя, с другой стороны, это нужно мне же. "Вербализация" - есть такое понятие. Сознание должно воспринять информацию как бы извне, чтобы она была принята...Вау.. Ёшкин пес! Понялааа!!!

 Отправлено: 17.11.10 07:30. Заголовок: Юка пишет: Alisa п..

Юка пишет:

цитата:

Alisa пишет: цитата: и Надо ли вообще что-то делать?" Если не надо, так и слава богу...

Дорогой дружок, привеееет! Поздравь меня лучше с ДР, мне будет приятно.
Но. ты всерьез думаешь, что мы управляем деланием? Мы что-то делаем или выбираем делание сами??

 Отправлено: 17.11.10 08:35. Заголовок: Ruma пишет: Тем бол..

Ruma пишет:

цитата:

Тем более, я отдаю себе отчет, что есть и будет нерезонанс в силу различного подхода в наблюдаемых практике и цели..

может я и заблуждаюсь в своих чувствованиях, но мне кажется, что здесь, на форуме, нерезонансность не приветствуется, а я люблю нерезонансность - как возможность развития... возможность осознания своей и и других Индивидуальностей... резонансность приятна, своего рода, возникающим кайфом от общения, но... но... но...

Alisa пишет:

цитата:

По поводу трактовок, думаю что все правы по-своему, - все различия касаются, в основном, излюбленных приемов и того, куда помещается основной фокус внимания (на левополушарное логическое мышление или на правополушарное интуитивное).

мне более интересно их сбалансированное слаженное взаимодействие...

Alisa пишет:

цитата:

Надо ли вообще что-то делать?" Если не надо, так и слава богу...

а могут ли с человеком случаться те события, в которых ему действительно не надо ничего делать?
На мой взгляд, действие может быть разным, видимым или нет, но любые ситуации, происходящие со мной, потому и происходят, что дают мне возможность научиться действовать грамотно... и в какой-то степени они и есть результат именно моего действия когда-то...

 Отправлено: 17.11.10 09:44. Заголовок: Доброе Утро!!! Рума..

Доброе Утро!!!

Рума, поздравляю тебя с Днем Рождения...!!!!!

Желаю тебе женского счастья и всего-всего самого лучшего, что только может происходить с нами в этой жизни...!!!
[mp3hosting]http://prostopleer.com/tracks/4464930CmjC[/mp3hosting] [взломанный сайт]<\/u><\/a>

ЖИВИ СЕГОДНЯШНИМ ДНЕМ -ОН ВСЕГДА ЛУЧШЕ ВЧЕРАШНЕГО...!!!

[взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.11.10 10:13. Заголовок: Ruma пишет: Дорогой..

Ruma пишет:

цитата:

Дорогой дружок, привеееет! Поздравь меня лучше с ДР, мне будет приятно.

А мне можно?
ПО ЗДРА ВЛЯ YOU(Ю)!!
<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.11.10 11:05. Заголовок: Рума желаю в твой де..

Рума желаю в твой день рождения приятные сюрпризы.

 Отправлено: 17.11.10 11:29. Заголовок: Присоединяюсь к позд..

Присоединяюсь к поздравлениям! Рума, удачи, радости и высоких полетов!

 Отправлено: 17.11.10 11:34. Заголовок: Ruma пишет: Ты не п..

Ruma пишет:

цитата:

Ты не поняла меня..Я тоже сильно не страдаю, но это не мешает мне замечать в эмоциональном реагировании следы глубоко замаскированного, когда-то заложенного воспитанием и социумом отношения. И оставлять в себе это залежалое, которое можно отследить, мне не очень хочется., когда его опознаешь..Кто безгрешен?

Отслеживание реакций, имхо, вполне естественный процесс. Просто можно делать акцент на выяснении и подчищении, а можно на восприятии нового.
У Кастанеды, в частности, были описаны разные подходы к трансформации ЧСВ:
"Для нагваля Хулиана собственная важность была монстром с тремя тысячами голов. И тот, кто вступал с ней в бой, мог победить ее одним из трех способов. Первый способ состоял в отсечении каждой из голов по очереди, вторым было достижение таинственного состояния бытия, называемого местом отсутствия жалости, которое разрушало собственную важность, медленно убивая ее голодом, третьим была оплата немедленного уничтожения тысячеголового монстра своей символической смертью."

Твой подход заключается в методичном отрубании голов по очереди?

 Отправлено: 17.11.10 11:39. Заголовок: Нея пишет: может я ..

Нея пишет:

цитата:

может я и заблуждаюсь в своих чувствованиях, но мне кажется, что здесь, на форуме, нерезонансность не приветствуется, а я люблю нерезонансность - как возможность развития... возможность осознания своей и и других Индивидуальностей... резонансность приятна, своего рода, возникающим кайфом от общения, но... но... но...

Отчего же, мне было очень интересно всех читать, так что выражение своего мнения/мыслей очень даже приветствуется (во всяком случае, с моей стороны).

Нея пишет:

цитата:

мне более интересно их сбалансированное слаженное взаимодействие...

Слаженное взаимодействие - эт само собой. Но даже в пределах этого определения могут быть варианты в зависимости от темперамента и этапа/фазы личного развития.

Нея пишет:

цитата:

а могут ли с человеком случаться те события, в которых ему действительно не надо ничего делать? На мой взгляд, действие может быть разным, видимым или нет, но любые ситуации, происходящие со мной, потому и происходят, что дают мне возможность научиться действовать грамотно... и в какой-то степени они и есть результат именно моего действия когда-то...

Со мной постоянно происходит много событий одновременно. На какие из них я откликаюсь видимым действием или просто внутренней реакцией (это, наверное, действие "невидимое"?), - определяет мой фокус внимания.

 Отправлено: 17.11.10 11:42. Заголовок: Нея пишет: может я ..

Нея пишет:

цитата:

может я и заблуждаюсь в своих чувствованиях, но мне кажется, что здесь, на форуме, нерезонансность не приветствуется, а я люблю нерезонансность - как возможность развития...

Если можно, поподробнее, пожалуйста. Почему ты так почувствовала? Ведь открытая критика в адрес форума всегда лучше, чем молчаливое диссидентство.. У нас на западе это называется мобинг – группа людей нападает на одного, в целях его выживания из коллектива.

Еще вопросики (для всех). Как отличить травлю, от критики? Как отличить коллективный сговор, от единомышленников?

А теперь попробую ответить на твои выводы по поводу нерезонансности – как возможность развития. Ты когда-нибудь работала в коллективе, где, кто в лес кто по дрова? Это как в басне Крылова «лебедь, рак и щука». Давай представим форум, куда заходят люди совсем с разными частотами. Например, один рассказывает о том, как он контактировал с пришельцами, а другой в это время насмехается над ним.. типа к нему санитаров пора вызывать. Третий вообще все спамит, для него это прикольно всех об….ь. Конечно на каком то этапе это действительно может дать уроки жизни, например научиться выбирать друзей, единомышленников, понять, наконец, что твоя вибрация нужна только тем, которые сонастроены на такую же резонансную частоту, или хотя бы похожую. Человек после долгих жизненных опытов, с нерезонансными частотами, приходит к пониманию, что он не может переделать мир, и уже не хочет ни под кого подстраиваться, а быть тем, кто есть. В последствие он находит тех с кем ему хорошо в общение, а не как раньше для битв эго.

...Сейчас время существования в нерезонансных частотах заканчивается, приходит время духовной семьи. А духовных семей может быть множество. И как мне кажется сейчас каждый сознательно или подсознательно ищет именно тех с кем резонирует его душа.

 Отправлено: 17.11.10 12:08. Заголовок: Reiter пишет: ...Бл..

Reiter пишет:

цитата:

...Блин от тебя не скроешься....

Так....все таки пытаешься ...?


Нея пишет:

цитата:

может я и заблуждаюсь в своих чувствованиях, но мне кажется, что здесь, на форуме, нерезонансность не приветствуется, а я люблю нерезонансность - как возможность развития...

