Отправлено: 06.01.11 14:32. Заголовок: Заголовок: Уловки Матрицы и работа с вниманием (продолжение)

Это продолжение ветки http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000018-000-160-0 , где в заглавном сообщении Reiter пишет:

цитата:

В этой ветке я хотел бы чтобы мы общими усилиями по работе с вниманием, смогли увидеть все уловки Матрицы, которые нас держат в плену иллюзии и реально практикуя осознанность, попытаться вырваться из мира дуальности…. Удачи нам всем!

 Отправлено: 14.06.11 16:16. Заголовок: kim пишет: Со-мнени..

kim пишет:

цитата:

Со-мнение проявляется когда в вас говорит сразу несколько "Я" или то что вы принимаете за себя. Это столкновение различных убеждений и в этот момент вы можете сделать выбор в пользу одного из них. Если вы действуете изящно, тогда сомнение перестает питаться страхом и превращается в ответственность.

Спасибо Ким... Убедительно. Действительно сомнение жиждется на страхе или на сталкновении различных убеждений в себе, что создает неустойчивость в сознании...

 Отправлено: 14.06.11 17:33. Заголовок: Ruma пишет: Внимате..

Ruma пишет:

цитата:

Внимательно прочитала твое, с картинкой, практически по Гурджиеву. Чтобы выбираться откуда-то двигаться к чему-то, нужно осознать, что несвободен, в тюрьме своих... Все больше прихожу к убеждению, что в том случае, когда мы стараемся перепихнуть ответственность за свои действия с себя на кого-то еще, ( нам внушили), - это привязывание себя к тюрьме, в которой довольно уютно оставаться. Не кажется ли?

Рума согласен… Все за что мы уцепимся мертвой хваткой, начинает нас тянуть на дно бессознательности. В данном случае оба варианта «свалить» на бога, провидение, дьявола и так далее, и так же взвалить всю вину на себя, даже голодных детей Африки.

На счет внушение во сне - это не концепция и не домысел, а мое(субъективное) знание опираемое на видение (об этом раньше писал). Почему, я делал упор в своих последних постах на счет программирования нас извне? Может потому что многие «эзотерики» возомнили себя богами (в прямом смысле) и считают что каждая их мысль действие, это их свободная воля. Лично я не против свободных людей, а только за, но давайте же быть более трезвыми к себе.. не в уме, где можем нафантазировать любую реальность, любую парадигму, где любой наш каприз могут исполнить наши ангелы хранители, или сама природа, которая только и смотрит нам в рот как бы нам угодить… Если же посмотрим на свою каждодневную жизнь, на свои эмоции, на свои поступки, которые даже не осознаем, то можем с уверенностью сказать, что мы все это прожили осознанно… божественно так сказать. Наверное, мы осознано обиделись, проявили раздражение, потом не заметили, как вылезла ревность, даже злоба, а здесь почему-то проявили жалость при виде душещипательных кадров в телевизоре. Мы это прожили осознанно? Думаю, нет. Значит, мы жили все это время бессознательно…. по привычке. Если нет осознанности, то нашей повседневностью управляет программа?! Или у форумчан повседневность (не в эзотерических дискуссиях на форумах, где мы все такие умные и правильные) проходит в гармонии и благости.

Конечно, глупо сваливать, например негативные эмоции на чье-то внушение, лучше обратить внимание на себя. Но так же глупо думать, что земля вертится благодаря нашему намерению. Есть вещи, которые мы не контролируем и их надо просто принять, как стихийное бедствие. Если же в нас нет смирение, то вовсю проявляется контролер и критик… мы пытаемся все и всех взять под контроль. А это уже работа эго, которое нам нашептывает.. – Ты свободен.. ты свободен в своем выборе, только вон того надо подправить .. а этого поставить на место, чтобы свободную волю не заслонял… И кто больше всего кричит о своей свободе воли, о своей уникальности, в действительности больше всех подвержен влияниям социума.

