Отправлено: 06.01.11 14:32. Заголовок: Заголовок: Уловки Матрицы и работа с вниманием (продолжение)

Это продолжение ветки http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000018-000-160-0 , где в заглавном сообщении Reiter пишет:

цитата:

В этой ветке я хотел бы чтобы мы общими усилиями по работе с вниманием, смогли увидеть все уловки Матрицы, которые нас держат в плену иллюзии и реально практикуя осознанность, попытаться вырваться из мира дуальности…. Удачи нам всем!

 Отправлено: 23.06.11 12:48. Заголовок: 4udoudo пишет: тут ..

4udoudo пишет:

цитата:

тут на 4й минуте рекомендуется вспомнить о Сфере Сознания, которая в этом фильме называется немного по-другому

на Аллаха намекаешь? ;)

 Отправлено: 24.06.11 09:04. Заголовок: 4udoudo пишет: тут ..

4udoudo пишет:

цитата:

тут на 4й минуте рекомендуется вспомнить о Сфере Сознания, которая в этом фильме называется немного по-другому

Конечно же все правильно (как всегда) и доступно для выработки своеобразной жизненой позиции, только грустно, что такая форма подачи информации уже предполагает разделение и отключает сознание человека от целостного восприятия, через использование терминов....усеченность доступа через конкретный канал...
Это я из личного восприятия....идешь на расширение, идешь..., а потом БАЦ!!! ...и все - сузился до луча...стрес для сознания, стремящегося объять необъятное....
И само собой интерес тоже сводится к нулю.

Спасибо, Чудо.

 Отправлено: 24.06.11 20:16. Заголовок: очень даже РАДОСТНО...

Люси пишет:

цитата:

...грустно, что такая форма подачи информации уже предполагает разделение и отключает сознание человека от целостного восприятия...

Мне представляется, что тут необходимо взглянуть на ситуацию несколько шире...
(мы же стремимся воспринимать сущее более целостно, правда? )

Дело в том, что нужно учитывать, откуда растут ноги у этого видео, а растут они отсюда. Там в разделе "АВТОР" можно почитать о человеке, организовавшем этот проект. Вобщем-то ясно кому все представленное адресовано в первую очередь - ищущим людям, рожденным в исламской среде. Тем, кому становится тесновато в ее рамках. Но...

Чтобы иметь возможность донести хоть какую-то частицу Знаний до целевой аудитории подвижник должен вещать на языке, доступном её пониманию. Информация, идущая через него должна быть привлекательной. И при этом она не должна быть опасно шокирующей сознание слушателя, иначе носителя быстренько закидают камнями. Причем в буквальном смысле. Достаточно посмотреть на "приключения" автора в Турции - развитом и, заметьте, светском(!) государстве... Не забывайте, что в мире ислама на дворе начало XV века. Ну а каковы веки, таковы и человеки, и ни о каком еретическом "целостном восприятии" там не может быть и речи...

При современном уровне развития веры (религии, фанатизма) в подавляющей части исламского мира, деятельность этого человека - не что иное как Подвиг Духа .

Так что, на мой взгляд, все это выглядит далеко не так грустно, а скорее даже наоборот...


Ruma пишет:

цитата:

Слямзила ссылки, очень своевременно! ... как раз по вопросу научного мировосприятия.

Там в разделе "ВИДЕО" еще имеется некоторое количество такого типа научно-религиозных роликов.
Причем информация поданная там достаточно познавательна для любого нормального члена общества, независимо от его вероисповедания. Даже для шизотериков. Достаточно только фильтровать ее в процессе просмотра...

 Отправлено: 24.06.11 21:36. Заголовок: 4udoudo пишет: При ..

4udoudo пишет:

цитата:

При современном уровне развития веры (религии, фанатизма) в подавляющей части исламского мира, деятельность этого человека - не что иное как Подвиг Духа . Так что, на мой взгляд, все это выглядит далеко не так грустно, а скорее даже наоборот...

Так ты ж не сделал акцент на конкретного человека и на его деятельность,...как несущего прогресс в развитие ислама...вероятно, им там стало веселее...