Может поэтому тебе и не комфортно, что нет и правда нерезонансности...пишут то все одно и тоже, нет особых отличий в мнениях...переливы, оттенки, широты, глубины, скорости меняются..., а ход и направление одно и то же...поэтому и смысл в дисскусиях активных постепенно уходит...так перекинуться словцом-энергией друг с другом и хо-ро-шо....
[взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.11.10 12:09. Заголовок: Alisa пишет: Присое..

Alisa пишет:

цитата:

Присоединяюсь к поздравлениям! Рума, удачи, радости и высоких полетов!

"Рожденный ползать..)")) шучу. Друзья, спасибо!
Алекс, уже сбывается "приятные неожиданности" с твоей и божьей помощью. Удалившись в отгул, дабы не быть в ситуации формальных поздравлений хотя бы сегодня, получила столько..неформальных звонков..А-бол-дець! Я-то надумала про себя, что всеми забытый рак-отшельник, дряхлеющая, дурнеющая..
А мне про меня такоое замечательное рассказали..те, с кем и общение прервалось на годы..Я прямо воодушевилась.
Оказывается ( из уст тех, кто со мной рядом ежедневно, пусть официально), что я жизнелюб и красавица! ))) Это для меня новость..:) Как и мн. другие. ( Хорошо, когда о тебе говорят хорошо и искренне, и не на похоронах).
Однако, с- ложновато у меня с адекватной самооценкой..
Тем не менее, по делу. Честная во мнении Нея затронула созвучный вопрос. Я тоже ощущаю, что этот форум как сообщество одномышленников иногда начинает защищать свое одномыслие. Нея, обладая тактом и мягкостью, что не воспринимается как вторжение и посягательство, сумела бесконфликтно опубликовать иное мнение. Ей респект.
Но поскольку сообщество форума не любит "думать", может быть не стоит разбираться, а достаточно остановиться на таком ощущении?

 Отправлено: 17.11.10 12:19. Заголовок: Alisa пишет: Твой п..

Alisa пишет:

цитата:

Твой подход заключается в методичном отрубании голов по очереди?

Ну наверное.."Убить дракона"по Шварцу - тоже можно и так выразиться. Многоголового. Признаться, мне все равно, как это называется. Это пришло как нужность..и уйдет как ненужность в свое время. Я лишь следую тому, что происходит.

 Отправлено: 17.11.10 12:19. Заголовок: Ruma пишет: Нея, об..

Ruma пишет:

цитата:

Нея, обладая тактом и мягкостью, что не воспринимается как вторжение и посягательство, сумела бесконфликтно опубликовать иное мнение. Ей респект.

Респект...согласна.., а новизна мнения в чем, если оно иное - в чем отличие...?

 Отправлено: 17.11.10 12:21. Заголовок: Ruma пишет: Признат..

Ruma пишет:

цитата:

Признаться, мне все равно, как это называется.

Ну вот, Рум, и нам все равно...опять срезонировало...и чего делать...?

 Отправлено: 17.11.10 12:22. Заголовок: Alisa, http://jpe.r..

Alisa,

Alisa пишет:

цитата:

или просто внутренней реакцией (это, наверное, действие "невидимое"?),

реакция в каком-то смысле действие, но в разговоре действием я называю именно такие, где присутствует некое сознательное волевое воздействие...

Reiter пишет:

цитата:

А теперь попробую ответить на твои выводы по поводу нерезонансности – как возможность развития. Ты когда-нибудь работала в коллективе, где, кто в лес кто по дрова? Это как в басне Крылова «лебедь, рак и щука».

Алекс, хороший пример, чтобы я смогла уточнить, что подразумеваю под "неприветствуется нерезонансность"!
По сути, на мой взгляд, в басне не важно, что все участники действи разные, важно - что они НЕ СМОГЛИ совершить коллективное действие - сдвинуть воз. Есть два пути - бросить это дело либо согласовать собственные действия с другими (для этого все должны этого хотеть и понимать, какой общий результат нужен)... если нерезонанстность не приветствуется, то второй путь невозможен... а ведь именно второй путь даёт возможность каждому развиться... развить свою осознанность в действии - научиться понимать общий замысел, научиться координировать свои действия с другими и т.д.
Ну, вот, приблизно так понимаю...

А теперь, если спроецировать это на моё восприятие общения на форуме...
Что сподвигает лично меня к общению?
Здесь на форуме собрались люди очень сильно близкие мне по духу, миропониманию и отношению к людям (во всяком случае пока мне так кажется), поэтому мне интересно было бы вместе разговаривать именно на те вопросы, в которых я вижу у нас есть разные точки зрения... мне интересны аргументы, совместная вдумчивость над истинностью тех или иных аргументов и т.п.

И вот, например, мы начали разговор об осознанности, дошли до некоего момента разномнения (не получается воз сдвинуть с места) и всё... Я чувствую, что далее разговор бессмысленен для меня, поскольку как некая истина воспринимается отношение к уму как к мешающей жить правильно штуке, поэтому его надо выключить... ну, я говорю утрировано, но суть в том, что для меня ум - это инструмент, которым надо уметь пользоваться, за которым надо уметь ухаживать правильно, развивать его грамотно и т.п.
т.е. нерезонансность чувствую в нашем разноотношении/понимании к уму.

Мила, с днём рождения!!!

 Отправлено: 17.11.10 12:25. Заголовок: Люси пишет: Может п..

Люси пишет:

цитата:

Может поэтому тебе и не комфортно, что нет и правда нерезонансности.

некомфортности нет, это точно!
и смысла нет в общении на форумах, когда я не могу говорить о том, что во мне вызывает сомнения, о том, что хочется для себя более глубоко прояснить (ведь я всегда понимаю, что много в чём заблуждаюсь).

 Отправлено: 17.11.10 12:29. Заголовок: Люси пишет: новизна..

Люси пишет:

цитата:

новизна мнения в чем, если оно иное - в чем отличие...?

Новизна в том, что сказано: "мне кажется, что здесь, на форуме, нерезонансность не приветствуется, а я люблю нерезонансность - как возможность развития..." Инаковость для меня высказана прежде, в обсуждении, и по отдельным грустным фразам Неи можно проследить, что обсуждать некоторые вопросы здесь пока нет смысла, они обламываются в виде неподдержки, угасания, неактуальности, отсутствия интереса или присутствия чего-то иного...На форуме реализована некая поляризация, однонаправленность. Это естественно для людей, собравшихся вокруг идеи, лидера: устремленность к выбранной цели. Все, что не сонаправлено этому, - лишнее, ненужное.. Так воспринимается..Это не плохо, и не хорошо, это так замечается..со стороны, как есть.

 Отправлено: 17.11.10 12:36. Заголовок: Люси пишет: Ну вот..

Люси пишет:

цитата:

Ну вот, Рум, и нам все равно...опять срезонировало...и чего делать...?

Когда срезонировало? Получить удовольствие )))

 Отправлено: 17.11.10 12:37. Заголовок: Нея пишет: некомфор..

Нея пишет:

цитата:

некомфортности нет, это точно! и смысла нет в общении на форумах, когда я не могу говорить о том, что во мне вызывает сомнения

Ну вот и классно, что комфортно...
Так говори...как и все...пока твои сомнения понятны...
Нея пишет:

цитата:

для меня ум - это инструмент, которым надо уметь пользоваться, за которым надо уметь ухаживать правильно, развивать его грамотно и т.п.

Я и с этим согласна...зачем его гонять без толку...вот и даем ему передохнуть и трансформироваться - качественно измениться...
...или ты считаешь, что с умами/инструментами у нас большие проблемы...?...что тебя беспокоит в этом смысле..?

 Отправлено: 17.11.10 12:37. Заголовок: Ruma , зато мы тепер..

Ruma , зато мы теперь с тобой в резонанс вошли!
Ты здорово по другому сказала то, что я чувствую... правда в таком ракурсе не рассматривала, поэтому особо ценно было твоё мнение прочитать...

 Отправлено: 17.11.10 12:39. Заголовок: Ruma пишет: Когда с..

