Отправлено: 16.11.10 19:06. Заголовок: Уловки Матрицы и работа с вниманием (следующее продолжение)

Это продолжение ветки http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000016-000-180-0<\/u><\/a> , где в заглавном сообщении Reiter пишет:

цитата:

В этой ветке я хотел бы чтобы мы общими усилиями по работе с вниманием, смогли увидеть все уловки Матрицы, которые нас держат в плену иллюзии и реально практикуя осознанность, попытаться вырваться из мира дуальности…. Удачи нам всем!

 Отправлено: 19.11.10 09:49. Заголовок: Нея пишет: Василий..

Нея пишет:

цитата:

Василий Ф. пишет: цитата: В предыдущем посте я как раз и описал одну из особенностей медитации, а именно - неискажённое менталом восприятие информации, и - взаимодействие восприятия с умом. Василий, а что ты конкретно делаешь в процессе медитации? Дышишь особенным образом? А ещё что? Василий Ф. пишет: цитата: И одной из деятельностей, которыми мы занимаемся в медитации, это - привыкание понимать напрямую! хм-м... а понимание разве не умом происходит?

Нея, ведь ты все прекрасно понимаешь и Васина позиция тебе близка..."восприятие + ум" и вариации их взаимодействия...
...и понимание напрямую, как озарения тебе тоже знакомы, и дышим мы все одинаково, потому что мы созданы по одному образу...
Если ты хочешь нам дать мастеркласс, опираясь на свой опыт, я только ЗА...
Я готова на любые практические занятия...так чего будем делать...? Рули...

PS: Мне вспомнилась наша Валентина - "Кундалини Вселенной"...

 Отправлено: 19.11.10 10:02. Заголовок: Нея пишет: Василий..

Нея пишет:

цитата:

Василий Ф. : А "одевание в ментальные конструкции" - это уже и есть РАБОТА УМА, которая состоит в том, чтобы оформить поступившую информацию в то, что устроит НАШЕ ЭГО!... если что-то работает неправильно - не означает же, что оно вообще не должно быть и работать правильно?

Тут как раз всё просто - можно идти на поводу у эго, а можно этого не делать. Ментал всё равно нужен! Да никуда его не денешь, т.к. он связывает эдаким энергоинформационным мостиком наше сознание тонких планов - со всем остальным - эмоциями, телом... Без этой связи человек просто превратится в животное (ИМХО). А от нас зависит, где мы установим точку сьорки нашего сознания
- на теле... как при сильных болях,
- на эмоциях, как при обидах, бешенстве или радости,
- на ментале, как при навязчивых мыслях или в угоду привычке, или
- на сознании, действующем мгновенно, которое иногда называют супраменталом.

Всё что в нас есть - оно всё нужно! Только вот - в каком именно состоянии?
Заболел зуб... его, конечно можно не лечить, а можно привести в порядок.
Или человек расслабился, и позволяет себе скандалить направо и налево... можно, конечно ничего с этим не делать, а можно включить самоконтроль!
Или кто-то близкий задерживается, и воображение начинает рисовать разные ужастики... можно с головой окунуться в воображение, а можно позвонить по мобилке, а нет мобилки - объяснить себе (логически) что это уже не первый раз, и до сих пор было всё в порядке...

Или как у обычного человека
- он живёт не в реальности, а во внутренних ментальных процессах.
- он привык переводить стрелки вины и два таких человека часто создают конфликтные скандальные ситуации, потому что каждый из них искажает понимание ситуации с помощью внутренних ментальных построений.

И т.д., и т.п

Но вольному воля... можно пытаться себя переделать, хотя это долго и трудно, или хотя бы поэкспериментировать, получить хоть какой-то результат, а потом уже принимать решения - что желать дальше,
а можно найти обоснование того, почему всё оставить без изменений

 Отправлено: 19.11.10 10:07. Заголовок: Так сегодня пятница–..