Я никому ничего не хочу навязывать, каждый сам сусам… Понимание к человеку приходит от количества , а не от чьего-то высказывания…

 Отправлено: 14.06.11 19:04. Заголовок: И кто больше всего к..

цитата:

И кто больше всего кричит о своей свободе воли, о своей уникальности, в действительности больше всех подвержен влияниям социума.

Я даже Толстого процитирую: "Человек это дробь: числитель это то, кем он является, а знаменатель это то что он о себе думает"

 Отправлено: 14.06.11 23:21. Заголовок: чистосердечное признание...

Reiter пишет:

цитата:

Чтобы стать поистине свободным, нужно сначала увидеть стены своей тюрьмы. И первое что желательно сделать после этого - это понять, что ты не свободен. Только после трезвой оценки ситуации, может открыться дверь к свободе

Ни один нормальный преступник не оказывается за решеткой по своей воле.

Трезвая оценка ситуации подразумевает прежде всего осознание причин, приведших к данной ситуации...
И перекладывание ответственности за заточение себя-белого-пушистого на жестоких полицейских и бездушных судьей вряд-ли способствует скорейшему открытию двери к свободе. А вот чему способствует как нельзя лучше, - так это постоянным рецидивам (после краткой передышки на воле или без оной). Но в целом и это неплохо, т.к. на зоне сокамерники очень быстро втолкуют, что ВСЕГДА приходится "держать ответ за базар".

 Отправлено: 15.06.11 00:00. Заголовок: крики - по собственной глупости о свободной воле :)

Reiter пишет:

цитата:

Значит, мы жили все это время бессознательно…. по привычке. Если нет осознанности, то нашей повседневностью управляет программа?!

Да. Программа. Которую написали и продолжаем ежесекундно писать для себя мы сами. Причем как правило пользуясь в значительной мере чужими заготовками и шаблонами. И все это - по своей воле... На которую нам кто-то повлиял... А мы купились на это... По чьей глупости? ;) ... ну и.т.д.

Reiter пишет:

цитата:

Есть вещи, которые мы не контролируем и их надо просто принять, как стихийное бедствие.

Даже всемогущий Господь Бог не может побить шестеркой козырного туза. Но принимая решение сыграть Он добровольно соглашается принять присущие данной игре ограничения. И последствия - тоже (на что Они там играть любят? )

 Отправлено: 15.06.11 11:49. Заголовок: 4udoudo пишет: осоз..

4udoudo пишет:

цитата:

Трезвая оценка ситуации подразумевает прежде всего осознание причин, приведших к данной ситуации...

вот в этом, Чудище, мне и видится ловушка ума...
искать прично-следственные связи - это любимое занятие ума)))
а если никаких причин нет, то есть ситуация просто есть.
просто потому, что это - так.
осознание своей тюрьмы, как мне кажется, это не перекладывание ответственности и не поиск причино-следственных связей
это просто осознание, что вот это - так
я не знаю как объяснить это, так, чтобы не превратить в очередную игру для ума, ведь ум и есть основной наш тюремщик)))
и обойти его трудно... очень...

почему-то вспомнилась повесть Р. Баха "Гипноз для Марии". там один скептик рассказывал о своих ощущениях на сеансе гипноза, где он был добровольцем из зала и что он ощущал, когда стоя на сцене он явственно видел, что стоит в закрытой комнате без окон и кирпичными стенами, которые он пытался проломить...

 Отправлено: 15.06.11 13:34. Заголовок: Хорошо, человек имее..