Я восприняла эту информацию как для себя (по привычке) - без особого анализа, и вот такие ощущения и размышления возникли...грустные, идя за Словом
Вот эти разделения я очень хорошо вижу и чувствую, когда нахожусь в самолете, во время перелета на большие расстояния, где смеяются доминирующие эгрегоры...Вот только хрестеянские образы и символы стоят на плане, и в какой-то момент становятся буддийские или исламские, а со временем остаются только те, которые принадлежат религии страны, в которую ты летишь...Это тоже без анализа - просто факт.
Поэтому, если стремишься к целому - синтезируй все возможные проявления человеческой природы.
Спасибо, Чудо.

 Отправлено: 24.06.11 22:02. Заголовок: ага

Люси пишет:

цитата:

если стремишься к целому - синтезируй все возможные проявления человеческой природы

Да.
И не только человеческой...
И не только природы...
Скрытый текст

И не только возможные...

 Отправлено: 26.06.11 07:57. Заголовок: я тут думала про гип..

я тут думала про гипноз... (после внимательного похода по ссылкам Чудаюда)

если наш мозг - только лишь приёмник электрических сигналов, который Кто-то нам транслирует и мы их перерабатываем и интерпретируем в картинку, которую называем своей "реальностью", то тогда гипноз - это когда кто-то силой своего волевого (энергетического?) воздействия переключает всю трансляцию на другой канал, более узкий, действующий на конкретного человека (или на конкретных людей, в случае массового гипноза).
и человек видит и ощущает другую реальность, которая для него становится единственной, так как подтверждается его ощущениями и зрением...

тогда наши 5 органов чувств - это 5 инструментов нашего "самообмана"
стоит мозг переключить на другие сигналы и мы воспринимаем другие картинки этими органами и верим в другую реальность (а как же не верить, если всю эту жизнь мы только и делали, что учились верить своим глазам, ушам, ощущениям и т.д.)

с одной стороны я познаю мир в помощью моих ощущений
с другой - именно эти самые ощущения и закрепляют в моём сознание именно эту картинку мира
такой с виду замкнутый круг...

 Отправлено: 26.06.11 08:22. Заголовок: Юка пишет: с одной ..

Юка пишет:

цитата:

с одной стороны я познаю мир в помощью моих ощущений с другой - именно эти самые ощущения и закрепляют в моём сознание именно эту картинку мира такой с виду замкнутый круг...

 Отправлено: 26.06.11 15:09. Заголовок: транзас рулит

Юка пишет:

цитата:

человек видит и ощущает другую реальность, которая для него становится единственной, так как подтверждается его ощущениями и зрением... тогда наши 5 органов чувств - это 5 инструментов нашего "самообмана"

И это есть гут! Всё должно быть как по-настоящему.

цитата:

Отработка жизней происходит в виртуальных пространствах, но отрабатывают их самые что ни на есть настоящие боги. За жизнями наблюдают опытные инструкторы и в любой момент они могут вмешаться в происходящее. Отработав все элементы реальности на тренажере боги потом свободно применяют их в своей повседневной работе. При этом при освоении ими реальной реальности необходимы уже меньшие затраты времени, энергии и дорогостоящей материи. А самый большой плюс виртуального жития - здесь невозможно упасть (со своих божественных высот) и разбиться (т.к. тут и так уже все разбито на такие виртуальные кусочки, что "дальше не куда" ).

цитаты типа отсюда

 Отправлено: 02.07.11 08:50. Заголовок: Юка пишет: с одной ..

Юка пишет:

цитата:

с одной стороны я познаю мир в помощью моих ощущений с другой - именно эти самые ощущения и закрепляют в моём сознание именно эту картинку мира такой с виду замкнутый круг...