Так сегодня пятница–развратница… Упсс.. прошу извинить, но у нас в Германии сегодня по расписанию сексуальный день, поэтому чувствую, как моя ментальная энергия перетекает в сексуальную….


А если серьезно, наверное, те, кто наблюдал за нерезонансной частотой на форуме увидели как все происходит. А это считаю самое главное во всей этой шумихе, раздутой из «мухи». Конечно основным виновником этого мозгового флуда, являюсь я. Кто меня лично знает, те иногда мне говорят… - ты мазохист, зачем вызываешь огонь на себя. Конечно, можно было бы тихо посидеть и понаблюдать за течением ситуации на форуме, это было бы мудрее. Но так уж я устроен, мне иногда хочется всколыхнуть застоявшуюся энергию придать ему другую динамику, чтобы как в зеркале увидеть свою реальность и конечно себя родимого. И как я в этом зеркале буду выглядеть? Наверное, смешно. Прошу меня извинить, прежде всего Руму и Нею, что втянул в вас эту потасовку ума.

Конечно, мы все прекрасно понимаем, что истины одной на всех не бывает, но все равно мы ее ищем. Попытка найти истину только раскладывая умом все по полочкам, обречена на еще большую ловушку. Поэтому форум заведомо создавался не для ментального многоголосового рупора, а для практической работы. Здесь есть, как говорят своя аура, но аура состоит из людей, именно тех, кто организовывал этот форум.
На примере этой недели видно как форум может быстро перенастроится, стоит одним людям уйти в сторону, а другим выступить на трибуну. Я как координатор в первую очередь несу ответственность перед моими соратниками с кем организовывал форум, за этот кульбит. Если, скажем, буду продолжать в таком же духе, как эти пару дней, то на форум все больше будут приходить люди головы, а люди тела будут уходить, пока, в конце концов, от прежнего форума ничего не останется. Но это конечно не будет, потому что моя цель как координатора удерживать намеченный курс форума. Так что считаю эксперимент, по нерезонансной частоте завершен, и мое внимание переходит в другую плоскость..
- Так что там у нас сегодня.. сексуальный день.. Упсс… инсшульдигунг!!!. Сегодня у нас медитация.

П.С Предлагая альтернативный вариант, для любителей вольницы (Мы же в демократическом мире живем) создать отдельную ветку .. Например… «Алекс возомнил из себя гуру» или какое другое название… и там в этой ветке можете обвинять меня во всех смертных грехах, что я зомбирую, занимаюсь сектантством. Можете по полочкам раскладывать, критикуя каждый мой шаг. Но предупреждаю, тем самым вы привяжетесь ко мне.. А это вам надо?!!.. Будьте свободны от соринки в чужом глазу…..

Спасибо. И еще раз прошу меня извинить…

 Отправлено: 19.11.10 10:09. Заголовок: А вообще, если хотишь - попроси - и я вернусь в своё гнездышко) там то задача какая-нить отыщется.)

Люси пишет:

цитата:

И какую задачу ты решаешь сейчас...стоящую перед тобой...?

Сейчас конкретно здесь никакую не решаю.
Я ж сказал вот давеча Рейтеру, что я фигнёй тут занимаюсь, неужели пропустила это?)
Другое дело, что эта "фигня" может быть настолько "непривычна" окружающим, что некоторые даже на неё реагируют..
Я ответил на твой вопрос?)

 Отправлено: 19.11.10 10:15. Заголовок: Reiter пишет: Так с..

Reiter пишет:

цитата:

Так сегодня пятница–развратница… Упсс.. прошу извинить, но у нас в Германии сегодня по расписанию сексуальный день, поэтому чувствую, как моя ментальная энергия перетекает в сексуальную….

Я - ЗА,....КАК ВСЕГДА ЗА ЛЮБУЮ ПРАКТИКУ...ох уж эта пятница...!!!

 Отправлено: 19.11.10 10:20. Заголовок: Нея пишет: может я ..