Хорошо, человек имеет ограничения, которые задают ему рамки, в пределах которых он может действовать. Это и мыслительные рамки, и поведенческие, и рамки органов чувств. Но стоит ли из-за этого разочаровываться? Поможет ли это разочарование человеку, даже если отчаявшись он сделает непредсказуемый и глупый поступок? Все равно он останется здесь. Синдром Нео, который внедрили через фильм Матрица, состоит в том, что человек хочет выйти за пределы, туда где есть что-то еще, другое и реальное. Но я скажу вам, что наиболее реальным оказывается то, куда мы помещаем свое сознание - эти моменты наиболее правдивы и являются ключевыми эпизодами нашей жизни. Жаль что эпизодами, потому что в остальное время мы чаще всего не действуем осознанно.

Как сказал недавно один мой знакомый, главный вопрос настоящего момента состоит не в поиске его смысла или поиске манипулятора, но в простой постановке: что я могу сделать прямо сейчас? В чем я с ним полностью согласен. Да, следующее действие возможно будет находиться в рамках каких-то ограничений, но не задумывались ли вы что эти ограничения даны вам не случайно? Если все ваше внимание поглощено событием, значит оно требует разрешения внутри вас самих. Что вы можете сейчас сделать с этим событием? Как вы можете улучшить или направить его? Если вы побежите искать двери в другой мир, вы встретите то же самое событие в другой оболочке и будете испытывать те же самые эмоции. Пока мы на Земле, мы выполняем определенную работу по самосовершенствованию, планки которой постоянно повышаются, а иногда мы встречаем то что происходило годы назад. Это действительно похоже на замкнутый круг, но мы всегда имеем дело только с самими собой, в нас причина, и мы и есть тюрьма до тех пор пока не позволим нарушить правила, созданные самими собой.

 Отправлено: 15.06.11 13:38. Заголовок: Юка, я не знаю как ..

Юка,

цитата:

я не знаю как объяснить это, так, чтобы не превратить в очередную игру для ума, ведь ум и есть основной наш тюремщик))) и обойти его трудно... очень...

Вы не пробовали практиковать интегральную йогу Шри Ауробиндо? Помогает.

 Отправлено: 15.06.11 14:08. Заголовок: Reiter пишет: На сч..

Reiter пишет:

цитата:

На счет внушение во сне - это не концепция и не домысел, а мое(субъективное) знание опираемое на видение (об этом раньше писал).

Во сне мы беззащитны? В том смысле, что щит ума убран. Он может заЩищать, но и отбрасывать "ребенка", выплескиваемого с водой в бодрствовании, вне обычного сна. Я тоже это воздействие на сознание в таком без-за-щитном состоянии допускаю. Самой же приходится учиться у себя же распознаванию голоса ума и внутреннего голоса души. Например: вчера с вечера и сегодня целый день ощущаю некое предчувствие. Не паническое, не тревожное, а взбудораженное какое-то, предторжественное скорее. Ум это беспокоит, потому что он работает по своей функции: оберечь, защитить, - и склонен более драматизировать, чем предвкушать, - и потому было бы проще скатиться в таком состоянии в ожидание каких-то проблем. УМОМ. И все, что я могу сейчас сделать, - это не дать ему разгуляться и по-своему интерпретировать ощущения. И довериться тому, что сигналит о себе чувствами, еще не проявившись наяву. Дай Бог, не поддамся! Это я про шу-шу нашептывающего "ой-ой!" ума. )) Так и сосуществуем...:)

 Отправлено: 15.06.11 15:32. Заголовок: а мне вот вспомнился..

 Отправлено: 15.06.11 20:50. Заголовок: Юка пишет: просто п..

Юка пишет:

цитата:

просто потому, что это - так.

Я тебя понимаю, Юка...

Скрытый текст

ЛОГИКА - мужская наука о законах мышления. По мнению женщин, это лженаука, потому что: 1) забыла почему; 2) ну и что тут такого?!; 3) ты меня совсем не любишь; 4) э-э-э (плачут).

 Отправлено: 15.06.11 20:54. Заголовок: kim пишет: Вы не пр..

kim пишет:

цитата:

Вы не пробовали практиковать интегральную йогу Шри Ауробиндо? Помогает.

