Отправлено: 24.08.10 19:12. Заголовок: Наши ощущения и сновидения о грядущих событиях (продолжение)

Продолжение темы http://wind.forum24.ru/?1-4-0-00000010-000-180-0<\/u><\/a> , которая закрыта по причине переполнения. В заглавном сообщении Reiter пишет:

цитата:

…После вчерашнего сновидения я долго думал и решил, что неплохо бы открыть новую ветку, где форумчане могли бы описать свои сны или сновидения, которые приоткрывают завесу перед нашим коллективным будущим. Хотя мы все делаем для того чтобы жить в здесь и сейчас, но наши сны в которых мы проводим добрую половину жизни помогают нам (если мы к ним прислушиваемся) лучше понять как себя, так и коллективное бессознательное. Наши осознанные сновидения – это посыл внутреннего существа нашему дневному разуму. В этой ветке каждый может написать свои тонкие ощущения будущего или сны, а может и видения. Может, мы сможем сложить общую картину или тенденцию надвигающих событий, благодаря нашим общим коллективным ощущениям. Мы будем проявлять в себе в этой ветке работу сновидящего, т.е. разведчиков запредельного. Не нужно бояться, что мы будем писать всякую чушь и что нам нужно вызывать санитаров, ведь обычная жизнь бывает намного нелепей и бысмысленней чем всякие фантазии чудаков. Образы играют для нашего сознания важную функцию – они направляют и формируют реальность для нас. Кто умеет создавать образы, тот владеет миром.

 Отправлено: 16.11.10 09:39. Заголовок: Иван пишет: Вобщем ..

Иван пишет:

цитата:

Вобщем я в него тоже вцепился и начал задушать,при этом ни мог рассмотреть что это,в борьбе мы выкотились на улицу. Когда ,,оно,,ослабло,я проснулся,в страхе,не понимая что только был на улице и уже в кровати,не мог сообразить где я.

... Это хороший знак Ваня. Значит ты обретаешь силу. Ты же знаешь во сне мы естественны, как есть. Вот если бы ты не стал бороться, а к примеру начал убегать во сне, то значит в твоем подсознании есть страх перед нечто, и это нечто периодически тебя выслеживает и пугает, чтобы забрать у тебя энергию. Но в этом сне ты начал противостоять этой силе (неорганике), чем собственно показал, что твое подсознание (а значит реальные чувства) может постоять за себя... Если мы убегаем не вступив в борьбу, то как правило эта сила нас догоняет и мы в последний момент просыпаемся, чувствуя потерю энергии. Но если у нас во сне хватает храбрости бороться до конца. то обычно неорганика пасует перед личной силой человека...и мы просыпаемся наполненными, потому что сохранили свою энергию, и еще прихватили у неорганика. Обычно после этого эти силы начинают избегать тебя, потому что ты теперь представляешь для них опасность. Для них еще есть море пищи... страх человечества.

 Отправлено: 16.11.10 09:40. Заголовок: иван

Нея пишет: ..я люблю, когда такие сны снятся,
поскольку очень явно ощущаю
за этим некое развитие... / Нея привет! Тоже так думаю,только вот сегодня у меню даже как после действительной борьбы -упадок сил. Возможно и совпадение конечно./дополню,привет Алекс!,как то вместо того что бы быть наполненным -получилась опустошенность,но видимо эта борьба всетаки забрала часть силы. Ведь я не ожидал такого,и положил блокнот рядом для чисто обозначения снов,и иногда уж подумывал не сказки ли пишет Кастанеда.

 Отправлено: 16.11.10 10:12. Заголовок: Reiter пишет: Ты же..

Reiter пишет:

цитата:

Ты же знаешь во сне мы естественны, как есть.

хммм...
не хотела сначала писать, но восприняла эти слова твои, Алекс, как некий "знак"
у меня странная история происходит
во сне я себя веду как-то по "героически" что ли - вдруг проявляются качества, которыми я, как мне кажется, в реальности не обладаю...
или несмотря на страх, например, в ужастиках, мои действия очень правильны и самоотвержены и когда я понимаю, что мне грозит смерть или что смерть неизбежна (в ситуациях во сне) я не паникую, а принимаю это со спокойствием и страх вызывает не моя смерть, а например угроза ребёнку, а у меня не получается (или не успеваю) ему объяснить как спастись
я часто просыпаюсь после всяких таких снов с мыслью: вот это да! в жизни я б никогда так наверное не сделала - спасовала бы, струсила, убежала...
а во сне - наоборот, даже через страх переступаю и делаю всякие "героические поступки" :))

утешаю себя только тем, что возможно во сне я закрываю те темы, которые в реале закрывать не придётся - я ж со страху умру!))))))
и страх смерти во сне он совсем какой-то поверхностный, как через "ватное одеяло" - потому и не пугает наверное так... как видно влияное Ума ослаблено в этот момент, потому и самосохранение не является в снах моих чем-то важным... не знаю...