Нея пишет:

цитата:

может я и заблуждаюсь, но думаю, что творящая функция ума включается только тогда, когда устанавливается "умная связь" с Высшим... а разбор полётов и планирование будущих событий без этой "умной связи" - это ведёт к ментальному болоту, если так можно выразиться...

Я не очень понимаю выражение "творящая функция ума"... Если под ней подразумеваются логические рассуждения, то - у каждого своя логика! Она может быть созидательной, а может и деструктивной, как в случае со скандалом - у каждого конфликтующего - логика своя, позволяющая искажать понимание ситуации в свою пользу (объективно ситуация одна, а её понимания - прямо противоположные).

Лично я считаю, что "творящая функция" есть только у супраметала, и связь сознания и супраментала есть у всех людей. Только вот эта связь НЕ ОСОЗНАЁТСЯ!!! А ум, либо творит, более менее адекватно переводя воспринятую сознанием информацию, либо... либо может быть всё что угодно, в зависимости от степени искажения и НАПРАВЛЕННОСТИ искажения (в угоду эго), т.е., - в зависимости от цели эго, выбирается логика рассуждений. Тут возможно и болото, и пожар, и созидание...

 Отправлено: 19.11.10 10:20. Заголовок: Reiter пишет: … Н..

Reiter пишет:

цитата:

…

Нея, было приятно с тобой повзаимодействовать;)
Возможно, где нибудь здесь... или там... или... - пересечемся ещё.)

С теплом Души,
Китен.

з.ы. ребята, девчата, народ, чиао.)

 Отправлено: 19.11.10 10:23. Заголовок: Китен пишет: Сейчас..

Китен пишет:

цитата:

Сейчас конкретно здесь никакую не решаю.

Ну тогда ставлю тебе задачу, раз без дела болтаешься, веди свою ветку поэтическую и давай, размещай свои стихи в большей степени...а может еще в нас всех пробудишь поэтический Дар своей деятельностью...буду благодарна...

 Отправлено: 19.11.10 10:24. Заголовок: Нея пишет: Василий,..

Нея пишет:

цитата:

Василий, а что ты конкретно делаешь в процессе медитации? Дышишь особенным образом? А ещё что?

В первую очередь, я "включаю" внутреннее молчание.
Затем, работая с дыханием, я всё же больше работаю с энергиями, чем с самим дыхание - это для меня обычный метод работы.
Ну и, по возможности - наблюдаю за тем, что со мной происходит, и время от времени "ныряю в ментал", фиксируя формулировки, описывающие происходящее со мной в медитации, для того чтобы потом описать на форуме.

Вот такие у меня медитации.

 Отправлено: 19.11.10 10:31. Заголовок: Нея пишет: Василий ..

Нея пишет:

цитата:

Василий Ф. : И одной из деятельностей, которыми мы занимаемся в медитации, это - привыкание понимать напрямую! хм-м... а понимание разве не умом происходит?

А бог его знает чем! Сознанием, наверное...
А ум только описывает понимание, если нужно - ИМХО!
Ум... ну не знаю... всё же человек един, и все разделения слегка искусственные! А ещё есть проблема терминологии, точнее - трактовки терминов. Кто-то считает мгновенные импульсы - тоже мыслями. Тогда, конечно, это работа ума.
А может быть, эти импульсы - тоже вторичны, и понимание кроется значительно глубже (в сознании?).
Хотя... то, что кроется глубже, при желании тоже можно назвать умом...

Короче! Я поставил себе задачу научиться понимать мир без искажений логики. Вот освою, тогда может быть смогу это объяснить более внятно. Если меня поймут...

 Отправлено: 19.11.10 10:44. Заголовок: Reiter пишет: Прош..

Reiter пишет:

цитата:

Прошу меня извинить, прежде всего Руму и Нею, что втянул в вас эту потасовку ума.

