Отправлено: 06.01.11 14:32. Заголовок: Заголовок: Уловки Матрицы и работа с вниманием (следующее продолжение)

Это продолжение ветки http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000018-000-160-0<\/u><\/a> , где в заглавном сообщении Reiter пишет:

цитата:

В этой ветке я хотел бы чтобы мы общими усилиями по работе с вниманием, смогли увидеть все уловки Матрицы, которые нас держат в плену иллюзии и реально практикуя осознанность, попытаться вырваться из мира дуальности…. Удачи нам всем!

 Отправлено: 18.02.11 16:31. Заголовок: Так девчонки загнали..

Так девчонки загнали меня в угол… Так буду дальше изображать из себя всезнайку, чтобы как то выпутаться из этой ситуации…

anastasiya пишет:

цитата:

Почему ты сказал субстанция?

Потому что хотел определить другим образом, чем например, душа. Когда мы говорим душа, у нас есть его образ, а субстанция – это нечто не имеющая конкретного образа. Субстанция с латинского - сущность. Этим словом хотел подчеркнуть разность потенциалов. Хотя оно не точно отображает то что хотел выразить.

anastasiya пишет:

цитата:

Что такое тело? Почему оно обладает собственной программой? Что такое человек? Почему он или обладает или не обладает душой? ?

Как уже много раз говорил тело – это доступ сознания к определенному опыту, который обладает конкретными условиями– это физика. Физика –это программа. А почему она обладает собственной программой? Так благодаря общим характеристикам мы можем общаться между собой, что собственно и создает опыт..

Человек в принципе не обладает душой, это абсурд… вроде того… что продал душу дьяволу. В нас в данный момент только малая часть души, которая нас поддерживает. Мы это называем жизнью. Объем души в теле говорит о зрелости . У одних объем энергии души, только для того чтобы выполнять примитивные функции, у других чтобы уже охватывать нечто большое чем плодится и размножаться… Если бы душа вся вошла в тело, то тело бы не выдержало большого объема энергии, оно бы воспламенилось.. Есть случаи реально описанные когда люди ни с того ни с чего, вдруг вспыхивали и сгорали огнем изнутри.

anastasiya пишет:

цитата:

Как понимаешь, напрашивается следующий вопрос, что такое информационное поле? Что такое осознавать себя? Просто, если можно, еще уточни об осознании, для большей ясности.

Информационное поле – это объем информации зацикленное само на себе, что больше всего напоминает окружность. Окружность символическая граница между «полем» и скажем другим информационным полем. Граница может быть в виде пустоты как галактики разделены вакуумом, или как радиочастоты разделены между собой белым шумом. В любом случае информационное поле имеет свою жестко очерченную границу и сферу влияний…

цитата:

Какая память может быть у души?

Память у души голографическая… Если у нас есть в теле ДНК где записывается информация - память (не в мозгах), то у души есть нечто похожее на наше ДНК, только многомерное. Дальше не хочу сочинять, не знаю…

цитата:

Погоди, погоди, в теле "биороботе" уже есть батарейка - душа. Получается...энергетический сгусток "душа"? не может функционировать сам по себе - для этого ему нужен ... скажем так "скафандр". Получается зависимость одного от другого.

Примерно так…. Душа зависит от тела, а тело зависит от души. Но душа впадает в зависимость от тела, только тогда когда, она уже начинает осознавать себя как индивидуальность. До этого душа еще не была душой, а была каплей в океане сознания… т.е. она была только маленькой частью чего-то огромного. И как маленькая часть не могла осознавать целое. И после потери тела она (еще не душа) сливалась со своим океаном. Капля – "еще не душа" может существовать раздельно от «Океана», только благодаря физическому телу. Тело является вроде магнитной ловушки, которая удерживает своей гравитацией -плюсом и минусом, сгусток света.. в нашем случае «еще не душу» придавая ему временную форму. В тоже время «еще не душа» и уже душа является батарейкой для физического тела…

цитата:

Что такое опыт?

Информация пережитое чувствами. Не спрашивай что такое чувства…Скорее всего это нечто что определяет себя не разумом, а опытом. Тогда получается абсурд… вроде, что было раньше курица или яйцо? Есть нечто что выше нашего понимания, даже понимания сверх разума… Это мы называем абстрактным словом - Дух.

цитата:

Как душа-энергетический сгусток - может светиться? Что такое свечение? ?

Скорее всего это похоже на тот же принцип, что и с видимым светом. Чем больше мощности, тем больше света. Мощность зависит от доступа к энергоресурсам. Душа закольцованная на одном информационном поле может достичь, только потенциала этого поля. Дальше застой, если она не сменить эгрегор на более мощный.

цитата:

Как душа собирает полученную информацию в одну точку?

Своим магнетизмом. Магнетизм - изначальный импульс эволюции. Вначале когда у души нет еще собственного осознания, она растет за счет потенциала Родителей – Создателей. Как наши дети вначале получают осознание за счет родителей, пока не вырастут и не станут самостоятельно добывать информацию. Чем взрослее душа, тем больше в ней магнитизма - силы, которая и притягивает к себе информацию и опыт. Так же мы как человеки пользуемся своей личной силой для получения опыта.

цитата:

Что такое внимание души- если это энергетическая субстанция?

Внимание – это еще фокус сознания. В метафизике это определяется точкой в центре круга. А круг символизирует ограниченность сознания. Движение точки внутри круга и есть работа внимания. В момент движения захватываются новые координаты опыта (я уже раньше рисовал схему). Это общий принцип для всех сознаний не важно, обладает оно физическим телом или плазмой…

цитата:

Что такое пространство и время? И "вне ее?".