Ruma пишет:

цитата:

Когда срезонировало? Получить удовольствие )))

Так я уже плыву от накативших чувств...от тебя сегодня такая радость и удовольствие исходит - я купаюсь...класс!!!

 Отправлено: 17.11.10 12:44. Заголовок: Люси пишет: ...или ..

Люси пишет:

цитата:

...или ты считаешь, что с умами/инструментами у нас большие проблемы...?...что тебя беспокоит в этом смысле..?

Нет, Люси, в этом смысле меня ничего не беспокоит.

Когда я участвую в беседе, то прилагаю усилия, чтобы что-то такое, мною мутно ощущаемое и требующее осмысления, хоть как-то обозначить словами... чётко и красиво изложить априори невозможно, т.к. речь идёт о малоизученном... и общение лично мне интересно, когда человек, как например Рума выше, поддержал беседу, высказал своё мнение в несколько ином ракурсе, назвал своими словами, выразил своими пониманиями ТО, пока малоразличимое, но требующее осмысления... и тогда такое общение обогащает, если есть интерес к этому ТО хотя бы ещё у одного человека, поскольку появляется некий проявленный объём постигаемого ТО.

 Отправлено: 17.11.10 12:48. Заголовок: Люси пишет: вот и д..

Люси пишет:

цитата:

вот и даем ему передохнуть и трансформироваться

Хммм..Чешу репу. Он что, сам по себе трансформируется"?

 Отправлено: 17.11.10 12:51. Заголовок: Нея пишет: прилагаю..

Нея пишет:

цитата:

прилагаю усилия, чтобы что-то такое, мною мутно ощущаемое и требующее осмысления, хоть как-то обозначить словами.

Ах, шольт поберьи..Я не одинока..:)

 Отправлено: 17.11.10 13:14. Заголовок: Ruma пишет: Инаково..

Ruma пишет:

цитата:

Инаковость для меня высказана прежде, в обсуждении, и по отдельным грустным фразам Неи можно проследить, что обсуждать некоторые вопросы здесь пока нет смысла, они обламываются в виде неподдержки, угасания, неактуальности, отсутствия интереса или присутствия чего-то иного...

Согласна, Рума,...есть такой момент...
...человек предпологает, а Бог распологает...вот мы себе придумали в голове как все должно происходить и хотим, чтобы все развивалось по личному сценарию...дисскусии, отношения с людьми, ситуации складывались...а мой интерес никто не учитывает...в этом сценарии его просто нет...
...форум, как отражение жизни, был создан целевым для коллективной работы по пятницам в 23.00 по Москве: мы все встречаемся в онлайне, или кто где находится (уже не важно...) и садимся в медитацию, цель простая - обменяться опытом и энергиями, кто чем может на невербальном уровне...там все ясно и просто ты мне = я тебе...Алекс выбран нами всеми как координатор этой работы, человек который имеет опыт в этом...и Силу безусловно...
Мы занимаемся по пятницам уже почти год и , конечно же, эти обмены дают свой результат и в понимании друг друга при контакте с одного слова, и доверие формирует и открытость, что тоже требует Силы и энергозатрат...и смысл в общении внутри группы имеет несколько иной подтекст, так как мы объединены переживаниями на тонких планах...
Ну а что касается общей и глобальной Цели, собравшая нас вокруг Алекса, так эта цель общая у всего Человечества - неутолимая жажда или вечная тяга к неведомаму.?!!!..а если логику подключить, то можно накопать тысячи мотиваций...

Так что, я Нею понимаю, поэтому приглашаю присоединится к нам - включиться в работу форума не на словах...хотя обмены происходят и так, но хочется осознаности и в этом процессе...ты мне+=+я тебе...
...и интересы совпадут...

 Отправлено: 17.11.10 13:14. Заголовок: Нея пишет: Ruma , з..

Нея пишет:

цитата:

Ruma , зато мы теперь с тобой в резонанс вошли! Ты здорово по другому сказала то, что я чувствую... правда в таком ракурсе не рассматривала, поэтому особо ценно было твоё мнение прочитать...

Люси пишет:

цитата:

Так я уже плыву от накативших чувств...от тебя сегодня такая радость и удовольствие исходит - я купаюсь...класс!!!

Муррррр..

 Отправлено: 17.11.10 13:24. Заголовок: Ruma пишет: Он что,..

Ruma пишет:

цитата:

Он что, сам по себе трансформируется"?

Надеюсь...
...что не лоханется, такие изменения происходят, в глобальном смысле, - смена Парадигмы...

 Отправлено: 17.11.10 13:36. Заголовок: Люси пишет: .форум,..

Люси пишет:

цитата:

.форум, как отражение жизни, был создан целевым для коллективной работы по пятницам в 23.00 по Москве: мы все встречаемся в онлайне, или кто где находится (уже не важно...) и садимся в медитацию, цель простая - обменяться опытом и энергиями, кто чем может на невербальном уровне...там все ясно и просто ты мне = я тебе..

Люси, поверь, я знаю как этот форум откололся от форума Скифа... но... для меня совершенно неважны такие моменты, поскольку...
спасибо за приглашение присоединиться к медитации, но ...
вполне осознанно это не делаю, т.к. ...
глобальная цель, собравшая нас в этой Жизни, неважно в каком месте, на мой взгляд...
на невербальном уровне очень комфортно взаимодействовать и пребывать в иллюзии общности и ясности понимания друг друга, но куда ...

ну вот, пожалуй, и всё... в этих многоточиях я очень полно и невербально изложила всё, что могла... и в ответном невербализме улышала и поняла всех вас... всех люблю, всё прекрасно, удивительное единомыслие, когда невербально! КЛАСС! СУПЕР!

Приятно было пообщаться (хорошо, что я сразу не додумалась, что форум целевой медитативный, а то бы вообще не проявилась)!
Всем форумчанам,

 Отправлено: 17.11.10 14:31. Заголовок: Ruma пишет: Инаково..

Ruma пишет:

цитата:

Инаковость для меня высказана прежде, в обсуждении, и по отдельным грустным фразам Неи можно проследить, что обсуждать некоторые вопросы здесь пока нет смысла, они обламываются в виде неподдержки, угасания, неактуальности, отсутствия интереса или присутствия чего-то иного...На форуме реализована некая поляризация, однонаправленность

(ИМХО) -
По поводу поляризации -
Форум поляризован общностью цели - коллективной медитации.

По поводу отсутствия смысла обсуждения некоторых вопросов -
Если вопрос заинтересовал, то по его поводу высказали своё мнение те, у кого это мнение есть, кто хотел его высказать, и чьё мнение не повторяет (или не полностью повторяет) то, что было высказано раньше. Никаких особых споров или конфликтов - даже в минимальной степени - я не заметил. Просто были высказывание точек зрения. Лично мне было интересно почитать мнения, не совпадающие с моим.

По поводу инаковости -
А почему мы должны быть одинаковыми?
Первоначальная (!) цель - общая, она нас и собрала здесь - ПЕРВОНАЧАЛЬНО, а затем форум "пошёл своим путём", стал развиваться по собственным законам, т.к. у каждого из нас свой опыт, своё мировоззрение, свои особенности. И свои пожелания в общении.
И то, что мнения не совпадают, это вполне естественно.

Нея пишет:

цитата:

Приятно было пообщаться (хорошо, что я сразу не додумалась, что форум целевой медитативный, а то бы вообще не проявилась)!

Не думаю, что форум получился монотонным и однонаправленным. Здесь многие
- не принимают участие в коллективной медитации, хотя есть такие,
- что участвуют, но не заявляют об этом, а медитируют без открытого общения и обсуждения результатов. А есть такие,
- что коллективно работают с форумом, просто общаясь... А есть те,
- кто просто читает, возможно подключаясь к форуму резонансно
- энергетически или информационно. Мне кажется, что я иногда чувствую присутствие всех этих четырёх "категорий", и это - помимо тех, кто явно принимает участие в пятничных медитациях. Хотя может это у меня глюки - выдавать желаемое за действительное, это ведь так легко...