Это я всегда с интересом..когда он есть..)) Только проку? Все возвратилось на круги своя..Т.е. на уровень ниже пупочный:

цитата:

у нас в Германии сегодня по расписанию сексуальный день, поэтому чувствую, как моя ментальная энергия перетекает в сексуальную

)))
Только про чувствование сердцем тогда не стоит говорить, а? ;)
Пс. Наглею, возможно, но не чувствую исходящей активной секс.энергетики. Защитная есть..

 Отправлено: 19.11.10 10:52. Заголовок: Ruma пишет: Только ..

Ruma пишет:

цитата:

Только про чувствование сердцем тогда не стоит говорить, а? ;) Пс. Наглею, возможно, но не чувствую исходящей активной секс.энергетики. Защитная есть..

Рум, а как же идея Единства...а Целостности...? ...расслабься: одно другое пробуждает и наоборот...- вот, тоже Идея...доверься....

[mp3hosting]http://prostopleer.com/tracks/1192853pmEW[/mp3hosting]

 Отправлено: 19.11.10 11:02. Заголовок: Люси пишет: м, а ка..

Люси пишет:

цитата:

м, а как же идея Единства...а Целостности...? ...расслабься: одно другое пробуждает и наоборот...- вот, тоже Идея...доверься....

А ХЗ ( Христос знает), Люси. То ли Алекс мало генерирует, то ли я сплю сном "мертвой царевны", а не "принцессы на горошине", которая пробуждается от чьего-то щелчка переключения по чакрам..

 Отправлено: 19.11.10 11:10. Заголовок: Василий Ф. пишет: Л..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Лично я считаю, что "творящая функция" есть только у супраметала, и связь сознания и супраментала есть у всех людей. Только вот эта связь НЕ ОСОЗНАЁТСЯ!!! А ум, либо творит, более менее адекватно переводя воспринятую сознанием информацию, либо... либо может быть всё что угодно, в зависимости от степени искажения и НАПРАВЛЕННОСТИ искажения (в угоду эго), т.е., - в зависимости от цели эго, выбирается логика рассуждений. Тут возможно и болото, и пожар, и созидание...

Ты прав. В том смысле, что я тебя поняла и по сути согласна. Можно быть со-Творцом, имея достигнутый уровень "умного сердца": тогда чувство присутствия Творца через сердечный уровень сплетается с действиями Ума, которые следуют из этого чувства. В иных случаях человек тоже творит то, что творит ( свою жизнь и реальность), но такие "творческие" действия идут не в Со-творчестве, они не от Бога. Можно "сотворять" вирусы, и атомное оружие, и плохую еду на кухне.
К слову, медитация и управление от нижепупковой чакры в "пятничный сексуальный день"- это творчество с кем? С чем? ;)

 Отправлено: 19.11.10 11:20. Заголовок: Василий, поскольку в..

Василий, поскольку вопрос достаточно сложный, поэтому отсекая пока то, что, на моё замшелое имхо, не требует пока детального разбора, хочу выделить основной момент:

Ты вводишь понятие супраментала.
Похоже, что это именно то, что я называю умом, но только Высшим, можно и так сказать... не суть важно, как сказать... важно, на мой взгляд, что это устройство, позволяющее считывать информацию "более высокого порядка", нежели позволяет уже сформированный ум личности...
Смысл в процессе медитации - это, кроме всего прочего, и умение сохранять сознательность при наблюдении, если так можно выразиться, за работой этого "высшего ума"... сознательность наблюдения подразумевает, что и ум личности (низший ум) так же активен в этом процессе.
То, что ты называешь безмолвием ума, я бы назвала состоянием наблюдения "низшего ума".
При этом, лично у меня, в таком состоянии бывает "низший ум" просто выключается... т.е. плавный переход в сон.

Василий, есть точки резонирования в моём понимании с твоим, или это мне только показалось?


Люси пишет:

цитата:

Если ты хочешь нам дать мастеркласс, опираясь на свой опыт, я только ЗА... Я готова на любые практические занятия...так чего будем делать...? Рули...

...
Люсик, я, может быть, хочу стать мастером для начала...