Пространство и время – это искусственное творение, а над пространство – это само бытие, которое не подвластно осмыслению ни каким разумом. Если хочешь лучше понять, что такое пространство и время, то включи компьютерную игрушку, где хорошо показан принцип физики пространства и времени. Если коротко пространство и время – это всего лишь программа. И таких программ может быть множества….

цитата:

Что такое Океан?

Океан – это в нашем понятие абсолют.. нечто бесконечное и мы для нее лишь маленькие клеточки в ее организме… вернее в сознании.. Она нас даже не воспринимает как индивидуальности, примерно так же, как мы свои клетки организма...

цитата:

Сознание - информация. Информация записывается на носитель "душа"?

Сознание – это то что перерабатывает информацию. Это что-то вроде процессора. А душа нечто похожее на накопитель информации. Но это слишком упрощенное понятие. Это многомерный процесс и все эти состояния: сознание, душа , чувства переплетаются между собой образую нечто единое, которое невозможно рассматривать каждую в отдельности…

цитата:

Что такое кокон-индивидуальность? ?

Кокон это то, что ограничивает наше сознание, создавая нам границу восприятия. Это тот же круг с точкой по середине. Без кокона наше сознание не сможет существовать как индивидуальность, она растворится в Океане. Индивидуальность это как раз то, что нас очерчивает от Океана. Индивидуальность это еще навигатор, который может определять состояние сознания. Навигатор может только тогда рассчитать наш маршрут, когда известно наше местонахождение. Индивидуальность это то что определяет наше место в бесконечности энергий… Благодаря нашей индивидуальности мы не потеряемся в бесконечности. Так же как наша человеческая личность не дает нам растворится в человечестве… Личность – это прототип индивидуальности души. В момент стирания личности (смерть, или вознесение), наше сознание уже должно обладать индивидуальностью не зависимая от материальной формы…

цитата:

Сознание-осознание- в чем разница?

Сознание это то, что есть, а осознание это то что движется внутри сознания, считывает, анализирует, переживает.

Знание фрактально по своей сути.. отвечая на один вопрос тут же вскрываются несколько других... Единственно, что в этом процессе ценно это наше принятие, того, что мы никогда не поймем.. Но в то же время возникшие вопросы всегда приносят нам дивиденды.. в виде озарений, или когда нет ответов, в виде смирения перед неизвестностью…

 Отправлено: 18.02.11 22:23. Заголовок: Сатпрем писал о Псих..

Сатпрем писал о Психическом Существе, которое рождается в человеке при достижении определённого состояния, при определённом уровне развития сознания. Алекс, как это вписывается в то, что ты пишешь о душе и сознании?
Мне кажется, что Психическое Существо - очень значимое понятие.

 Отправлено: 19.02.11 05:34. Заголовок: Василий Ф. пишет: С..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Сатпрем писал о Психическом Существе, которое рождается в человеке при достижении определённого состояния, при определённом уровне развития сознания.

Имхо, психическое существо - это сознательная связь личности с душой, когда сознание становится более целостным, интуитивным. Но это не животная интуиция, а та, которая приходит после доминирования ума.

В принципе, если попытаться рассмотреть вопрос развития души сначала, то тут основными полярностями будут единство-множественность, расширение-притяжение. Как вообще можно проявить множественность из единого сознания? Во-первых, нужны какие-то рамки, граница, как пишет Алекс. Потом нужен фон (ничто/"белый лист") и нечто выделяющееся на фоне, чтобы "рисовать" формы, детализировать их, раскрашивать и т.п. В Каббале пишут, что первосознание/творец намеренно сокращает себя в центре окружности в точку сверх-яркого света (центральное солнце?), а потом уже из нее начинает рисовать светом/эманациями на фоне тьмы, где тьма - тот же свет, только непроявленный. Думаю, что границы создаются путем добровольного принятия творящим сознанием неких правил/самоограничений. В применении к отдельным частицам осознания, границы между ними вначале довольно-таки эфемерны, индивидуальности только в потенциале, трудно отделить себя от группы, в самих группах тоже нет сильного противостояния. Постепенно под давлением мира и социума они начинают осознавать себя. Т.е. вначале идет упор на отделение, различие, расширение, а потом, по достижении определенной "точки натяжения" (развитого человеческого сознания), имхо, проявляется обратная тенденция - на объединение, слияние. Слияние в моем понимании отличается от растворения тем, что первое предполагает как-бы расширение вглубь/вовнутрь, когда два (или более) субъекта взаимно осознают/"держат" друг друга и самих себя с увеличивающейся интенсивностью/ясностью; растворение же - это желание отказаться от самосознания, исчезнуть... Понятно, что если каждое отдельное сознание не сможет четко удерживать свои собственные границы и одновременно гармонично со-существовать с другими, то объединения не получится, а будет либо аморфная каша, либо хаос войны всех против всех. Каждый опыт, имхо, в идеале должен учить аспектам такого сбалансированного взаимодействия, равновесию между индивидуальностью и единством. Это я попыталась сама ответить на свой вопрос увязав свое понимание и картину Алекса.

 Отправлено: 19.02.11 09:33. Заголовок: Василий Ф. пишет: М..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Мне кажется, что Психическое Существо - очень значимое понятие.

С ума сойти, сколько слов-определений! :)
Есть духовный зародыш- в каждом, как в яйце. (центр).
Он может развиться, а может и не развиться. ( когда развивается, человек начинает ощущать присутствие этого вторго центра помимо ума в сознании). При этом когда "зародыш" развивается и начинает "голос подавать", в человек вылупляется Психическое Существо. У эзотериков процесс именуют пробуждением, а зародыш истинности нас как существа "магнетическим центром", много имен..
А больше и не обнаруживаю в себе никаких сущностей. :)

 Отправлено: 19.02.11 10:02. Заголовок: Ruma пишет: С ума с..