Ты знаешь, собиралась отписаться о другом, с другого боку, что происходит необычного, а тут зацепилась за твою мысль. Первоначально ум сообрпазил такой вывод из наблюдений: отказ от лишней активности ума в бытовых действиях, всуе, вызвал у него "протест", сопровождавшийся рядом провокаций в тех же бытовых ситуациях. А именно: имея довольно сильную логику и память, я вдруг проявила себя как "человек рассеянный у улицы Бассейной". Внимание рассеялось от того, что я оттаскивала себявовлеченность в события, устраняясь в наблюдение. Ладно, когда это было сознательное устранение, не на автомате. А тут вдруг это стало происходить произвольно и невовремя. В результате этой пробы перепутала время отправления и прибытия поезда, например. Нечетко фиксировались даты, вчера-сегодня-завтра, как будто Барабашка издевался, играясь. Да какое же это ВНИМАНИЕ со стороны? Когда невнимательность прогрессирует? Нафик-нафик..Где-то был перебор тренинга или ситуация показала, ЧТО_ТО у меня неверно выполняется, неправильно. Возможен вариант, что происходит переходный период, перестройка, ни туда, ни сюда. На работе я аналитик, и мне такие фокусы спонтанности (неучастия ума, незапоминании им нужной для дела инфы) не нра..Неуместны.

 Отправлено: 02.07.11 10:48. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток!
Не далее как вчера наткнулась на книги Алекса, затем нашла этот форум. Хочу выразить свое почтение и благодарность за простое и доступное выражение своих мыслей :)
Разрешаете мне тут о своих переживаниях почирикать? ;)

Непонимание правил игры меня как новичка, открывшего источник любви, привело к отсутствию каких-либо чувств. Как описано в Ваших книгах, я поняла, это переходный момент. И возможно всего лишь часть пути - начинаем осознанно смотреть на Эго, чувство превосходства, контроля и поучения остальных. Вся кипятком бившаяся энергия тут же улетучивается и я сижу и думаю, ой, наверно мне уже умирать пора. Раз в жизни ничего больше не интересует, люди какие-то тупые все, не понимают ничего, а у меня и интереса к ним нету. Ну да, вчера деревья там качались, листики шелестели, все вызывало неописуемый восторг, как будто в первый раз. А теперь уже как будто и в другие миры захотелось.
Хочется - на! И при первом же падении я кричу, о мама дорогая, неееет-нееет, жить-то тут хочется, и любить хочется, и близкие люди все еще дороги, и деревья красивые.
И начинаешь думать, а что это? Что за остервенелое стремление стать кем-то другим, летать подальше отсюда, забыв стеснения тела? Хотя мы с этим телом только вот-вот слушать друг друга научились. И сквозь эту бездну, я снова ищу путь к себе в этой реальности. Потому как долго очень и любовь отыскивалась, и мир принять было не так-то и просто, а уж понять и полюбить себя и других людей - вообще многотомники написать можно. И все это бросить ради чего?
Хорошо. Стою я и думаю, что делать-то? Все старые стереотипы почикала да и выбросила. Только-только набралась сил сказать маме, что больше не хочу идти по ее стопам и быть экономистом. Я вязать люблю, и школу музыкальную зачем заканчивала? А эти твои не заработаешь - так мне что, золото счастье принесет? Разум иногда бунтует - у нас денюжки кончились, и так один хлебушек кушаем, работать иди. А сердце хихикает, ну-ну, попробуй. И не получается ничего разумного-то, система обратно не принимает, отказы шлет. Близкие привыкли уже, говорят кризис среднего возраста, может рожать пора скорее, подкармливают даже.
А я все пытаюсь успокоиться от всего того, что увидела и осознала, чтобы снова стать тихим и безмолвным, и услышать потребность сердца. И найти свое местечко в этой реальности, и получать удовольствие от процесса игры. Только иногда, от того, что нет ответа на вопрос, чем бы заниматься, становится как-то не по себе. Потому что больше не хочется играть в чужие игры. Хочется вспомнить, что я хотела сделать здесь, зачем пожаловала. Найти баланс жизненный и испытывать радость и от труда и от отдыха - от всех аспектов окружающей действительности.

Хотела сначала какой-то вопрос задать, а потом, что его задавать-то. Ответы в нас самих. У каждого путь свой. Так пришла, говорю, делюсь. Может быть через это сообщение пытаюсь как-то собрать воедино себя :) Спасибо за внимание ;)

 Отправлено: 02.07.11 13:23. Заголовок: спасибо, дорогая Мун..

спасибо, дорогая Мунуму, за такое искреннее "вступление"!

очень отзывается внутри на твои слова...

обнимаЮ

 Отправлено: 02.07.11 13:27. Заголовок: Ruma пишет: имея до..