НО и могу порекомендовать первое практическое занятие:
1. ложишься в тишине и темноте
2. расслабляешься, насколько можешь
3. где-то там, далеко, вверху за головой есть ТЫ, которая знает ответы на все вопросы, интересующие тебя
4. находясь в состоянии полного незнания, что же такое медитация, попытайся ощутить себя ТУ, и спросить у Неё - что же такое медитация... можно просто удерживая в "нижнем уме" слово "медитация" и ощущая себя ТУ, наблюдать за процессом, регистрировать как реагирует тело, как возникают ощущения движения потоков, где проявляются блоки, какие эмоции возникают, убегает ли ум от стрежневого слова "медитация"...
5. переводишь ответ, полученный в виде потока, в слова... как можешь, так и переводишь... не суть важно точность слов - важно, что именно эти слова будут для тебя ключиком доступа далее к постижению медитации, т.к. это будет твой объём Знания, не вычитанный умом у других, а записанный (или активированный) непосредственно в твоё тело.

в общем-то, почти ничего нового...
Спасибо, что сподвигла на написание этого алгоритма... сама от себя не ожидала такой наглости...

Люси, если попробуешь, то, пожалуйста, поделись результатом.

Reiter пишет:

цитата:

прошу извинить, но у нас в Германии сегодня по расписанию сексуальный день, поэтому чувствую, как моя ментальная энергия перетекает в сексуальную….

Алекс, сочувствую... это ж в какой энергетике коллективного сознания тебе приходится жить, если даже такие дела и то по расписанию... УЖАССС!!! Обалдеть - даже самое естественное и живое, и то в рамки расписания втиснули... это же что значит - без расписания нет желания, или если нет желания, то по расписанию обязан?

 Отправлено: 19.11.10 11:24. Заголовок: Китен пишет: Нея, б..

Китен пишет:

цитата:

Нея, было приятно с тобой повзаимодействовать;) Возможно, где нибудь здесь... или там... или... - пересечемся ещё.) С теплом Души, Китен.

Китен, взаимно!
не сомневаюсь, что пересечёмся!

 Отправлено: 19.11.10 11:44. Заголовок: Нея пишет: Алекс, с..

Нея пишет:

цитата:

Алекс, сочувствую... это ж в какой энергетике коллективного сознания тебе приходится жить, если даже такие дела и то по расписанию... УЖАССС!!!

Да шутит он так..:) Но все таки жаль, что резонирование у Алекса возможно только на этой частоте, судя по последнему посту. Для тебя, и для меня в данном случае наблюдается никакой не резонанс, а простая зацикленность как повторяемость, присущая статичному сознанию, где нет развития, оно отрицается. Цикл "туда-сюда-обратно, тебе и мне приятно".. Попытка внесения чего-либо иного, нового для развития, другого, воспринимается в штыки как инородность, посягающая на нарушение устойчивого цикла.."Нарушители резонанса: Нея и Рума".. Почти как медаль.. Да чего уж там, -как дощечка!! "Иисус из Назорея -царь иудейский"..
Эх, Морозова...морозова...И на какой фиг тебя заносит, куда совсем не место?

 Отправлено: 19.11.10 12:19. Заголовок: Нея пишет: Ты вводи..

Нея пишет:

цитата:

Ты вводишь понятие супраментала.

Спасибо, но это не я (пишется раздельно ) Я уже посыла, пардон! - к книжке Сатпрема "Шри Ауробиндо, или путешествие сознания", скачать её можно отсюда - http://west-evolution.narod.ru/34_StopTalk.htm<\/u><\/a> , термин "супраментал" и описание к нему и состоянию безмолвия ума - всё, всё оттуда...
Ну не совсем уже всё, есть кой чего и отсебятины... т.е. - "отменятины"...
Но эта книжка для меня, очень важна - как источник практичного сбалансированного мировоззрения. Оч.рекомендую...