Форум-то целевой... а где бы мы иначе "синхронизировались"? Но на мой взгляд, ежепятничные "полчаса", это не единственная форма нашей взаимной помощи друг другу. Потому что если бы это было именно так, то кроме пятницы (и немного субботы), в остальное время форум был бы неактивным.

 Отправлено: 17.11.10 14:38. Заголовок: Воистину... Не руби ветку на которой сидишь.

И пусть только какая-нибудь "зараза" попытается "не отпустить"?... не пустить...
...впредь... и навсегда...

Скрытый текст

Можете считать это советом,.. но лучше бы Вам считать это тем, чем оно является на самом деле, а именно Предупреждением. О чем это я? наверное о том, что каждому сабжу соответствует своя тематика. Если на теме Онлайн медитации ещё пристало "повозмущаться" тем, что народ "флудит" не по теме, если он действительно не занимается онлайн медитациями или обсуждением их аспектов, то на других темах "обвинять" в том, что ты пишешь по сабжу - для меня вообще нонсенс(!), ибо мало того, что пишешь по сабжу, так ещё и сами сабжи настолько размыты наименованиями, что... Так что когда не пускают "мысль другого" в общее "пространство" форума, то нужно присмотреться, почему "не пускают"... неприятие ли это - либо диктат, либо... вот третьего варианта почему-то не вижу, т.к. считаю, что здесь собрались люди достаточно сознательные (гы-гы), способные отличить собственный флуд и оффтоп в неположенном месте и сознательно его ну и это ИМХО конечно..) Все - уполз в свой скворешник) частливо усем на этой веточке

Китен.

 Отправлено: 17.11.10 14:52. Заголовок: Василий Ф. пишет: П..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Потому что если бы это было именно так, то кроме пятницы (и немного субботы), в остальное время форум был бы неактивным.

Василий, так ведь немножко времени тому назад именно так и было... активность "промежуточная" наблюдалась в темах "зверушки", "картинки" и "юмор"... и это тоже имеет право быть и нравиться...

а насчёт коллективных медитаций... я не задавалась целью обосновывать своё нежелание в них участвовать, т.к. ...
единственное... уж что что требует осознанности в действиях, так это работа на тонком плане, ИМХО... поскольку...
и почему на веру берутся объяснения Алекса о происходящем во время медитации на тонком плане, мне мягко говоря, не понятно... а прямо говоря - душевную лень усматриваю в таком взаимодействии с Алексом... потому что...
ИМХО, такие медитации (а точнее, энергетические практики) ведут к возрастанию напряжённости между "душой и телом", поскольку...
ну, и ...

 Отправлено: 17.11.10 15:07. Заголовок: Нея пишет: Приятно ..

Нея пишет:

цитата:

Приятно было пообщаться (хорошо, что я сразу не додумалась, что форум целевой медитативный, а то бы вообще не проявилась)!

Стоп Нея. Ты как человек разумный должна в этот момент увидеть и оценить свою эмоцию. Ты привнесла на форум чистое восприятие разума, без всяких интеллектуальных штучек. Твои посты очень лаконичны и открыты, хорошо объясняют суть. Лично мне всегда интересно читать твои посты, потому, что ты подходишь к тем же вещам, только с другой неожиданной для меня стороны. И мне бы не хотелось прерывать с тобой общение.
Но ты ведь здесь не только ради того чтобы отточить свое мышление, но и работать с эго. В данном случае не вижу, согласно своей логике, что пост Люси намекает тебе на дверь. Люси отвечала на пост Румы, и сказала, что думает и чувствует на это. Кстати она опередила меня (наверное, это резонансная чистота), что-то в этом роде хотел отписать. Типа только координатор, и в основном по пятницам. А в остальном форум живет своей жизнью. А то, что , к примеру, подискутировал с Китеном, и с Румой мы бывает, перехлестнемся, так это нормально. Я не люблю дипломатию ради выгоды, мне ближе энергии, в момент сейчас. И когда чувствую, на меня напирают, то естественно во мне идет отпор. За все существования форума, здесь никого не забанили, не попросили, всегда с терпением и лояльностью относились к другим взглядам.
Я не отрицаю, здесь присутствует моя личная сила, и она как бы подруливает форум в направление, который был выбран коллективом. Этот руль если честно для меня не награда или что-то в виде почести. Я чувствую обязанность, которую в первую очередь, конечно, сам возложил на себя.
Еще… то, что мы тут говорим, рассуждаем это не самое главное. Главное это наша реакция на те, или иные слова или поступки форумчан. В твоем случае, ты выцепилась, а значит, твой разум потерял контроль над эмоциями. А почему? Вот это и есть самое главное, а не логические выводы. Вот для чего ты здесь – работа над осознанием, которое включает не только ум, но и эмоции.
Спасибо…

 Отправлено: 17.11.10 15:29. Заголовок: Reiter пишет: В тв..

Reiter пишет:

цитата:

В твоем случае, ты выцепилась, а значит, твой разум потерял контроль над эмоциями

Алекс, ну ты меня рассмешил!

Не приписывай мне, пожалуйста, не мои эмоции.
Может быть так выглядит, что "эмоционально хлопаю дверьми", но... по факту, я после этого ещё ведь написала сообщение, т.к. совершенно не испытываю негативных эмоций ни к одному человеку на форуме... а по сути... на данный момент не хватает времени, чтобы хоть как-то коряво отобразить то, что понимаю... надо срочно убегать... не с форума...

искренне симпатизирую всем... не верьте сухости и логичности моих сообщений, на самом деле я ужасно многолюбивая, тёплая и т.д.
да, и ещё, я ужасно добрая... если на улице кому-то что-то требуется спросить, то обязательно спросят у меня... ))

 Отправлено: 17.11.10 15:35. Заголовок: Reiter пишет: Но ты..

Reiter пишет:

цитата:

Но ты ведь здесь не только ради того чтобы отточить свое мышление, но и работать с эго.

А она что делает? Не расжевывая и не впадая в интеллектуальность, поскольку чувствует неуместность пояснений, их вовремя обрывая многоточием.."единственное... уж что что требует осознанности в действиях, так это работа на тонком плане, ИМХО... поскольку... "
Я Нею хорошо чувствую и понимаю, слово мы с одного куста упали. :)
И ее вывод ниже сформулирован просто и понятно как ИМХО. И он честен, в отличие от некоторых, думающих, но не сказавших, чтобы не потревожить спокойное состояние сонаправленных тебе и тобой. И ещё почему-то, не знаю, почему.

цитата:

ИМХО, такие медитации (а точнее, энергетические практики) ведут к возрастанию напряжённости между "душой и телом", поскольку...

 Отправлено: 17.11.10 15:37. Заголовок: Нея пишет: и почему..

Нея пишет:

цитата:

и почему на веру берутся объяснения Алекса о происходящем во время медитации на тонком плане, мне мягко говоря, не понятно... а прямо говоря - душевную лень усматриваю в таком взаимодействии с Алексом... потому что... ИМХО, такие медитации (а точнее, энергетические практики) ведут к возрастанию напряжённости между "душой и телом", поскольку... ну, и ...

... Нея раз уж начала давай до конца. Что ты усматриваешь в моих поступках или в том как я вижу других. Честно.... Критику в студию! Будем разбираться, может действительно я что-то упустил и уже не вижу себя.. потерял трезвость... Буду блогадарен если скажешь все что думаешь...

 Отправлено: 17.11.10 15:52. Заголовок: Нея пишет: а насчёт..

Нея пишет:

цитата:

а насчёт коллективных медитаций... я не задавалась целью обосновывать своё нежелание в них участвовать, т.к. ... единственное... уж что что требует осознанности в действиях, так это работа на тонком плане, ИМХО...

Так вроде бы никто и не заставляет! Так?
Но ты почувствовала правильно пожелание тех, кто медитирует по пятницам... и моё - тоже! т.к., коллективная медитация тем мощнее, чем нас больше и чем мы разнообразнее.
Но любой участник форума, если его сознание наработано в области тонких энергий - ценен !!! ДЛЯ МЕНЯ - ценен, это МОЁ МНЕНИЕ!
Во мне говорит практицизм, или эгоизм, или просто желание общения... наверное, всего понемножку...