Ruma пишет:

цитата:

имея довольно сильную логику и память, я вдруг проявила себя как "человек рассеянный у улицы Бассейной"

здорово!
пережить такой опыт, особенно человеку с сильной аналитической составляющей ума - супер!
а ведь небось, если б сама не пережила - над кем-то другим в подобной ситуации посмеялась бы или подумала бы "ну как так можно! какая несобранность!"
а тут - сама "попалась"!

очень полезный опыт... если меня вобще кто-то спрашивает

 Отправлено: 02.07.11 14:51. Заголовок: munumu пишет: Разре..

munumu пишет:

цитата:

Разрешаете мне тут о своих переживаниях почирикать?

Привет!
Добро пожаловать!

Мы тут для того и собрались, чтобы рассказывать о себе. И ещё получить отклик на свои переживания, проблемы, непонятки. Этот отклик можно найти умом в ответах на свои посты или в словах других форумчан, рассказывающих о себе. А можно ПОЧУВСТВОВАТЬ отклик просто в чьих-то словах и/или в общем настроении форума, в его энергетике. Или в коллективной работе по пятницам.

Если чувствуешь притяжение форума - присоединяйся!

 Отправлено: 02.07.11 15:11. Заголовок: Ruma пишет: Ладно, ..

Ruma пишет:

цитата:

Ладно, когда это было сознательное устранение, не на автомате. А тут вдруг это стало происходить произвольно и невовремя. В результате этой пробы перепутала время отправления и прибытия поезда, например. Нечетко фиксировались даты, вчера-сегодня-завтра, как будто Барабашка издевался, играясь.

Привет!
Я тебя очень даже понимаю! Я где-то пару недель назад жаловался, что со мной происходит нечто подобное! Я могу вдруг уставиться на что-то, как баран на ворота нового русского... друг возникает состояние, что я не понимаю, что только что собирался сделать, почему пришёл... например на кухню у себя дома?
И я решил в связи с такой... таким... Ну вот! Пишу ответ стараясь быть без мыслей, и потерял нить... БЛИН!!!
Я решил уменьшить интенсивность практики ОВД, но оказалось, что мысли иногда сами могут останавливаться, что способно перевести меня в ступор...

Многие знают, что если наблюдать и ОСОЗНАВАТЬ скажем процесс дыхания, то начинают возникать затруднения. Так? Т.е., пока дышишь "на автомате", то всё нормально! А когда вмешиваешь сознание, то с непривычки возникают сбои. Дыхание становится слегка проблеммным. Так?

Я считаю, что то же самое происходит и в жизни! Пока живёшь "на автомате", пока ментал АВТОМАТИЧЕСКИ пережёвывает (внутренне комментирует) любое событие, любую идею, то АВТОМАТИЧЕСКИ всё и запоминается лучше - стандартный, привычный способ фиксации информации! А когда с непривычки перехватываешь управление на себя, то легко потерять даже то, что запомнено в автоматическом режиме!!!

Короче говоря, нужно (или не нужно... кому - как) переучиваться на новый способ жизни - с автоматического на осознанный!
Или можно постепенно в него вживаться, осваивая несколько иной метод осознания окружающего.

 Отправлено: 02.07.11 20:06. Заголовок: Привет, Мунуму! Спас..

Привет, Мунуму!
Спасибо, что поделилась!
Твои переживания похожи и на мои...
Мне иногда просто стоит выплеснуть из себя что-то, описать чувства свои и я сама же получаю ответ, пока дописываю, например.
Поэтому хорошо понимаю твое "собрать себя воедино".
А найти свое место в реальности...знаешь, оглядываясь на свой пройденный путь, понимаю, что я каждый миг была на своем месте, но все что мне мешало тогда - это несогласнный ум, не дающий это осознать. И когда удается не сопротивляться , это так здорово - увидеть что все именно так, как должно быть Сейчас, пока снова не заиграешься...

 Отправлено: 02.07.11 21:03. Заголовок: +1

Ruma пишет:

цитата:

А тут вдруг это стало происходить

Хахаха, Рума...
Теперь и ты - дурашка, и каждый 4ебурашка при встрече сразу лапу подает

 Отправлено: 02.07.11 22:41. Заголовок: а мне летать охота...