 Отправлено: 16.11.10 19:41. Заголовок: Юка пишет: страх вы..

Юка пишет:

цитата:

страх вызывает не моя смерть, а например угроза ребёнку, а у меня не получается (или не успеваю) ему объяснить как спастись

Этот страх за детей и в жизни самы глубокий и трудноизгоняемый...и объяснить всего не успеешь - бег времени ускоряется...да...

 Отправлено: 16.11.10 21:31. Заголовок: Иван пишет: вместо ..

Иван пишет:

цитата:

вместо того что бы быть наполненным -получилась опустошенность,но видимо эта борьба всетаки забрала часть силы.

Точно. Ведь ты испытывал страх, до и после борьбы (во сне ), значит страх был пробойником в твоем коконе. Хотя ты потерял энергию, но все же ты боролся, поэтому думаю в следующий раз у тебя будет более осознанный сон, ведь что-то в тебе меняется...по крайне мере твоя энергетика стала более устойчивей...

 Отправлено: 16.11.10 21:52. Заголовок: Юка пишет: во сне я..

Юка пишет:

цитата:

во сне я себя веду как-то по "героически" что ли - вдруг проявляются качества, которыми я, как мне кажется, в реальности не обладаю...

... В том и дело, что в этой реальности ты не знаешь себя, и как поведешь в тех или иных ситуациях. У тебя их просто не было. А сон проецирует любые ситуации, где тебя можно протестировать. Так как во сне у нас, нет внутреннего диалога, а значит нет помех, для проявления наших естественных желаний и состояний. Мы во сне не размышляем делать нам или нет, а действуем согласно "сейчас".
Когда мы сидим на диване в реале и думаем при виде ужасных картинок в телевизоре... - Смог бы я так? наверное нет? Страшно как -то!!!. Это размышление еще не значит что это мы. Вот когда в реальности мы бы спасовали в поступках, тогда можно о себе говорить.. что испугался. Как правило это просто ум рисует картинки сопоставляя теплый диван и страшную ситуцию.... Брррр!!!.
Например, сижу в тепле, а за окном шторм ливень... мое раслабленное тело при одной мысли, оказаться на улице, ежится. Вот я встаю одеваюсь и выхожу на улицу. Сначало мое тело ощущает стресс от перепада состояний из комфорта в дискомфорт. Но проходит минута , другая, потом больше и мое тело и ум начинает привыкать к этой неизбежной ситуации, а дальше больше начинаешь испытывать какой то восторг от бури. Это прошло время к адаптации сознание к внешней среде. Значит, то что кажется геройским для человека сидящим в комфорте, обычное дело для того кто преодолевает трудности.

 Отправлено: 17.11.10 00:45. Заголовок: Иван пишет: Вобщем ..

Иван пишет:

цитата:

Вобщем я в него тоже вцепился и начал задушать,при этом ни мог рассмотреть что это,в борьбе мы выкотились на улицу. Когда ,,оно,,ослабло,я проснулся,в страхе,не понимая что только был на улице и уже в кровати,не мог сообразить где я.

Ух ты, прям классический Кастанедовский реслинг с неоргаником! Давненько я таким не баловалась (а может просто не помню?) Думаю, что эти пугающие или агрессивные энергии - не обязательно "чужие" или параллельные формы жизни, а могут являться отражением страха человечества. Коллективное сознание трясет и колбасит. За последние годы уже куча сценариев конца света было пережевано мас медиа, вышло много апокалиптических фильмов, да еще эти повсеместные изменения погоды... Имхо, соприкасаясь во сне с этими мятущимися энергиями, а потом вытягивая их в свое спокойное бодрствующее сознание, мы их "поднимаем" и "отпускаем". Возможно, поэтому они сейчас и вьются вокруг?...

Иван пишет:

цитата:

Мне подумалось после пробуждения: -Веселый у нас на форуме народ,в гости что ли кто то пожаловал?... Потом посмотрел на часы,и знаешь сколько на них было? -02-12.это время появления Алисыного поста!