Если у человека нет желания работать коллективно, или общаться на форуме, то уговоры тут не нужны! Навязанное присутствие - только тормоз в работе...
ИМХО, естественно!

цитата:

и почему на веру берутся объяснения Алекса о происходящем во время медитации на тонком плане, мне мягко говоря, не понятно...

Он высказывает своё МНЕНИЕ. А как это мнение воспринимать - личное дело каждого! Я могу соглашаться или нет... хотя при этом я считаю, что опыт у Алекса больше, чем у меня, вот я и "примериваю" его слова на себя - если примерка оказалась "впору", то соглашаюсь с его мнением, а если нет - могу задать уточняющие вопросы, или проигнорировать его слова - всё зависит от моего желания.
Но часто его слова мне многое объясняют...

 Отправлено: 17.11.10 16:11. Заголовок: Ruma пишет: И он че..

Ruma пишет:

цитата:

И он честен, главное, в отличие от некоторых, думающих, но не сказавших, чтобы не потревожить спокойное состояние сонаправленных тебе и тобой.

Форумы создаются для определенной цели... есть форумы белошвеек, есть те которые, ждут апокалипсиса, и еще много всяких направлений. И в этих форумах всегда есть ядро из людей, которое участвовало в создание форума и которое следит, чтобы форум шел намеченным курсом. У тебя Рума тоже есть форум, который ты создала с какой-то целью. Форумы рождаются и умирают, когда тема исчерпывается или когда люди меняются.

 Отправлено: 17.11.10 16:53. Заголовок: Нея пишет: Люси, по..

Нея пишет:

цитата:

Люси, поверь, я знаю как этот форум откололся от форума Скифа...

Кстате, о Скифе...я благодарна ему за знакомство с Алексом и всегда буду об этом помнить...иногда заглядываю к нему на форум, проверяю как он там поживает (для себя) и рада, что его форум несет свою функцию, а значит работает....
Вот наш Муса, на мой взгляд, нашел для себя правильное решение...он участвует в нескольких форумах и имеет возможность реальзовываться в разных ипостасях...и ему хорошо и людям польза...что-то он давно не объявлялся на своей ветке "Маяки..."? Ждем...и его с информацией...

Ruma пишет:

цитата:

И ее вывод ниже сформулирован просто и понятно как ИМХО. И он честен, в отличие от некоторых, думающих, но не сказавших, чтобы не потревожить спокойное состояние сонаправленных тебе и тобой. И ещё почему-то, не знаю, почему.

Ну, Рума, ты сегодня дописалась..., обвинив нас в нечестности...ради спокойствия...
Соглашусь с Васей, что участвовать по пятницам и не обязательно вовсе, ...я предлагаю всем ради взаимопонимания...
Это же Нея все время пишет, что хочет понять Участников форума, вот и предлагаю способ ....
А выбирает каждый сам, как лучше...

Нея пишет:

цитата:

такие медитации (а точнее, энергетические практики) ведут к возрастанию напряжённости между "душой и телом"

...это напряженность и без практик существует, поэтому и мучает изнутри...
Мне медитации помогают снять напряжение...и сбалансировать себя, так как я не отделяю Душу от тела...просто плотности разные...

 Отправлено: 17.11.10 17:07. Заголовок: К напряженности межд..

К напряженности между душой и телом как раз ведет черезмерное увлечение менталом. Наша сегодняшняя цивилизация... пример этому. Здесь на форуме ведется работа по смещению с уровня ментала на сознание тела. Ну .. как можем.

 Отправлено: 17.11.10 17:19. Заголовок: Люси пишет: , обвин..

Люси пишет:

цитата:

, обвинив нас в нечестности.

\
Вот те раз..первый класс..Это я себе в укор.."Не-ко-то-ры-е" - это я про себя. :)
Мысли были, а высказать, как Нея, не угораздило. Впрочем, если бы захотелось к месту, я бы сказала. К сообществу нет вопросов, все как раз понятно.:) Речь идет только о наблюдении как бы со стороны. Если это ерунда, можно же просто проигнорировать? Пропустить мимо..кассы.

 Отправлено: 17.11.10 17:28. Заголовок: иван

Ребята,что же и мне не сказать что либо . И я тоже Василий некоим образом чувствую присутствие тех людей ,,читающих наш форум,, ,и вместе с ними захожу просто гостем и читаю. Что форум притягивает,это не секрет,и я был притянут в форум его человечностью,т.е.не наигранностью,а ,,людьми без масок,, Игр и так для меня хватает в жизни,и здесь пытаюсь говорить открыто о своих чувствах и переживаниях. Но и не жду что скажут ,,ваня хороший,, по этому поводу и оставил личную переписку. Мое ИМХО что здесь каким то образом моя иллюзорность встречается с реальностью,т.е с их множеством. Такое положение возможно каким то образом и отталкивает иногда народ,т.к.я и сам привык что например ,,вот это должно быть вот так,, и больше никак. Как доказательство реальных измениний могу привести отрезок своей жизни в форуме,и свои изменения как то в личной жизни,так и в общественной -на работе,я не чувствовал себя так ни в один год своей жизни. Вместо слов мне иногда просто хочется обнять своих форумчан. Спасибо!!

 Отправлено: 17.11.10 17:34. Заголовок: Reiter пишет: У те..

Reiter пишет:

цитата:

У тебя Рума тоже есть форум, который ты создала с какой-то целью.

Я и не оспариваю. Было время, была одна ситуация и цель, которая тогда виделась. Прошло не так много времени, и цель изменилась..Я бы сказала даже, что нет у меня объявленной цели как у админа. Да и админ я все-таки более регулирующий порядок, чем поводырь. :) Предложила кому-нибудь взять все хозяйство в свои руки, желающих не нашлось. А! Махнув рукой, решила я. Пусть все идет само, куда придет вольным стилем.
Я понимаю, что ты взял на себя ответственность "вести" за собой. А те, кто следует с доверием за тобой, выбрали свое. Я тоже примыкала к группе в свое время. Оно прошло, и в какой-то момент я отщепилась..Та связь себя исчерпала, Поэтому я ни в коей мере не намерена раскачивать общую лодку. И в то же время мой собственный опыт пищит внутри о необходимости высказать мнение о том, что выбранное направление- еще не панацея, а лишь один из этапов.. Зачем мне это надо? А Бог его знает..Поживем- поймется.
Да! Главное. Форум как сообщество мне нравится. Общаться здесь комфортно!... До тех пор, пока в унисон цели и целеустремленным, потом бывает ощущение начинающегося отторжения... Мол, со своим уставом..)) А о птичках- пожалуйста, все супер! Народ чудный.

 Отправлено: 17.11.10 17:51. Заголовок: Ruma пишет: .."..

Ruma пишет:

цитата:

.."Не-ко-то-ры-е" - это я про себя. :)

С Днем Рождения, Рума!!!

Ruma пишет:

цитата:

До тех пор, пока в унисон цели и целеустремленным,

Рум, а о какой цели ты все время пишешь...? ...я не догоняю...

 Отправлено: 17.11.10 18:09. Заголовок: Люси пишет: Рум, а ..

Люси пишет:

цитата:

Рум, а о какой цели ты все время пишешь...? ...я не догоняю.