Ruma пишет:

цитата:

С ума сойти, сколько слов-определений! :) Есть духовный зародыш- в каждом, как в яйце. (центр). Он может развиться, а может и не развиться. ( когда развивается, человек начинает ощущать присутствие этого второго центра помимо ума в сознании

И у меня такое же мнение. Но...
Alisa пишет:

цитата:

Постепенно под давлением мира и социума они начинают осознавать себя. Т.е. вначале идет упор на отделение, различие, расширение, а потом, по достижении определенной "точки натяжения" (развитого человеческого сознания), имхо, проявляется обратная тенденция - на объединение, слияние.

Но я понимаю развитие сознания и интегрирование с миром, как осознание (наполнение) голограммы сознания - информацией окружающего мира.
Пока инструментами нашего развития является отделение и противостояние, наше сознание закукливается и становится "вещью в себе", как-то (иллюзорно) отражающей реальность мира. Но наступает момент, когда из "куколки сознания" начинает РАЗВИВАТЬСЯ "бабочка" - когда включаются те каналы восприятия, что были раньше заблокированы (или не развиты, или не осознавались), и гологрмма осознания наполняется более адекватной информацией, образами, которые меньше конфликтуют с остальной реальностью, и становятся фактором - не разделяющим, а объединяющим сознание с реальностью.
В т.ч. и объединяющим сознание с душой.

И вот это рождение Психического Существа, Зародыша Духовности, или ...- не важно, как его назвать, и становится (может быть) новой точкой сборки личности, и начинает развиваться, расти, расширяться, изменяя само сознание, выводя его на другой (личный) эволюционный уровень.

Только вот как бы этот зародыш побыстрее зачать (и как) а потом родить....

 Отправлено: 19.02.11 10:07. Заголовок: Василий Ф. пишет: к..

Василий Ф. пишет:

цитата:

как бы этот зародыш побыстрее родить...

можно я процитирую классика?

"Быстро только кошки родятся!"

всем доброе утро, ребята))
у нас сегодня редкостный день для зимы - около 27 градусов тепла, солнце, тёплый ветер...
делюсь с вами всеми нашим сегодняшним теплом)))) (завидуйте, завидуйте - надо же проживать свою карму! :))))))
)

 Отправлено: 19.02.11 11:08. Заголовок: Василий Ф. пишет: И..

Василий Ф. пишет:

цитата:

И вот это рождение Психического Существа, Зародыша Духовности, или ...- не важно, как его назвать, и становится (может быть) новой точкой сборки личности, и начинает развиваться, расти, расширяться, изменяя само сознание, выводя его на другой (личный) эволюционный уровень. Только вот как бы этот зародыш побыстрее зачать (и как) а потом родить....

Ой, что-то ленива я стала на многословье..Но по сути процитированного согласна. Помнишь, кто-то рисунок с вылупливающимися из скорлупы девушек приводил? Вот где-то так: пробуждение, рост, созревание, проклевывание, вылупление..С той разницей, что вывалиться из скорлупы, в основном, приходится после конца этой жизни. Некоторым, особо прытким, удается по ее ходу, без ухода.
Юка верно срезонировала: всему свое время. Дети рождаются через 9 месяцев, недоношенные- раньше. Пусть зреет, взращивай как беременность! )) Ее в себе ощущая и осознавая меру ответственности. :)

Юка, привет! У нас почти такая же отличная погода, но- со знаком минус.))
В вареве сгустившихся событий успеваю заметить многие красивые атмосферные явления, в основном кусочки радуги. Мне подсказали: гало. На мобильнике плохо, цветов не видно, но это была самая -пресамая настоящая круговая радуга в 10 утра на малолюдной окраине Питера. Говорят: к перемене погоды..Ничего подобного! А вообще в пустынном месте сложилось тогда впечатление, что это глаз наблюдающего за мной ( всеми) Бога. Солнце-его зрачок, а радуга- радужка..Как поддержка и одобрение: "Давай, Малежкин, шустри, Малежкин.., я- тут.." :)

 Отправлено: 19.02.11 12:23. Заголовок: Василий Ф. пишет: С..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Сатпрем писал о Психическом Существе, которое рождается в человеке при достижении определённого состояния, при определённом уровне развития сознания. Алекс, как это вписывается в то, что ты пишешь о душе и сознании?

...Мне кажется Сатпрем так и не вырвался из-под влияния индуизма… Его выскказывание - «при достижения определенного состояния сознанния» - это похоже на лестницу реинкарнации, от инфузории до гомосапиенса… Конечно я не собираюсь оспаривать и даже наоборот согласен в чем-то, но это истина рассматривается с линейной позиции ума. В многомерности все происходит в одно мгновение, а не в миллиарды лет развития по человеческим меркам. И потом не думаю что, к примеру сознания животного в чем-то отстает от нашего, имею ввиду по диапазону восприятия. Мне довилось испытать на себе, как воспринимает мир наша домашняя кошка, и скажу что, не в нашу человеческую пользу… Наше сознание по сравнению с ее , зашеренное и убогое. Единственный плюс, в том, что у нас есть фиксатор – определитель – это индивидуальность. Благодаря ему мы понимаем что с нами происходит. Животное использует для своего восприятия энергоресурсы мироздания, в то время как мы с узко очерченной «полянки» нашего земного кокона. Та же кошка подключена своим сознанием к общему серверу мироздания (Океану), где более мощный процессор обрабатывает больше полигонов (пиксилей информации), поэтому ее восприятие намного объемнее нашего, оно четырехмерное. Но кошка этого не знает, она просто существует, т. е. живет в здесь и сейчас не анализируя свое счастье. Мы же знаем, как добиться своего счастья, благодаря нашему уму (определителю), но реально не живем в состояние единения со всем миром. Если разглядеть наш энергетически, то наше свечение имеет теплый мягкий свет, в который встроен яркий сгусток светло голубого холодного свечения – это ум. Он похож на чужеродный жучок, внедренный для перенастройки всей нашей энергетики. Можно сказать, что наш ум это лазутчик, который питается нашими ресурсами, поэтому наша картинка мира по сравнению с той же кошкой слабая и невзрачная.
Когда нам удается отключить ум, то мы начинаем воспринимать мир более объемно и глубоко, словно в нас просыпается природная сила.