Похоже, ты притянул мой пост в качестве ответа на свой еще не заданный вопрос. Прикольно!
Все эти ужастики заведомо слабее человека. Изредка чувствую похожие энергии и днем. Индикатором для меня является резкое и необъяснимое изменение настроения. Например, обычно я люблю оставаться одна дома или на работе. И если в такой ситуации вдруг чувствую прилив чувства потерянности, тревоги и одиночества, то понимаю, что это - не моё. При этом неважно, является ли это отколовшимся фрагментом прошлой жизни или вообще чем-то совершенно посторонним. Стараюсь не придавать этому значения и важности, а сразу начинаю дышать, вспоминая себя. При этом дыхание, кроме облегчения, приносит еще и особую ясность и парение от поднятия над тяжелыми эмоциями. Забавно, что мой "самоедский" характер в этом контексте оборачивается положительной стороной. В то время как некоторые мои приятельницы немного суеверны, я никогда не боялась внешних мистических воздействий (типа контроля сознания, гипноза, сглаза, колдовства, духов и т.п.), т.к. твердо знала по собственному опыту: так плохо, как я могу сделать сама себе, мне никто больше сделать не может. Злобные неорганики нервно курят в сторонке... Но с другой стороны, если я могла себе навредить, я же могу это исправить! Тело изящно отзеркалило мои внутренние проблемы сначала аутоимунным заболеванием (когда имунная система атакует собственный организм), а потом, - после серьезного переосмысления моего отношения и смены некоторых привычек, - "спонтанной" ремиссией заболевания.

...Сегодня вот опять пришлось в лучших традициях Макса Фрая заплевать во сне огромную сороконожку, чтобы защитить случайную попутчицу. Но т.к. никак не могла собрать достаточно слюны для последнего добивающего плевка, полезла в сумку за бутылкой (дабы восполнить стратегические запасы поражающей жидкости), а вода закончилась... Пришлось просыпаться с пересохшим горлом. Вобщем, сплошная чернушная комедия. (Извините, ежели что, за такие подробности). Сил я вроде не теряю, но и приятного в этом вижу мало. Может потому в последнее время и перестала запоминать сны, пока вот снова не вознамерилась помнить и не положила блокнот рядом с подушкой... Интересно, а сегодня-то что приснится? Хочу в красивое место!

Юка, мне тоже кажется, что в снах я гораздо смелее, чем в жизни. Если и теряю во сне энергию, то не в ужастиках, а во всякой нудной бытовухе. Например, когда в очередной раз сдаю экзамен по укр. литературе и при этом паникую, что плохо подготовилась. Блин, сколько лет прошло, а до сих пор, бывает, снится... Однако также согласна с Алексом, что мы редко встречаемся в жизни с экстремальными ситуациями, поэтому не можем знать наверняка, как будем реагировать.

 Отправлено: 17.11.10 07:03. Заголовок: Alisa пишет: Если и..

Alisa пишет:

цитата:

Если и теряю во сне энергию, то не в ужастиках, а во всякой нудной бытовухе.

вот уж правда, так правда! :))
я иногда после таких вот бытовых снов просыпаюсь нервная и разбитая, а всего-то - проявилась ситуация напряга, которую я в жизни-то избегаю... а во сне избежать не могла)))))

 Отправлено: 17.11.10 10:10. Заголовок: Alisa пишет: Наприм..

Alisa пишет:

цитата:

Например, когда в очередной раз сдаю экзамен по укр. литературе и при этом паникую, что плохо подготовилась.

... Сколько знаю женщин, которые рассказывали свои сны, практически 90 процентов во сне испытывают страх перед какими-то экзаменами. Как мне кажется, женщины более серьезно настроенны не только на учебу и на саму жизнь. Не хватает пофигизма. Для женщин важно, что люди скажут об их поступках, поэтому есть страх, сделать что-нибудь не так, за что могут осудить. Конечно я говорю не обо всех.

 Отправлено: 17.11.10 21:29. Заголовок: Reiter пишет: Не хв..

Reiter пишет:

цитата:

Не хватает пофигизма. Для женщин важно, что люди скажут об их поступках, поэтому есть страх, сделать что-нибудь не так, за что могут осудить.