Вот те раз..У кого ДР? По-моему, это я не в догоне должна быть. ))
Цель, как я поняла со слов, идея Матрицы. Чтобы не раствориться ТАМ, нужно укрепляться энергетически, в физическом теле, ЗДЕСЬ. Отсюда коллективные медитации по реализации этой идеи, практика насыщения тела (накачки) энергией и тому сопуствующие и подкрепляющие обсуждения. Алекс к его чести прямо говорит о том, что "Я не отрицаю, здесь присутствует моя личная сила, и она как бы подруливает форум в направление, который был выбран коллективом".
Почему я не включаюсь? Идея "распыления себя" меня не страшит, я наоборот, полярно ей предполагаю, что снятие барьеров, границ, расширения себя в мир, - то что "доктор прописал"..Все мы - ОДНО ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ..И вообще все подряд, без исключения..От ржавого гвоздя, песчинки, того самого бомжа и до Христа. Бояться растворения в Мире- это бояться быть этим ОДНИМ, признавая Единство только в теории. И до тех пор, пока жизнь не ткнет меня носом в факт того, что я категорически неверно понимаю смысл предназначения человека на Земле, я не признаю ложность того, что сейчас для меня истина. Такие дела, Люси. :)
Пс. И еще раз, спасибо за добрые слова вообще и к ДР в частности. Я даже приятно устала сегодня немного от непривычного наката доброй энергии и тепла.

 Отправлено: 17.11.10 19:13. Заголовок: Ruma пишет: Бояться..

Ruma пишет:

цитата:

Бояться растворения в Мире- это бояться быть этим ОДНИМ, признавая Единство только в теории.

ОЙ...Рума, читаю твой этот пост, а перед глазами твоя аватарка...вот такая ассоциация...

Да кто ж спорит...мы тут все за практику и единение...чем и занимаемся..., отдаваясь Единому на его усмотрение...

Ruma пишет:

цитата:

Чтобы не раствориться ТАМ, нужно укрепляться энергетически, в физическом теле, ЗДЕСЬ.

Пока до Там..., я очень хочу быть Здесь здоровой и счастливой: жить в здоровом теле и с устойчивой психикой...и чтоб сознание не помутнело раньше времени...и чтоб Силы хватило прожить жизнь без катастроф..., а где это брать, откуда энергию жизни черпать?...
Да,...укрепляюсь как могу и есть помощники в этом деле...

Идея Матрицы, как ты пишешь, такая же идея как и все остальные...и к нашим занятиям не имеет никакого отношения (как для меня)...поэтому и приветствуется любая идея и любая ее интерпретация...а потом другая версия....

Ты же сегодня писала:"Мне все равно..."
...и для меня главное "идти" вногу со временем - Временем Трансформаций...


[взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.11.10 19:57. Заголовок: Люси пишет: я очень..

Люси пишет:

цитата:

я очень хочу быть Здесь здоровой и счастливой: жить в здоровом теле и с устойчивой психикой...и чтоб сознание не помутнело раньше времени...и чтоб Силы хватило прожить жизнь без катастроф..., а где это брать, откуда энергию жизни черпать?... Да,...укрепляюсь как могу и есть помощники в этом деле...

Мне по душе твоя философия, Люси. Но ведь энергия берется только "из себя". Как именно? Это уже неважно. "Лишь бы не было войны".
Когда и если это работает, реально работает на твои цели, дает эффект -все Ок, все так, все верно. Искренне желаю, чтобы твои намерения свершались и свершались изо дня в день.

 Отправлено: 17.11.10 21:38. Заголовок: Reiter пишет: Нея р..

Reiter пишет:

цитата:

Нея раз уж начала давай до конца. Что ты усматриваешь в моих поступках или в том как я вижу других. Честно....

Алекс, ничего особо криминального не усматриваю... вижу Путь, вижу опыт, который каждый получает... ты меня сразу заинтересовал, поскольку многие слова, тобой написаны так, как будто это я говорю... это в теории... практика коллективных медитаций в том виде, как это происходит на форуме, скажем так, мне непозволительна... но это не означает, что для других она также нежелательна... поэтому вопрос коллективной медитации я бы даже не рассматривала - здесь каждый делает то, что считает нужным...

Reiter пишет:

цитата:

Будем разбираться, может действительно я что-то упустил и уже не вижу себя.. потерял трезвость...

вот, наверно, это и есть основное - мне кажется, что именно разбираться ни ты, ни другие особо не хотят... у тебя есть некое готовое решение в виде определённой практики... другие с благодарностью применяют это решение к собственному пути... а вот действительно разобраться в механизме - что же происходит при той или иной медитации - особого желания не увидела...

поверьте, мне совершенно не интересно "копаться в личностях"... здесь всё просто - я всех люблю такими, какими они есть... человек говорит - я не хочу думать, понимать - замечательно, приемлю его таким и не гружу своими разговорами... приемлю без всяких обид и прочего...

Reiter пишет:

цитата:

Форумы создаются для определенной цели...

Алекс, а можно подробнее, как ты понимаешь цель этого форума?
Лично мне не показалось, что цель форума - это по пятницам медитировать коллективно, поэтому и вышла на общение... медитация как один из способов продвижения к цели, так я восприняла... Я долго присматривалась, прежде чем прийти к выводу, что совместная мыслительная деятельность здесь тоже уместна... может быть, я сделала неправильный вывод?

ментальная деятельность лично мне интересна та, которая базируется на личностном чувствовании Жизни, а не на обсуждениях чужих теорий, без привязки к собственному опыту... интересна прежде всего потому, что считаю её обязательным элементом в развитии человека...

 Отправлено: 17.11.10 21:45. Заголовок: Reiter пишет: К нап..

Reiter пишет:

цитата:

К напряженности между душой и телом как раз ведет чрезмерное увлечение менталом.

ну, я бы так однозначно не утверждала... на мой взгляд, как минимум, неправильное использование ментала ведёт к напряжённости... дисбаланс между телами ведёт к напряжённости, т.е может быть также и чрезмерное увлечение астралом, и физической составляющей...

 Отправлено: 17.11.10 22:19. Заголовок: Ну и мои 5 копеек. :..

Ну и мои 5 копеек. Имхо, с тем уровнем сознания, что представлен на форуме, следовать можно только только самому себе. Но это не значит, что идти необходимо в гордом одиночестве. Форумчане не следуют за Алексом, а просто идут в одном направлении, причем даже не стройной колонной, а довольно-таки вольным строем, иногда отделяясь от группы для исследования боковых тропинок и ответвлений.
Ну а общую работу по пятницам должен же кто-то координировать? Алекс взял это на себя и большое спасибо ему за это. Для меня медитации - даже близко не являются накачкой силой. Если я и ощущаю после них прилив энергии, так это оттого, что мне нравится это занятие. Это как друзьям собраться вместе на огонек за чашкой чаю и выразить друг другу свое тепло и взаимную благодарность. А насчет Единства, - оно как раз не предполагает полного растворения, имхо. Иначе для чего тогда бы Оно вообще разделялось на индивидуальности? Также Единство и коллективное сознание - разные вещи. Если первое я хочу ощущать как можно полнее, то терять себя во втором совсем не хочется. Чтобы КС не управляло моей жизнью, я, кроме прочего, занимаюсь отслеживанием своих реакций (как и ты, Рума). Ну и в чем тогда нестыковка? Я ее, честно сказать, не вижу.

 Отправлено: 17.11.10 23:37. Заголовок: Нея пишет: Алекс, а..

Нея пишет:

цитата:

Алекс, а можно подробнее, как ты понимаешь цель этого форума?

Я думаю поставленный твой вопрос, ответит на нашу сегодняшнюю дискуссию. Форумы являются проявлением самих форумчан. Форум живет своей жизнью, хотя первоначальная идея, может быть, была другой.
Лично для себя здесь на форуме получаю неоценимый опыт. Скажем, так в начале у меня было желание что-то донести до людей, теперь оно у меня исчезло, и я стал более свободен от себя. Но у меня осталось желание просто общаться с людьми, обмениваться энергиями, и это не накладывает на меня некую миссию. Сегодня после лекции (иногда еще бывает) меня попросили собрать группу для работы, и когда слушал человека, то внутри ощутил лишь пустоту. У меня уже не было желания, кого-то куда то направлять. И это выслеженная эмоция во мне принесла мне большую радость, радость, что свободен от самой большой ловушки на пути учительствовании. Хотя продолжаю, проводит какую-то работу, скажем этот форум, внутри я уже свободен от него, вернее от моих ожиданий, если еще, вернее, от моего эго, которое чувствует важность происходящего. И, конечно, многое черпаю для себя в смысле познания, когда читаю посты форумчан, и надо сказать здесь собрались люди, которые имеют большой жизненный опыт и личную силу.
Но, а общая цель форума, скорее всего как Ваня говорит стать самим собой. Все эти дискуссии медитации лишь уловки, для того чтобы мы стали более искренними, первым делом пред самим собой.
Вы обратили внимание, что на нашем форуме все искусственное не приживается. Это говорит о том, что существует, коллективное намерение быть настоящими.
Я считаю пока форум движется в нужном направление.. не моем, а выбранным намерением коллектива. Но и попутно, если мы еще усвоим некоторые уроки, например по работе с вниманием, то от этого никому хуже не будет. Думаю хорошо, когда у нас не просто слова, а еще и действие.