спасибо, Ким :)
я не пробовала пока вобще что-либо практиковать из известного...
пока практикую своё непрактикование :))

а если совсем честно, то всё, что я "практикую" - это просто наблюдение за собой, за состоянием своего ума
и ещё, как и Ирочка усиленно "практикую" удивление и радость от происходящих со мною чудес))))

 Отправлено: 15.06.11 20:56. Заголовок: 4udoudo пишет: Я те..

4udoudo пишет:

цитата:

Я тебя понимаю, Юка...

ты меня совсем не любишь, ээээээ.... ыыыыыы....



Скрытый текст

логика женская: 1. 2. 3. 4.

 Отправлено: 15.06.11 21:41. Заголовок: 4udoudo пишет: Да. ..

4udoudo пишет:

цитата:

Да. Программа. Которую написали и продолжаем ежесекундно писать для себя мы сами. Причем как правило пользуясь в значительной мере чужими заготовками и шаблонами. И все это - по своей воле...

Чудо … Не хочется верить, что человек марионетка.. Хочется самому быть кукловодом, хотя бы себя любимого…

Я когда-то считал себя свободным человеком, у которого есть свое мнение и индивидуальные поступки. Но по велению свыше (не по моему, это точно) мне довелось увидеть какой я «самостоятельный». И что ты думаешь после того, как увидел себя механистичным буквально во всем, даже в потайных мыслях, то в начале испытал шок от того, что я - человек, всего лишь иллюзия – тень от некоего большого сознания. Но когда я осознал себя этим большим сознанием, то опять испытал глубокие чувства, только неописуемый кайф от понимания того, что этот человечишка только часть меня же большого. И мне становится смешно, когда этот маленький кусочек меня может вообразить (конечно, только в уме) себя важной персоной (работа эго). Вот это и есть великая иллюзия. Мы думаем, что все зависит от нас, когда на самом деле у нас волос на голове не упадет без санкции свыше.
Когда у тебя сознание объемное - ты бог, и видишь свой фрагментик, который живет в отдельной реальности и даже не догадывается что все его мысли и поступки ложатся строго по отведенному графику… Смысл в том, чтобы мне как богу получить нужный опыт, поэтому я должен все заранее спланировать, даже прыщик на заднице ..если нужно. А потом войти в этого фрагментик меня и забыть этот план, чтобы уже «став» человеком думать, что все идет по моей человеческой воле. И когда так думаю, как человек, то игра идет на 100 процентов с нужной отдачей для меня как высшего Я.
Вот в этом вся и закавырка. Смещаешь точку сборки на уровень бога, и ты …свободен, потом обратно и ты уже в рамках с конкретным планом. Но парадокс в том, что в точке сборки «бога» ты чувствуешь некую обязанность перед этим маленьким человечком, а в точке восприятия человека, ты не перед кем не обязан.. ты «свободная» личность. Интересно…. там ты не считаешь себя богом, хотя сознание зашкаливает без видимых границ, а тут с сознанием в один кластер, почему –то считаешь себя большим и значимым. Вот это большое и значимое и есть работа эго. А так как эго это программа существование в матрице, то сам «господь» велел нам считать себя такими. Опять же наше земное «величие», свободная воля и так далее –это продукт матрицы. Дон Хуан, говорил (не дословно, но то что помню)… что человек знания, похож на маленькую серенькую птичку. Я бы сказал, что чувствовать себя пылью на дороге…это не ущемление божественных прав, а наоборот.. ибо не возвысишься, пока не унижешься…
Когда приходит это понимание, то личность рассыпается вместе с его чувством значимости, и на смену ему приходит пустота. Вот тогда в эту пустоту и входит божественное сознание. И после этого можно говорить, что человек приобрел свободную волю.. Вот только можно его назвать после этого человеком? Пока нам ничего человеческое не чуждо, мы и будем человеком, а значит действовать согласно этому шаблону. А шаблон не может быть совбодным.