Да, есть такое. Плюс еще моя мама сама преподаватель, так что получить тройку было ЧП районного масштаба. Но радует то, что пофигизма по жизни прибавляется. Друзья иногда перед моим очередным отлетом на работу говорят: "И когда ты уже перестанешь туда ездить? Там скоро вообще Армагеддон обещают, а ты рядом с океаном живешь!" Раньше какое-то беспокойство проскальзывало, а сейчас думаю: "А может если я там буду, то цунами отменят (специально для меня). Да и работа такая удобная, и коллектив хороший"...

 Отправлено: 20.11.10 06:17. Заголовок: иван

Хе.. у меня тут снова ,,сказки,,! Все началось с мысленного блуждания по своему дому,а потом бац и уже не дома,но тот дом тоже хорошо знаю,и в нем был включен свет,и это тоже вроде как перед утром. Обращал внимание на предметы,но при тщательном рассмотрении они видоизменялись. Пробывал дорисовать цвет потолка,но он снова превращался в прежний. В другой комнате была пальма,и уцепился за нее руками,ощущая шелест листьев,даж на вкус пробывал,потом захотелось увидеть розу которая раньше там стояла,но когда подумал что она блеклая,то тут же появился небольшой куст роз в горшке и так усердно рассматривал,перед самыми глазами,что бы убедиться что действительно вижу красный свет. Потом решил выйти сквозь стену,уперся,никак,так стоял до того пока все же потянулся через нее,и было типа-как бы ни остаться в стене. Потом иду по улице,много народа навстречу,они не видят меня,и я прыгал учась летать,но получалось тащиться плашмя по земле. Но как важный момент -пробуждение было без сердцебиения как это у меня обычно.. Стоило пообщаться с Алисой,и столько интересного!! Советую!!

 Отправлено: 20.11.10 08:49. Заголовок: Класс! Интересное пу..

Класс! Интересное путешествие.

Я тоже если летаю, то часто почему-то низенько. (Должно быть к дождю? ) И чтобы подняться повыше, надо спрыгнуть с высокого места или как-то по-особому поднапрячься. Т.е. нет полной невесомости, и имеется связь с землей... Зато такое обалденное ощущение пространства внизу и скорости! Наверное, если летаешь совсем безусильно, такого не почувствуешь, - так что не жалею...

P.S. А неорганик-то так и не показался. Так я и думала. Они только из-за угла смелые. Увидел небось, что ты с пальмой делал (даже на зуб пробовал) и решил держаться подальше.


Я вчера наконец попала в красивое место, - светящийся подводный мир. Вода вообще часто снится... Была бессмертным существом гуманоидной формы: в случае сильного ранения тело сохраняло всю память и информацию в одной клетке (как в семени), а потом использовало остальные ткани или другие вещества из окр. среды, чтобы их преобразовать и вырастить новое тело. Метафора жизни души?..

 Отправлено: 26.11.10 15:47. Заголовок: иван

У меня сны как то попроще Алис,возможно связано с несмотрением ,,ужастиков,, ,т.е.они сейчас совсем не привлекают,и о них сложилось серое представление. Однажды,в проблеме со своим здоровьем (конкретно барахлил мотор,уколы,капельницы,томография),лет 7 назад,прийдя уставший с ночн.смены,увидел картинку по телеку,не ужастик а просто что то эмоциональное,и меня хватонул мотор.Тогда стал более избирательным. / Сны такого порядка не снятся,возможно это связано с моим окружением неувлечения в лабораторные эксперименты(шутка). / Когда сон в ,,тему,, (тему твоей обыденности,либо мечтательности),то это и воспринимается гладко и обыденно,а вот когда нечто такое что и не видел на земле -вот к таким и нужна наверное готовность типа -всегда готов. Немного юмора: -Сейчас частенько выходя ночью на улицу я виртуально проверяю себя -готов ли ты к неведомому? Очень интересное кстати занятие.

 Отправлено: 03.12.10 00:24. Заголовок: Иван пишет: Сейчас ..

Иван пишет:

цитата:

Сейчас частенько выходя ночью на улицу я виртуально проверяю себя -готов ли ты к неведомому? Очень интересное кстати занятие.

Да, это хороший прием. Мой друг однажды сказал, что воин - это человек, который понимает, что вокруг него в каждый момент - бесконечность, и пытается разгадать ее, несмотря на кажущуюся безнадежность этого занятия...
Я во время своих вечерних прогулок тоже иногда пытаюсь увидеть нечто новое в окружающем городском пейзаже, - как мог бы, например, смотреть инопланетный путешественник, впервые попавший на Землю.