Душа это и есть то первоначальное теплое мягкое свечение – это плоть самого То-оо (Абсолюта). А ум (бело голубоватое свечение) – это «кусочек» Сверх разума. Во вселенной существуют два вида света –это темный первородный (космос)и свет разума (видимый свет)… Это два проявления Абсолюта. Свет сверх-разума «вырывает» из темной энергии мироздания (Океана) кусочек, для того чтобы изучить его, в то же время темная энергия начинает поглощать свет, что в конце концов «отрывает кусочек» от сверх-разума. Это похоже на оплодотворения мужской яйцеклеткой женскую.. У нас появляется четко очерченный круг (отделенность от Океана) и светящийся центр - разум, оторванный от Сверх разума. Это можно сказать и есть момент рождения души. Это происходит только в материи, в искусственном коконе, где временно удерживаются эти две энергии… Душа то в принципе была, но она была коллективной – растворенной каплей в общей массе.. Вот здесь мне понравилось как это описала Алиса .. процитирую ее..

Alisa пишет:

цитата:

В применении к отдельным частицам осознания, границы между ними вначале довольно-таки эфемерны, индивидуальности только в потенциале, трудно отделить себя от группы, в самих группах тоже нет сильного противостояния. Постепенно под давлением мира и социума они начинают осознавать себя. Т.е. вначале идет упор на отделение, различие, расширение, а потом, по достижении определенной "точки натяжения" (развитого человеческого сознания), имхо, проявляется обратная тенденция - на объединение, слияние. Слияние в моем понимании отличается от растворения тем, что первое предполагает как-бы расширение вглубь/вовнутрь, когда два (или более) субъекта взаимно осознают/"держат" друг друга и самих себя с увеличивающейся интенсивностью/ясностью; растворение же - это желание отказаться от самосознания, исчезнуть... Понятно, что если каждое отдельное сознание не сможет четко удерживать свои собственные границы и одновременно гармонично со-существовать с другими, то объединения не получится, а будет либо аморфная каша, либо хаос войны всех против всех.

Спасибо Алиса за определения слияние и растворения… Тогда становится понятно для чего нам опять, после разъединения, опять сливаться с себе подобными. Как мне кажется, Океан рождает другой Океан, т.е. сгусток «плоти» оторванная от Океана, получив осознание и индивидуальность в форме, при помощи сверх разума, начинает интегрироваться с другими кусочками но на новой платформе.

 Отправлено: 19.02.11 12:28. Заголовок: Юка пишет: всем доб..

Юка пишет:

цитата:

всем доброе утро, ребята)) у нас сегодня редкостный день для зимы - около 27 градусов тепла, солнце, тёплый ветер... делюсь с вами всеми нашим сегодняшним теплом)))) (завидуйте, завидуйте - надо же проживать свою карму! :))))))

Юка ты змейка исскуситель.. . Я уже завидую... Я бы сейчас свою тушку бросил на теплые камни и погрелся на солнышке, как ящерица...

 Отправлено: 19.02.11 12:36. Заголовок: Reiter пишет: Так д..

Reiter пишет:

цитата:

Так девчонки загнали меня в угол… Так буду дальше изображать из себя всезнайку, чтобы как то выпутаться из этой ситуации…

Зато и разговор веселее пошел

цитата:

Человек в принципе не обладает душой, это абсурд… вроде того… что продал душу дьяволу. В нас в данный момент только малая часть души, которая нас поддерживает. Мы это называем жизнью. Объем души в теле говорит о зрелости . У одних объем энергии души, только для того чтобы выполнять примитивные функции, у других чтобы уже охватывать нечто большое чем плодится и размножаться… Если бы душа вся вошла в тело, то тело бы не выдержало большого объема энергии, оно бы воспламенилось.. Есть случаи реально описанные когда люди ни с того ни с чего, вдруг вспыхивали и сгорали огнем изнутри.

Ты хочешь сказать, что душа многофункциональное устройство. Но в первую очередь-это источник энергии?
Reiter пишет:

цитата:

В любом случае информационное поле имеет свою жестко очерченную границу и сферу влияний…

И распространяется на все известные явления?
Reiter пишет:

цитата:

цитата: Какая память может быть у души? Память у души голографическая… Если у нас есть в теле ДНК где записывается информация - память (не в мозгах), то у души есть нечто похожее на наше ДНК, только многомерное. Дальше не хочу сочинять, не знаю…

Тогда в мозгах что записывается? Что такое воспоминания? Ты же воспроизводишь мысленно зрительные образы-воспоминания?
Воспоминание событий...воспоминание снов...

Reiter пишет:

цитата:

Скорее всего это похоже на тот же принцип, что и с видимым светом. Чем больше мощности, тем больше света. Мощность зависит от доступа к энергоресурсам. Душа закольцованная на одном информационном поле может достичь, только потенциала этого поля. Дальше застой, если она не сменить эгрегор на более мощный.

Есть смысл разбираться с энергетическим устройством эгрегора?
И...я так понимаю, что любая сущность-душа хочет она того или нет имеет связь с каким-либо эгрегором?
Reiter пишет:

цитата:

Чем взрослее душа, тем больше в ней магнитизма - силы, которая и притягивает к себе информацию и опыт. Так же мы как человеки пользуемся своей личной силой для получения опыта.