Реально есть контрольные ощущения, которые могут сказать, что человек потерял свою человеческую форму… И по этому состоянию можно определить уровень его свободы. А пока человек не пережил своим сознанием – потери личности, он чтобы не говорил, всегда будет в ловушке своего ума.
Потеря личности – это равносильно пережить свою смерть. Это самое сильное переживания для человека, которое он подсознательно и сознательно боится и избегает. А помогает в этом побеге – ум. Это не значит что это не правильно. Это естественно. Личность –это сгусток всевозможных установок –паутин, накрепко привязанная к матрице. Можно сказать наша личность и есть матрица…

А теперь самое смешное... Если после потери формы ты не ушел в безвременье, а остался в этом же теле, то спустя некоторое время ты преобретаешь новую личность, т.е. на старой памяти новые мысли и поступки. Все опять шаблоны поведения, а значит нет и свободы воли. Значит опять предстоит работа по стиранию нового шаблона...

 Отправлено: 15.06.11 22:00. Заголовок: kim пишет: Но я ска..

kim пишет:

цитата:

Но я скажу вам, что наиболее реальным оказывается то, куда мы помещаем свое сознание - эти моменты наиболее правдивы и являются ключевыми эпизодами нашей жизни.

Вот в этом то и суть.

Повторюсь. За нашим вниманием всегда идет охота. Если даже мы в течение только одного дня проследим за нашем вниманием, то увидим какие силы участвуют в перенастройке внимания. Это может быть все что угодно... от людей, до предметов, звуков, не говоря уже о сознательном зомбирование через СМИ. И еще желательно засечь время.. сколько мы пробыли на частоте, куда нас вовлекли. А если все время суммировать ? Так сколько времени мы находимся с самими собой?

 Отправлено: 17.06.11 19:32. Заголовок: Divide et impera

Спасибо, Алекс! Очень хорошо ты нам описал как всё видится... с точки зрения осколков (различной величины и великости). Осталось теперь добавить к этому взгляд с точки зрения ЦЕЛОГО. И тогда возможно нам удастся немного приблизиться в нашем восприятии Сущего к Чему-тоо большему...

 Отправлено: 17.06.11 20:23. Заголовок: 4udoudo пишет: Ост..

4udoudo пишет:

цитата:

Осталось теперь добавить к этому взгляд с точки зрения ЦЕЛОГО.

Точно... Только для этого всего-то ничего... надо войти в состояние целостности.

 Отправлено: 18.06.11 17:08. Заголовок: ..

Reiter пишет:

цитата:

Только для этого всего-то ничего... надо войти в состояние целостности.

А в чем проблема? Если хочешь быть целостным (или счастливым, или ещё каким-то...) - будь им. Все просто.

Вот только понять что "все просто" довольно сложно. Гораздо проще продолжать бесконечно нарезать круги вокруг трех привычных сосен.

Скрытый текст

Вот как, например, я тут - всё продолжаю и продолжаю что-то там вещать. По чьей-то злой воле естественно (не по своей конечно же)...

 Отправлено: 22.06.11 21:46. Заголовок: .

В статье Дзэн. Разбей стену вдребезги! strongwind написал:

цитата:

А вот куда действительно стоит пробиваться, так это наружу, ибо, на самом деле, вы там еще никогда и не были, разве что в раннем детстве.

Наглядное обоснование к этому - "Тайна, Скрытая За Материей" (25 мин видео):
Часть 1
Часть 2
Часть 3 (тут на 4й минуте рекомендуется вспомнить о Сфере Сознания, которая в этом фильме называется немного по-другому )


А вот тут письменные соображения по теме.

И еще кое-что...

 Отправлено: 23.06.11 06:15. Заголовок: Чудище, мерсибо! ht..

Чудище, мерсибо! Слямзила ссылки, очень своевременно! Мы тут с учеными людьми бьемся на одном из форумов как раз по вопросу научного мировосприятия. :)