P.S. А восприятие эстетики все увеличивается. И для этого не нужно никуда путешествовать, можно просто выйти за дверь офиса и... вах!... приходится себя "за уши втаскивать" обратно (надо же создавать хоть видимость работы). Даже во сне иногда пробивает. Сегодня опять "Киев" приснился. Иду по городу и восхищаюсь: яркий солнечный свет не режет глаза, но подчеркивает сочность красок, ощущение легкости и предвкушения чего-то таинственного и невероятного... Сюжет сна затерся довольно быстро, а общее чувство осталось и даже перенеслось в утро, благо вставать рано сегодня не пришлось. Побольше бы таких снов! Приехала на работу, - а тут тишина, красота, и ворона на соседней крыше каркает так нежно, больше похоже на "мурр-мурр", чем на "кар-кар". Пробовала повторять за ней, но так, как у вороны, не получалось.
Вобщем, тихо шифером шурша, крыша едет не спеша...

 Отправлено: 10.12.10 15:11. Заголовок: иван

Небольшое наблюдение Алис,и хотелось бы знать как это у тебя происходит. На протяжении некоторого времени замечаю что именно осознанность распологает к сновидениям,имею ввиду яркие сны,и сны осознанные. Ну и конечно внимание,-когда его смещаешь в сновиденные темы. Обычно перед пятницей мне кажется осознанность возрастает,и становишься более чувствителен,и даже дыхание начинает притормаживаться.Видимо тело запоминает этот день недели. О снах конечно иногда пишу с иронией что бы придать простоту излагаемому,но если глубже то это довольно серьезные вещи для меня,так же как и медитация. Мне думается что садясь в медитацию я всегда готов к очень серьезному,и даже иногда думаю:-ой,надо с телефона там удалить то-то то-то,а то потом люди найдут,-что бы им не стало не комфортно из за меня. Бывает конечно и лень..,например устал и думаю,-Да какие сновидения,сегодня спать. И обычно спишь. Так же и перед медитацией лень бывает,и обычно начинает клонить в сон за часок. И здесь важен момент ни сесть в медитацию сонным,т.к.в таком состоянии об осознанности нет и речи.Конечно я могу выпасть в состояние сна и принять какой либо неосозн.сон за медитативное состояние,который скорее всего далек от этого. Ну вот ..-мои мысли имхо.

 Отправлено: 11.12.10 02:21. Заголовок: Иван пишет: Небольш..

Иван пишет:

цитата:

Небольшое наблюдение Алис,и хотелось бы знать как это у тебя происходит. На протяжении некоторого времени замечаю что именно осознанность распологает к сновидениям,имею ввиду яркие сны,и сны осознанные. Ну и конечно внимание,-когда его смещаешь в сновиденные темы.

У меня тоже самое. Осознанность, плюс намерение запоминать сны. Если я о нем забываю, то и сны перестаю помнить. Еще проблема в том, что я слишком люблю вечернее время, и из-за этого вечно недосыпаю, а вероятность осознанных снов повышается, если высыпаться хорошо. Также, заметила, что они у меня часто выпадают под утро, после того как проснешься, а потом опять заснешь (если есть возможность)... Еще, когда фокусирую внимание на чем-то в дневной медитации с открытыми глазами (пристальное разглядывание предметов, растений), то потом это частенько проявляется в снах в таком же ярком и четком виде. (Обычно же во сне предметы немного нечеткие). А яркие сны чаще трансформируются в осознанные, нежели блеклые и размытые...

Иван пишет:

цитата:

Обычно перед пятницей мне кажется осознанность возрастает,и становишься более чувствителен,и даже дыхание начинает притормаживаться.Видимо тело запоминает этот день недели.

А мне наша пятничная традиция определенно помогает чаще вспоминать о дыхании и т.п. и в течение остальных дней недели. Как бы дополнительный стимул к своей работе.

Иван пишет:

цитата:

О снах конечно иногда пишу с иронией что бы придать простоту излагаемому,но если глубже то это довольно серьезные вещи для меня,так же как и медитация. Мне думается что садясь в медитацию я всегда готов к очень серьезному,и даже иногда думаю:-ой,надо с телефона там удалить то-то то-то,а то потом люди найдут,-что бы им не стало не комфортно из за меня.