Взросление происходит естественным путем? Я хотела сказать- тем-же путем, с которым мы знакомы как росли сами и как растут наши дети?
Но...предполагается, что душа не набирает положенного возраста и опыта за одну человеческую жизнь?
Reiter пишет:

цитата:

Индивидуальность это то что определяет наше место в бесконечности энергий… Благодаря нашей индивидуальности мы не потеряемся в бесконечности. Так же как наша человеческая личность не дает нам растворится в человечестве… Личность – это прототип индивидуальности души. В момент стирания личности (смерть, или вознесение), наше сознание уже должно обладать индивидуальностью не зависимая от материальной формы…

Как нарабатывается личная индивидуальность? Или индивидуальность личности?
Reiter пишет:

цитата:

Знание фрактально по своей сути.. отвечая на один вопрос тут же вскрываются несколько других... Единственно, что в этом процессе ценно это наше принятие, того, что мы никогда не поймем.. Но в то же время возникшие вопросы всегда приносят нам дивиденды.. в виде озарений, или когда нет ответов, в виде смирения перед неизвестностью…

Хотелось бы побольше озарений

Alisa пишет:

цитата:

В принципе, если попытаться рассмотреть вопрос развития души сначала, то тут основными полярностями будут единство-множественность, расширение-притяжение.

Alisa пишет:

цитата:

Думаю, что границы создаются путем добровольного принятия творящим сознанием неких правил/самоограничений. В применении к отдельным частицам осознания, границы между ними вначале довольно-таки эфемерны, индивидуальности только в потенциале, трудно отделить себя от группы, в самих группах тоже нет сильного противостояния.

Alisa пишет:

цитата:

Постепенно под давлением мира и социума они начинают осознавать себя. Т.е. вначале идет упор на отделение, различие, расширение, а потом, по достижении определенной "точки натяжения" (развитого человеческого сознания), имхо, проявляется обратная тенденция - на объединение, слияние. Слияние в моем понимании отличается от растворения тем, что первое предполагает как-бы расширение вглубь/вовнутрь, когда два (или более) субъекта взаимно осознают/"держат" друг друга и самих себя с увеличивающейся интенсивностью/ясностью; растворение же - это желание отказаться от самосознания, исчезнуть...

Alisa пишет:

цитата:

Понятно, что если каждое отдельное сознание не сможет четко удерживать свои собственные границы и одновременно гармонично со-существовать с другими, то объединения не получится, а будет либо аморфная каша, либо хаос войны всех против всех. Каждый опыт, имхо, в идеале должен учить аспектам такого сбалансированного взаимодействия, равновесию между индивидуальностью и единством.

Маленькое дополнение...
Еще может существовать иерархическое объединение

Reiter, Alisa

 Отправлено: 19.02.11 13:06. Заголовок: Reiter пишет: Душа ..

Reiter пишет:

цитата:

Душа это и есть то первоначальное теплое мягкое свечение – это плоть самого То-оо (Абсолюта). А ум (бело голубоватое свечение) – это «кусочек» Сверх разума. Во вселенной существуют два вида света –это темный первородный (космос)и свет разума (видимый свет)… Это два проявления Абсолюта. Свет сверх-разума «вырывает» из темной энергии мироздания (Океана) кусочек, для того чтобы изучить его, в то же время темная энергия начинает поглощать свет, что в конце концов «отрывает кусочек» от сверх-разума.

А можно я цитату приведу??

...Получается древние ошибались?