Форум будет только тогда настоящим и живым, когда участники будут гибки в своих мыслях и поступках. А это возможно только тогда, когда мы будем говорить и действовать, согласно реальным чувствам в этот момент.
Например, идет дискуссия о счастье, и мы хотим вставить свои пять копеек, что нужно сделать для счастья, а между тем в это время в душе у нас пустота и унылость. Вот здесь и кроется фальшь в общение. Не надо быть провидцем, чтобы читая такие строки не чувствовать настоящую энергетику. И когда все пишут примерно так , то форум получается чисто ментальный… А когда, кто-то вдруг искренне скажет, я все понимаю, о чем здесь говорится, но почему я сейчас несчастлив. Другой в этот момент… -А ты знаешь если честно я сегодня тоже что-то в депрессии. И пошло поехало… Энергия начнет работать в каждом слове, в каждой паузе. И мы будем чувствовать, как по телу бегут мурашки, или некую дрожь в теле, Так форум начинает реально оживать от искренности чувств.
Но есть другой момент, когда кто-то честно сказал, что чувствует, а другой хотя чувствует примерно тоже, но пошел на поводу у ума, и начал говорить правильные слова о счастье… то ничего кроме фехтования умов не получится, а значит, не будет никакого работы с осознанием. Нет, энергии, которая бы двигало сознание.

Сознание двигают чувства, а наши мысли могут только анализировать и выстраивать после этого целые трактаты, как и что произошло. Мы все думаем правильно, а поступаем в реале совсем не так, как думаем. Поэтому хорошо когда наши мысли выражают именно, то что мы чувствуем.

 Отправлено: 18.11.10 07:01. Заголовок: Alisa пишет: А насч..

Alisa пишет:

цитата:

А насчет Единства, - оно как раз не предполагает полного растворения, имхо. Иначе для чего тогда бы Оно вообще разделялось на индивидуальности?

Вот это основной вопрос, который рано или поздно придется осознать. Лучше тут..Зачем ОНО разделилось (якобы) на индивидуальности?

цитата:

Также Единство и коллективное сознание - разные вещи.

Естественно..

Алис, у тебя, видимо, нет сомнений, что я к тебе отношусь с симпатией. Но чтобы ответить на вопрос, чтобы ты его поняла как мое представление, все-таки необходимо провести параллели между всеединством и коллективным сознанием. Я сама во многом иду наперекор общественному мнению, имея свое, даже если оно и может быть ошибочным, мне это не страшно. Мне пришлось сделать ревизию многих понятий, которые ранее были в меня вложены воспитанием, образованием, общественной моралью и т.д. Сейчас для меня нет авторитетов среди тех, кто признан авторитетом в обществе, только потому что у человека есть диплом и научное звание. Я могу оспаривать гипотезы и аксиомы "великих гениев", и совсем не смущает то, что я могу ошибаться..Все это- быть индивидуальностью во мнении, ( думать самостоятельно, а не потому что так принято). Так же и в поступках, порой удивляющих близких и знакомых: -Да как ты можешь это терпеть? Да я бы.!!! К чему это я ? Все это в унисон твоей позиции не быть "пиплом, который хавает" подсовываемую ему жувачку..Но при этом у меня есть и свои "избранники", и свои избранные источники информации, на которых я ориентируюсь..
И это все - на фоне принятия идеи о том, что разделение происходит лишь в наших умах. Мы все едины, при индивидуальности проявления каждым. Едины не по мнению, не по физическому плану, а по существу, по сути, по своей основе. Подтверждений тому великое множество, стоит только позамечать.. "Я в Отце, Отец во мне"..ничего не говорит? Это опять к вопросу "Зачем Единому разделяться на индивидуальности?" Признаться, для меня это уже стало таким естественным положением, что я даже несколько удивлена тем, что для продвинутых людей, к которым я тебя отношу, это новость..

 Отправлено: 18.11.10 08:09. Заголовок: Reiter пишет: радос..

Reiter пишет:

цитата:

радость, что свободен от самой большой ловушки на пути учительствовании.

Reiter пишет:

цитата:

Но, а общая цель форума, скорее всего как Ваня говорит стать самим собой. Все эти дискуссии медитации лишь уловки, для того чтобы мы стали более искренними, первым делом пред самим собой.

а если ты себя чувствуешь всем сразу... и никем... ?
т.е. нет никакого самого себя в проявленности... имхо, в проявленности есть именно разнообразие форм выражения самого себя... и все эти формы не есть ты сам... и тут кроется очередная ловушка - вместо обучения творчеству и созиданию форм, человек, в поиске якобы самого себя (от внутренней неудовлетворённости), просто разрушает свою форму проявления... дело ведь не в том, что надо стать самим собой - каждый и так уже есть, а дело в том, что человек не может через свою форму явить то, что ему хочется явить... дело в том, что он не умеет управлять своей формой проявления...

 Отправлено: 18.11.10 08:30. Заголовок: Нея пишет: тут крое..

Нея пишет:

цитата:

тут кроется очередная ловушка - вместо обучения творчеству и созиданию форм, человек, в поиске якобы самого себя (от внутренней неудовлетворённости), просто разрушает свою форму проявления..

Ммм..ууу..)) Вместо "мяу".
Почему "разрушает", если у тебя выше "все эти формы не есть ты сам.."? Чем разрушает? Тем, что вчера чувствовал одно, а сегодня другое, и с следует тому, что есть сегодня, а не было вчера? Способен ли вообще человек управлять чем-либо происходящим? В обычном, несвятом виде нам лишь кажется, что мы способны выбирать действия, что-то менять..Происходит только то, что должно происходить, и не более. Это и есть игра в " создателя, хозяина судьбы".

 Отправлено: 18.11.10 09:02. Заголовок: Ruma пишет: Но ведь..

Ruma пишет:

цитата:

Но ведь энергия берется только "из себя". Как именно? Это уже неважно.

Привет, Рум...может и так...я не знаю, если от Идеи Единства отталкиваться, то конечно...все верно...


Китен пишет:

цитата:
"...Так что когда не пускают "мысль другого" в общее "пространство" форума, то нужно присмотреться, почему "не пускают"... неприятие ли это - либо диктат, либо... вот третьего варианта почему-то не вижу, т.к. ..."

Привет, ...Китен....
Заползай обратно и вперед выкладывай свои мысли открыто на все сомнения и вопросы Неи...без алигорий и призм поэтических..., а мы почитаем...вперед, Критик...

PS:...Предупреждение принято!

 Отправлено: 18.11.10 09:44. Заголовок: Нея пишет: дело вед..

Нея пишет:

цитата:

дело ведь не в том, что надо стать самим собой - каждый и так уже есть,

.. А ты уверена что ты та которая есть? Может ты так научилась прятаться от самой себя во всяких фронтальных личностях, что забыла свое истинное лицо. Самим собой подразумевается, быть естественных в своем проявление, а это возможно только в том случае, когда в нас нет внедренных программ. А программы в нас внедряли еще в утробе матери. Если взять Кастанедовский термин "потеря человеческой формы", то он как раз подразумевает убрать все из чего состоит современный человек -искусственные наслоения и стать чистым Тоналем. Эти наслоения мы называем характер, не задумываясь что, это описание характеристик, как скажем, робота номер 21. Зная характер человека, можно определить его жизнь, его судьбу. Но когда мы теряем форму, то вместе с ним мы теряем описание себя, т.е. мы перестаем жить как предсказуемая машина. Реальность здесь и сейчас формирует нашу форму. Например, на поле бое мы тотальные войны, а не «ботаники». В постели мы хорошие любовники, а не демагоги, ну и так далее. Мы проявляемся в мгновение сейчас, принимая тот образ, который будет более ярко выражать нашу сущность. А мешает нам быть такими гибкими и естественными как раз ложное восприятия себя.