Думала, я одна такая ненормальная. Тоже перед сном часто оглядываю, в приличном ли виде комната, какие файлы остались открыты на компе и т.п.

Иван пишет:

цитата:

Бывает конечно и лень..,например устал и думаю,-Да какие сновидения,сегодня спать. И обычно спишь. Так же и перед медитацией лень бывает,и обычно начинает клонить в сон за часок. И здесь важен момент ни сесть в медитацию сонным,т.к.в таком состоянии об осознанности нет и речи.Конечно я могу выпасть в состояние сна и принять какой либо неосозн.сон за медитативное состояние,который скорее всего далек от этого.

Насчет медитаций, я все же предпочитаю динамичную. И так большую часть дня сидишь, так что если могу, стараюсь ходить... Василий писал, что у него прослеживается зависимость ОВД от позы тела. А у меня скорее от взгляда: если он фиксирован, то мыслей, как правило, не возникает; и наоборот, при движении глаз могут возникать комментарии к увиденному. Поэтому ходить желательно по не слишком людным улицам, зафиксировав взгляд примерно в районе горизонта и стараясь впитать как можно больше боковым зрением (пассивно). Еще делаю "лежачую" перед сном: дыхание + настройка на запоминание сна или дыхание + слушание внутреннего звука . Это как едва уловимый звон в ушах, который может становиться то громче, то тише...

 Отправлено: 11.12.10 07:26. Заголовок: иван

Даж не знаю,о том ли ты звуке Алис,который был в моем последнем ОСе. Он кстати был впервые,по нарастающей и через нект.время очень мощный... Действительно вот вчера уставший,и хотя много снов,но почти ничего ни помню. ..Есть один ,,конек,, касаемый ОСов,-это перед вечером,и кажется в момент заката солнца(хотя закат только увеличивает глубину) поспать минут 20,за пару часов до сна примерно. Помнишь говорят детям: -Нельзя спать на закате. И лет 15 назад я избегал засыпаний днем,т.к.потом попадал в эти непонятные состояния. /..То что пишет Василий об определенном положении тела,-то и у меня так,например при ходьбе. А в машине при этом - вождение на высоте и возникает чувство целостности тебя,авто,и дороги.И в такие моменты даже рядом сидящие люди становятся будто другими..

 Отправлено: 14.12.10 09:11. Заголовок: иван

Цитата пользователя Feniks ,с форума ,,хакеры сновидений,, : .. в одни прекрасный момент ты
увидишь-узнаешь-поймёшь, что
реал - такая же гибкая и текучая
вещь, как сон, где можно
управлять всем, чем угодно.
Любая движуха ума тут же
отображается в "реале". Вот
промелькнула мысль о
проколотой шине - нА тебе, а
заказал маршрутку нужног
оцвета с нужным водителем -
пожалуйста! А может, не
увидишь... Как повезёт.
Управление "реальностью" - то же
самое, что управление сном. И
самое важное в "реальности" - то
же, что и самое важное во "сне" -
не терять осознания. Потерял
осознание-контролирование -
"реал" перестаёт управляться и
тут уж - куда кривая вывезет. А
ведь 99,9 % людей живёт во сне.
Увы, но это так.
--------------------

 Отправлено: 14.12.10 11:17. Заголовок: Alisa пишет: Думала..

Alisa пишет:

цитата:

Думала, я одна такая ненормальная. Тоже перед сном часто оглядываю, в приличном ли виде комната, какие файлы остались открыты на компе и т.п.

я с вами в компании ненормальных, ребята! :)
та же фигня

кстати, иногда я для себя называю это "безупречностью"
к каждому сну готовиться как к маленькой "смерти" - проверять всё ли закончено на сегодня, всё ли "закрыто"... :)

 Отправлено: 14.12.10 15:50. Заголовок: иван

Ряды уже полнеют!)) (эти две скобки или три,-наверное улыбка,так понимаю)).. Юк,а ты печатайся,раз сны смотришь.Ведь это будет и мое внимание направлять, и всех интересующихся Осами (например). А то ведь обычно внимание направлено на наш быт,работу,и прочее. .. Исходя из поста Феникса,можно предположить насколько ты осознан,ведь для меня пока окружающее рулит.. Да,конечно,перемены есть,и уже то что говоришь об этом -это уже перемены,но все же плывешь все в той же реке,и с теми же берегами,хотя в лодке и добавилось парусов,но картины берегов остаются прежними,хотя немножко и изменяются в минуты остановки ВД,(например)..