Скрытый текст

1) Однажды, когда я начал размышлять о сущем, мысль моя витала в небесах, в то время как все мои телесные ощущения были притуплены, как в тяжелом сне," который наступает вслед за пресыщением пищей или большой усталостью. Мне показалось, что некто огромный, без определенных очертаний предстал передо мной, окликнул меня по имени и сказал мне: - Что желаешь ты услышать и увидеть, постигнуть мыслью ? 2)-А кто ты? - спросил я. - Я Поймандр, Высший Ум. Я знаю, чего желаешь ты, и повсюду я с тобой. 3)-Я желаю, - сказал я, - изучить вещи, понять их природу и постигнуть Бога - вот о чем я хотел бы услышать. - Прими же в свою мысль все то, что ты желаешь знать, - сказал он мне, - я тебя научу. 4) При этих словах он изменил облик, и сразу мне все открылось, взору моему предстало величайшее зрелище. Все стало Светом, мягким и приятным, пленяющим мой взгляд. Вскоре после этого спустилась тьма, жуткая и мрачная, завивающаяся в спирали, подобно змеям, как мне показалось. Затем эта тьма превратилась в нечто влажной природы, бурлящее невыразимым образом, изрыгающее дым, как от огня, и издающее какой-то звук, скорбный неописуемый рев. Потом оттуда раздался нечленораздельный крик, словно голос Света 5) Святое Слово спустилось из Света и покрыло Природу, чистый огонь восстал из влажной Природы ввысь, к тонкому миру; он был легкий, проникновенный и в то же время действенный. И воздух благодаря своей легкости последовал за огненным языком; от земли и от воды он восходил к огню, к которому он как будто был подвешен. Земля и вода оставались на месте перемешанными настолько, что через одно не было видно другое, и непрерывно получали воздействие дыханием Слова, возносившегося над ними на том, что воспринимает ухо 6) - Понял ли ты, - спросил меня Поймандр, - что значит это видение? - Я узнаю, - ответил я. - Этот Свет, - сказал он, - это я, Ум, твой Бог, который предшествует влажной Природе, вышедшей из мрака. Исходящее же из Ума лучезарное Слово - это Сын Божий. - Что хочешь ты сказать? - спросил я. - Знай же, что я хочу этим сказать: то, что в тебе видит и слышит, есть Слово Господне; Ум ум-твой есть Бог-отец. Они неразделимы, ибо в единстве их жизнь. - Благодарю тебя, - ответил я. - Сосредоточь же свой ум на Свете и постигни сие, - сказал он. 7) Сказав это, он довольно долго смотрел мне в лицо, и я содрогался от вида его. Потом, я по его знаку поднял голову, я увидел в своей мысли Свет, состоящий из несметного количества Сил, ставших безграничным миром, и огонь, окруженный превеликой силой, достигает своего равновесия. Вот что моя мысль различила из этого видения, ободренная словами Поймандра. 8) Видя мое изумление, он добавил: - Ты увидел в своей мысли форму исконную, предшествующую бесконечному началу. - Так сказал Поймандр. - Из чего возникли стихии Природы? - спросил я. - Из Воли Божией, - ответил он, - Который взял из нее Слово и, видя в нем стройность и красоту, создал мир по его подобию, со стихиями, извлеченными из него самого и с его собственными плодами - душами. 9) Ум, Бог, объединяющий мужское и женское начала, который есть жизнь и Свет, сотворил Своим Словом иной созидающий Ум - Демиурга, бога огня и дыхания, который создал затем семь Управителей, объемлющих в своих кругах мир чувственный и управляющих им с помощью того, что называют Судьбой. 10) Слово Божие устремилось вскоре от стихий, находящихся внизу, в сию чистую, только что сотворенную часть Природы, и соединилось с Демиургом, так как он обладает той же сущностью. А стихии низшие тем самым остались простой бессловесной материей. II) Демиург, соединенный со Словом, охватывая круги Управителей и приводя их в быстрое вращательное движение, обратил их на самое себя и направил от их начала к концу, как между двумя недосягаемыми рубежами, так как там, где все заканчивается, все бесконечно начинается . Это круговращение, послушное воле Ума, сотворило из низших стихий тварей бессловесных . Воздух понес тех, кто летает, вода - тех, кто плавает. Вода и земля были отделены друг от друга по воле Ума, и земля дала из своего лона тварей, которых она в себе содержала: четвероногих, пресмыкающихся, животных диких и домашних. 12) Но Ум, Отец всего сущего, который есть жизнь и Свет, породил Человека, подобного Ему Самому, и возлюбил его, как Собственное дитя. Своею красотою Человек воспроизводил образ Отца; Бог действительно полюбил свое подобие и отдал Человеку все Свои творения. 13) Но Человек, увидев в огне плоды творения Демиурга, своего брата, создавшего планеты), также возжелал творить и получил на это позволение Отца. Войдя в мир творчества, где ему была дана полная власть, он увидел творения своего брата, а Управители полюбили его, и каждый из них дал ему часть своей природы: разделил с ним свою ступень в иерархии сфер. Тогда, познав их сущность и причастившись их природе, он возжелал преодолеть границы кругов и возвыситься над могуществом того, кто властвует над огнем: постигнуть крепкость небосвода, возвышающегося над огнем). 14) И сей властитель мира и существ смертных и бессловесных через всеобщие связи и крепкое устройство кругов, показал Природе, находящейся внизу, прекрасный образ Бога. Пред этой чудесной красотой, где все энергии семи Управителей были соединены в форму Бога, Природа улыбнулась от любви, узрев отражение благолепия Человека в воде и его тень на земле. И он, увидев в Природе изображение, похожее на него самого, - а это было его собственное отражение в воде, - воспылал к ней любовью и возжелал поселиться здесь. В то же мгновение, как он это возжелал, он это и совершил и вселился в бессловесный образ : и была зачата форма, лишенная ума. Природа заключила своего возлюбленного в объятия, и они соединились во взаимной любви. 15) И вот почему единственный из всех существ, живущих на земле. Человек двояк: смертен телом, бессмертен по своей сущности. Бессмертный и властелин всех вещей, он подчинен Судьбе (эймарменэ), которая царит над всем смертным; высший, чем порядок кругов : мировая гармония, он стал его рабом; муже-женщина, как Отец его, и не нуждающийся во сне, ибо он произошел от сущности, не нуждающейся во сне, он, тем не менее, подчинен телесной любви и сну (Скотт: забвению; текст испорчен). 16) Эта речь пленяет меня, сказала тогда мысль моя. И Поймандр сказал: - Вот то, что до сего времени было сокровенным таинством. Природа в соединении с Человеком совершила самое sdhbhrek|mne из чудес. Человек состоял, как я тебе говорил, из воздуха и огня, как семь Управителей; Природа, будучи не в состоянии ждать, не остановилась на этом и породила семь человек, тоже муже-женщин, возносящихся к небу'".

 Отправлено: 19.02.11 13:12. Заголовок: Reiter хехе)) так ..

Reiter

хехе)) так приезжай(те)!
греть свои тушки)))

у меня тут олива в саду... так я под ней сегодня на травке сидела всё утро - принц Гаутама-Будда отдыхает!


Ruma
фотка - удивительная!

 Отправлено: 19.02.11 17:54. Заголовок: Юка пишет: у меня т..

Юка пишет:

цитата:

у меня тут олива в саду... так я под ней сегодня на травке сидела всё утро - принц Гаутама-Будда отдыхает!

Читая твой пост.. вдруг в окошко глянуло солнышко .. К чему бы это? Думаю, это твое сострадание сработало и ты захотела чтобы у меня тоже было солнышко... У тебя ведь период... воплощений мыслей в реальность.. .