цитата:

важно, на мой взгляд, что это устройство, позволяющее считывать информацию "более высокого порядка", нежели позволяет уже сформированный ум личности...

Можно и так сказать, а можно - иначе: супраментал, это существующая, уже сформированная структура в человеке, которую можно осознать путём развития сознания личности до более высокого уровня. И что практикой, позволяющей развивать сознание, является безмолвие ума.

цитата:

Смысл в процессе медитации - это, кроме всего прочего, и умение сохранять сознательность при наблюдении, если так можно выразиться, за работой этого "высшего ума"...

Это уже спорный вопрос...
"Можно конечно быть самым умным, только кто же это оценит?" - в смысле, что менее развитый ум вряд ли способен наблюдать за деятельностью более развитого, у него не хватит "чем наблюдать!"
А вот принять помощь с более развитого уровня, это уже возможно... Короче, у Сатпрема об этом написано.

цитата:

То, что ты называешь безмолвием ума, я бы назвала состоянием наблюдения "низшего ума". При этом, лично у меня, в таком состоянии бывает "низший ум" просто выключается... т.е. плавный переход в сон.

Состояние покоя переводит наше сознание в сон. А без покоя, контакта "с верхом" - вряд ли достигнешь. Значит нужно привыкать, медитируя сидя, а не лёжа, тогда будешь легче не заснуть. Ну и поза медитации традиционная - лотос, полулотос, или просто с прямой спиной без опоры...

По мере привыкания к покою ума, сон перестаёт накатывать, активность сознания возрастает... Главное - научиться принимать "помощь сверху", тогда развитие пойдёт быстрее.

цитата:

Василий, есть точки резонирования в моём понимании с твоим, или это мне только показалось?

Трудно сказать... почитай книжку, и сама сможешь оценить степень резонанса, у меня многие понятия оттуда.

 Отправлено: 19.11.10 13:42. Заголовок: Василий Ф. пишет: Т..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Трудно сказать... почитай книжку, и сама сможешь оценить степень резонанса, у меня многие понятия оттуда.

Василий, а вот без книжки никак?
Ладно, как скажешь.

Так, к слову, читала когда-то и Сатпрема, и "Синтез Йоги", но "Калагия" рулит! ))
А потом всё отбросила, и погрузилась сама, как ребёнок, в неведомое... без внешних штампов... а потом уже, ощутив то, что смогла ощутить и прочувствовать, стала синтезировать опыт свой и других...

Василий Ф. пишет:

цитата:

Можно и так сказать, а можно - иначе: супраментал, это существующая, уже сформированная структура в человеке, которую можно осознать путём развития сознания личности до более высокого уровня. И что практикой, позволяющей развивать сознание, является безмолвие ума.

осознание чем происходит? каким инструментом?

Впрочем, можешь не отвечать...

 Отправлено: 19.11.10 16:26. Заголовок: Нея пишет: Люси, ес..

Нея пишет:

цитата:

Люси, если попробуешь, то, пожалуйста, поделись результатом.

Попробую обязательно следующей ночью...т.к. эта уже занята, а (1) - главные условия: тишина и темнота...
...и еще уточнение, мне у ТОЙ спрашивать именно: "Что для меня медитация...?"..., и еще что такое "нижний ум"...? ...

Нея пишет:

цитата:

Люсик, я, может быть, хочу стать мастером для начала... НО и могу порекомендовать первое практическое занятие

Я так предполагаю, что возможны и второе и третье...так у меня к тебе встречное предложение, впрочем, как и ко всем...Откроывай свою ветку и желающие воспользоваться твоими рекомендациями/опытом охотно будут участвовать в ее работе...
И, кстате, взглянула на "Калагию", которая тобой рулит..: http://bookz.ru/authors/aleksandr-naumkin/kalagia/1-kalagia.html<\/u><\/a>
так что и этот материал там можно будет перетереть...опять же по желанию...дерзай!!!..Глядишь, и Мастером станешь просветления человеческих умов...удачи!

Спасибо...