 Отправлено: 18.11.10 09:56. Заголовок: Ruma пишет: И это в..

Ruma пишет:

цитата:

И это все - на фоне принятия идеи о том, что разделение происходит лишь в наших умах. Мы все едины, при индивидуальности проявления каждым. Едины не по мнению, не по физическому плану, а по существу, по сути, по своей основе. Подтверждений тому великое множество, стоит только позамечать.. "Я в Отце, Отец во мне"..ничего не говорит? Это опять к вопросу "Зачем Единому разделяться на индивидуальности?" Признаться, для меня это уже стало таким естественным положением, что я даже несколько удивлена тем, что для продвинутых людей, к которым я тебя отношу, это новость..

Рума, теперь ты не поняла. А мне казалось, что все ясно. КС это и есть матрица в моем понимании. Или, если быть более точным, КС - ее программное обеспечение. Поэтому мне и было странно, что ты вроде как против выхода из матрицы... Но, видимо, ты в понятие матрицы вкладываешь несколько другой смысл.

Далее, Единство просто есть, и Оно в моем понимании не нуждается в "защите", в каких-то особых действиях или постоянной слежке за собой: "А выражаю ли я Единство любым своим действием, мыслью или реакцией?".

Также мы в этом мире изучаем экстремальное состояние разделенности и способы взаимодействия как отдельные, суверенные существа вовсе не для того, чтобы потом этот опыт полностью выкинуть. Имхо, Единство может иметь структуру. Грубо говоря, из одной клетки растет многоклеточный организм (цветок Мультиверсума), и он не собирается регрессировать обратно в аморфную массу, растворяя все межклеточные мембраны. Принцип индивидуации в Единстве сохраняется. При этом, однако, любая отдельная клетка содержит информацию обо всем организме. Для того, чтобы принять такое положение вещей и при этом обрести гармонию, необходима любовь и сострадание к организму вцелом и к себе, как его необходимой части. Желание полностью раствориться в Единстве соблазнительно, но оно, по сути, означает отказ от жизни. Проявляю ли я любовь или же страх и сомнения, отказываясь от жизни?

 Отправлено: 18.11.10 09:59. Заголовок: Alisa пишет: Форумч..

Alisa пишет:

цитата:

Форумчане не следуют за Алексом, а просто идут в одном направлении

А Алиса обожает обобщать!
к чему бы это)))

Alisa пишет:

цитата:

Также Единство и коллективное сознание - разные вещи. Если первое я хочу ощущать как можно полнее,

Бинго!
Тут бы с единством в самом себе с цельностью собственной разобраться каждому.., прежде чем в коллективную работу (даже такую невиную "работу", которую здесь по пятницам пропогандируют) лезть...
Я когда ратовал в своё время, в своём кругу, за коллективную работу, мне по взрослому объяснили, на пальцах так сказать показали.., что бывает, когда в коллективной работе участвуют личности, которые пытаются собственную "ущербность" или мягче говоря "нецелостность" индивидуальности "компенсировать" коллективным.. коллективной работой.., так же объяснили, что бывает, когда несонастроенные, имеющие по многим вопросам диаметрально противоположенные точки зрения, затаенные несогласия, неприятия и прочий веселый (иногда боевой) багаж собственного эго - сознания, пытаются реально работать в одной группе с энергетикой. Да чего уж там - вы зайдите на любое земное предприятие и спросите - как им (людям) работается, если в коллективе есть несогласие или недопонимание... вообщем про кол-во брака на таких предприятиях я молчу.
...поэтому и не учавствуют здесь те, кто не готов - кто не видит в себе ни желания брать ответственность за возможные последствия, ни те, у кого собственное - глубинное, сокровенное понимание коллективной работы.
...а остальные - ну да, делают чего-то.., на своем уровне. ну да какая-то большая часть доли ответственности на Алексе тоже.., хотя по мне - можно утром включать тв и делать зарядку по указаниям ведущего с экрана - тот же аксепт, за исключением того, что потом тв выключаешь и с ведущим не общаешься (ну разве что письмо ему на телестудию написать), а здесь - обсуждают "как здорого сегодня на шпагат сели.." ну да бывает.. есть правда тонький и скользкий момент, что тут дело имеют с энергетикой, а с этими "зарядками" шутить иногда себе дороже.., но зато, по крайней мере залог того, что в сильную "задницу" (простите за французкий) не залезут в том, что сами хотят заниматься этим, и занимаясь - доверяют ведущему и друг другу - тем кто занимается! и никто никого насильно не заставляет... правда?)

 Отправлено: 18.11.10 10:16. Заголовок: Китен пишет: Тут бы..

Китен пишет:

цитата:

Тут бы с единством в самом себе с цельностью собственной разобраться каждому.., прежде чем в коллективную работу (даже такую невиную "работу", которую здесь по пятницам пропогандируют) лезть...

Согласна с тобой...
Вот и у Неи есть желание разбираться..., так что оставь вопрос участия по пятницам..., и ответь на вопросы Неи - ее мучают сомнения другого характера...

Прочти ее посты внимательно и выскажи свое МНЕНИЕ...мысли...она об этом просит...

Спасибо.

 Отправлено: 18.11.10 10:27. Заголовок: Alisa пишет: Далее..

Alisa пишет:

цитата:

Далее, Единство просто есть, и Оно в моем понимании не нуждается в "защите", в каких-то особых действиях или постоянной слежке за собой: "А выражаю ли я Единство любым своим действием, мыслью или реакцией?"

Может и так..Про Матрицу, я особо не вникала. Присутствие Единого в себе, тем не менее, я пробую отслеживать и чувством этого присутствия руководствоваться. По-местному говоря, это есть Поток.. В таком раскладе из Матрицы я выбираю ( стараюсь) те моменты, которые синхронизированы с этим Потоком. Те, которые НЕ, стараюсь пропускать мимо..

 Отправлено: 18.11.10 10:27. Заголовок: Размышлизмы...

Reiter пишет:

цитата:

А ты уверена что ты та которая есть?

А МНЕ НАПРИМЕР ПОФИГУ, какая там Нея на самом деле - да пусть даже и крокодил зеленный! (подумаешь - чё мне с рептилоидами не общаться штоли?.. )
Лично мне - в кайф её образ мышления.. и точка.)
А на личности и я могу перейти, милый Алекс ... ... ...

 Отправлено: 18.11.10 10:40. Заголовок: Alisa пишет: Принци..

Alisa пишет:

цитата:

Принцип индивидуации в Единстве сохраняется.

Хмм..От знающих (ведающих), что это такое, я слышала, что Единство- это и есть одно Я..И больше никого кроме... Это и есть растворение в Единстве..В истинном Я, то бишь.

 Отправлено: 18.11.10 10:52. Заголовок: :sm81: Люси пишет: ..

Люси пишет:

цитата:

Вот и у Неи есть желание разбираться..., так что оставь вопрос участия по пятницам..., и ответь на вопросы Неи - ее мучают сомнения другого характера... Прочти ее посты внимательно и выскажи свое МНЕНИЕ...мысли...она об этом просит... Спасибо.

Нейчик, тут вот утверждают, что тебя, что-то мучает, расскажи мне,.. сильно мучает(?))))
Скрытый текст

Кстати, скажи, дорогой, ты тоже как и Рума, уверенна, что в Жизни в книге Жизни, упоминания о которой вы не так давно коснулись с Румой, в своем разговоре про Осознаность - могут иметься в наличие "правильные ответы"?) с которыми(!) можно сверится(!))))) Прям интересно, кто ещё так думает...