 Отправлено: 19.02.11 18:06. Заголовок: anastasiya пишет: Т..

anastasiya пишет:

цитата:

Ты хочешь сказать, что душа многофункциональное устройство. Но в первую очередь-это источник энергии?

В первую очередь для тела. Тело без этого источника не может существовать. Те кто присутствовали при умирающем, могли заметить, что когда человек делает последний вдох, нечто покидает тело, которое потом напоминает брошенный «пиджак». Но так же тело имеет другие источники питания, которые мы все хорошо знаем – это воздух, вода и пища. У тела есть свое сознание – программа выживания. В момент нисхождения в зародыш, душа запускает осознание в теле. Дети поэтому и ангелы, потому что обладают большим доступом к своей душе, чем мы взрослые. Мы в процессе жизни все больше теряем связь со своей душой, со своим истинным источником, заменяя его на сознания тела ( программу биоробота). Наше сознание все больше начинает питаться не бесконечным источником Океана, благодаря его «кусочку» душе, а материальной энергией тела, у которого нет доступа к дармовой энергии. Отсюда у всех людей ностальгия, по детскому восприятию, даже если детство проходило в тяжелых материальных условиях. Некоторые человеческие особи, до того умудряются потерять связь со своей душой, что живут только за счет механики тела и программы ума. Эти люди примитивны донельзя. Вся их жизнь ориентирована только на быт и еду и развлечения вокруг того же. Эти люди сильно боятся смерти, потому что все их сознание состоит из программы тела и земной личности.
Еще есть люди которые потеряв связь с душой смогли подключиться к другому источнику – Сверхразуму. Они усилили свой разум, подчинив ему биологическую машину – тело, став похожи на вычислительную логическую машину. Душа в их сознании осталось лишь отражением, которое может создать лишь жалкое подобие чувств.

anastasiya пишет:

цитата:

Тогда в мозгах что записывается? Что такое воспоминания? Ты же воспроизводишь мысленно зрительные образы-воспоминания? Воспоминание событий...воспоминание снов...

Наш мозг это приемник и считывающий аппарат. Можно сравнить с процессором. Он считывает информацию не только у нас с подсознания (ДНК), но и с внешних источников… Еще мозг отвечает за работу тела и ума. Ученые говорят, что наш мозг работает не на полную катушку, и поэтому мы тупые. Они правы, вот только как мне кажется, что, та часть, которая у нас не работает, специально заблокирована, чтобы у нас не было доступа к определенным частотам восприятия. Это похоже на то, как наш многоядерный процессор в компьютере работает не на полную мощность из–за внедренных чужеродных программ, которые пожирают ресурсы процессора. К нашему персональному «компьютеру» подключились извне и используют ее ресурсы для поддержания картинки матрицы, т.е. половина нашего мозга участвует в сотворение того что мы видим вокруг… Вернее нам приказывают видеть то что они хотят, и это за счет нашей же энергии..

anastasiya пишет:

цитата:

И...я так понимаю, что любая сущность-душа хочет она того или нет имеет связь с каким-либо эгрегором?

Точно… Мы все зависимые от коллективной энергии…даже больше.. мы этого сами хотим… В нас есть память о единстве и вот эта память постоянно гонит нас во всякие общества.. а вдруг это то что мы когда-то потеряли…


anastasiya пишет:

цитата:

Взросление происходит естественным путем? Я хотела сказать- тем-же путем, с которым мы знакомы как росли сами и как растут наши дети? Но...предполагается, что душа не набирает положенного возраста и опыта за одну человеческую жизнь?

Правильно… Это как если бы мы меняли одну компьютерную игру одну за одной, для удовлетворения своего желания. Наверное, если бы у фаната геймера было две головы и еще две руки, то он сразу бы играл на двух компьютерах….

anastasiya пишет:

цитата:

Как нарабатывается личная индивидуальность? Или индивидуальность личности?

Вот так и нарабатывается, к примеру, вот эта дискуссия… Если по шире, то личность –это рамки. Загоняя сознания в определенные рамки, душа получает опыт… Если я сейчас прищемлю свой палец, то почувствую боль. Эту боль зафиксирует мой разум, потом это все удалится с «интерфеса» в подсознание (жесткий диск), и я на время забуду о боли. Но в следующий раз, когда увижу , как кто-то корчится от боли я его пойму, потому что мгновенно сработает идентификация моего опыта с опытом другого. Это все благодаря телу - общему доступу к одному опыту.
Также наша индивидуальность формируется за счет разности декораций, например, вот Юка живет на юге, где тепло и солнышко светит, а я на западе где сыро и постоянно тучи… если вернуться к сравнению с прищемленным пальцем, то в сухом климате палец быстрее заживет, а у меня скажем от сырости, рана будет нагнивать. Отсюда следует, что боль у Юки будет немного другой, чем у меня, хотя мы уже точно знаем, что это боль. Вот разность в восприятии тонов опыта, за счет воздействия внешней среды и создает индивидуальное восприятие мира. Конечно, это грубый пример… но что на ум пришло…

anastasiya пишет:

цитата:

А можно я цитату приведу?? ...Получается древние ошибались?

Ошибаются все и древние и тутошные…. вроде меня…

 Отправлено: 19.02.11 19:58. Заголовок: К нашему персонально..

цитата:

К нашему персональному «компьютеру» подключились извне и используют ее ресурсы для поддержания картинки матрицы, т.е. половина нашего мозга участвует в сотворение того что мы видим вокруг… Вернее нам приказывают видеть то что они хотят, и это за счет нашей же энергии..

Это ты случайно не о Кастанедовской байке с летунами?

цитата:

Точно… Мы все зависимые от коллективной энергии…даже больше.. мы этого сами хотим… В нас есть память о единстве и вот эта память постоянно гонит нас во всякие общества.. а вдруг это то что мы когда-то потеряли…

А вдруг?

цитата:

Загоняя сознания в определенные рамки, душа получает опыт… Если я сейчас прищемлю свой палец, то почувствую боль. Эту боль зафиксирует мой разум, потом это все удалится с «интерфейса» в подсознание (жесткий диск), и я на время забуду о боли.

Погоди, ты говорил, что душа жесткий диск, а теперь еще подсознание нарисовалось

цитата:

Ошибаются все и древние и тутошные…. вроде меня…

Если бы никто не ошибался, наверное все бы со скуки [взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.02.11 03:18. Заголовок: anastasiya пишет: ..

anastasiya пишет:

цитата:

Это ты случайно не о Кастанедовской байке с летунами?

Да, мы, в некотором роде, существуем здесь как бы в негативе реальности. А может мы сами эти ограничения и накладываем на себя? Наткнулась в сети на такое мнение: чтобы ясно постичь какое-то состояние или процесс во всех нюансах, необходимо узнать его противоположность или проиграть его наоборот. Сразу вспомнился пример из жизни. Один знакомый иногда подрабатывал инструктором по вождению. Учил он довольно быстро по следующему методу: как только студент более-менее разбирался с управлением, он говорил начинать ездить назад по парковке. Ужасно неудобно, конечно, особенно для новичка, но когда, после пары таких занятий, разрешалось наконец ехать вперед, то это уже было как праздник.

 Отправлено: 20.02.11 11:43. Заголовок: Alisa, одна девочка ..

Alisa, одна девочка на дружественном форуме достаточно неплохо рисует по методике Эдвардс Бетти. Копирование перевернутого рисунка. Она удивлена результатами, но говорит, что это работает)
Судя по ее цитатам, книга достаточно интересная. В плане разбора как работает наше сознание и какие ограничения при этом накладывает)
http://www.koob.ru/edvards_b/hud_vnutri_nas

 Отправлено: 05.03.11 00:14. Заголовок: Пожалуй уместней это..

Пожалуй уместней это разместить на этой ветке.

Лу пишет:

цитата:

Но есть один интересный момент: в моей жизни происходит только то, на что я дала согласие. Это звучит нахально, но так и есть. Даже на смерть (скажем) собаки сначала я дала согласие внутренне.

Reiter отвечает:

цитата:

Это у тебя интуитивное знание … В общем ты соглашаешься с тем что и так будет. Не мы подстраиваем под себя реальность, а мы подстраиваемся под нее… Нам кажется, что мы подумали и облака разошлись, но на самом деле к нам пришла эта мысль именно в тот момент, когда облака должны были разойтись… Это все мелкие чудеса, которые приходят и уходят…Это так дух играет с нами.. Но когда касается чего то серьезного, например как желания бессмертия, или сделать всех людей счастливыми, то тогда подключаются огромные противодействующие силы. Потому что это уже внедрение в недра земной программы и попытка его перепрограммировать…

 Отправлено: 05.03.11 01:19. Заголовок: Reiter пишет: Не мы ..

Reiter пишет:

цитата:

Не мы подстраиваем под себя реальность...

Пожалуй да. Пространство всех возможных реальностей просто существует "само по себе".

Reiter пишет:

цитата:

...а мы подстраиваемся под нее…

Да! Но только в том смысле, что подстраиваемся мы, перемещаясь в своем пространстве реальностей между ними. Более или менее осознанно. И мы можем переместиться в ту реальность, где облака разошлись. А можем и в ту, где наоборот сгустились. Или еще в какую-то... А совсем не в смысле, что

цитата:

Нам кажется, что мы подумали и облака разошлись, но на самом деле к нам пришла эта мысль именно в тот момент, когда облака должны были разойтись…

 Отправлено: 05.03.11 09:50. Заголовок: 4udoudo пишет: цита..

4udoudo пишет:

цитата:

цитата: Нам кажется, что мы подумали и облака разошлись, но на самом деле к нам пришла эта мысль именно в тот момент, когда облака должны были разойтись…

ох, да... этот вопрос долго меня смущал в своё время - притягиваю ли я "нужную" мне реальность или лишь отражаю своим внутренним желанием (или мыслью, как следствием этого желания) то, что уже должно произойти в данной реальности...

ответ, который мне пришёл озадачил надолго мой ум: и то и другое (вернее звучало это как "не важно, не имеет значения").
смотря в каком состоянии сознания на это смотреть.
но противоречие это - лишь умственное, так как не подчиняется логике ума - так как причины и следствия "перепутываются" между собой.

а когда сознание делает zoom out, как бы охватывая большее пространство (не буду говорить о многомерности, но это как взгляд одновременно с нескольких точек) - то противоречие исчезает
и я совершенно спокойно знаю, что моё сознание притянуло именно ту реальность, где "облака разошлись", в то время, как желание разогнать облака проявилось во мне именно в этой реальности - то есть моё внутреннее намерение синхронизировалось с неким Внешним...

блииииннннн... чем больше пишу, пытаясь выразить то, что внутри - тем запутанней мне всё кажется в моём тексте

я ведь совершенно точно знаю, что я не усилием собственной воли или собственным энергопотенциалом "разгоняю облака"
а именно вот этим самым состоянием, вкотором я просто ЗНАЮ, что облака сейчас разойдутся.

более того... не всегда возникает внутри такое желание "чего-то там разгонять", скорее наоборот, есть некая формула внутреннего знания, что "в нужный момент всё будет самым наилучшим для меня образом", и если возникает вдруг желание внутри - оно как правило уже синхронизировано с той реальностью, которая соответствует состоянию моего сознания на этот момент.

всё, кажется я уже утомила.
но я честно пыталась что-то сформулировать, хихи