Привет, munumu, которая пишет:

цитата:

Только-только набралась сил сказать маме, что больше не хочу идти по ее стопам и быть экономистом

Согласен с тобой! Действительно такого рода экстравагантные взбрыки это замечательный способ не только выбраться из-под маминой стопы, но еще и хорошенько отомстить ей... Скрытый текст

...за свою ангельскую неприспособленность к этой грубой (фи!..) жизни...

 Отправлено: 03.07.11 06:02. Заголовок: Юка пишет: здорово!..

Юка пишет:

цитата:

здорово! пережить такой опыт, особенно человеку с сильной аналитической составляющей ума - супер!

Привет, Зай! :) Чтоб он был разовым опытом: ведь в командировке мне пришлось менять билеты, суетиться и суетить людей, да и страх эго прорывался:- Аааа..Склероз?! Будешь знать, как без меня обходиться!!- В практике отсраненности, хотя и не интенсивно проводимой, приходится делать коррекцию. С другой стороны, не было бы такой науки, не сделала бы выводов, что что-то не совсем правильно выполняю, так можно и под машину попасть (тьфу-тьфу-тьфу).

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я тебя очень даже понимаю! Я где-то пару недель назад жаловался, что со мной происходит нечто подобное! Я могу вдруг уставиться на что-то, как баран на ворота нового русского... друг возникает состояние, что я не понимаю, что только что собирался сделать, почему пришёл... например на кухню у себя дома? И я решил в связи с такой... таким... Ну вот! Пишу ответ стараясь быть без мыслей, и потерял нить... БЛИН!!! Я решил уменьшить интенсивность практики ОВД, но оказалось, что мысли иногда сами могут останавливаться, что способно перевести меня в ступор...

Здравия, Василь!
Это хорошо, что не одна я в сене кувыркалась..)) Обмен мнениями тем и хорош, что происходящее и испытываемое не только у себя, но и других, снимает напряженность, ведь все идет по плану. :) У меня не практика ОВД, а несколько другой метод, но смысл наших интересов к себе (сознанию) одинаков, потому и похоже. Если ты четко разграничиваешь, где практика ОВД, а где просто бытие, - у меня такой четкости нет, нет границы: вот тут занятие, а вот тут - обычная жизнь. Но симптомы появления "ступора" схожи. :) Я еще не знаю, что нужно уменьшать, ведь чисто практики у меня нет.. Соглашаясь с тобой в принципе:

цитата:

Короче говоря, нужно (или не нужно... кому - как) переучиваться на новый способ жизни - с автоматического на осознанный! Или можно постепенно в него вживаться, осваивая несколько иной метод осознания окружающего.

я еще не знаю, как ДЛЯ СЕБЯ это применять практически. Ведь каждый из нас сугубо индивидуально проходит этот опыт. Если в минуты невыполнения каких-то точных заданий, работы я могла вывалиться в состояние наблюдателя или в конце дня со стороны взглянуть на происшедшее, подводя итоги, т.е. было довольно четкое разделение тому, где хозяйствует ум, а где вне-ум, то вероятно, рано или поздно, происходит смешение этих состояний, некий хаос..борьба за лидерство. Наверное, стоит во-первых, не пугаться, контролируя свое состояние уравновешенности, нейтральности, -во-вторых, принять, что это нужно пройти как стадию развития, а в итоге все устаканится оптимально идее: ум должен быть признан во служение сознательности как полезный, нужный и уместный инструмент, но не главный хозяин. В общем, его нужно признавать как полезность, необходимость, проявить уважаемость и любовь, (погладить по головке), но- на своем месте.
4udoudo пишет:

цитата:

Хахаха, Рума... Теперь и ты - дурашка, и каждый 4ебурашка

Все б тебе поизгаляться, Чудище! )) Ну взбунтовался ум: -Ах, хочешь без меня?? Ну я тебе покажу!!- Ну и показал. Правильно сделал.
Ведь по сути, всю эту историю -науку для себя я делаю САМА как Сознание, организующее ум как свою функцию. Т.е. сама себя обучаю как надо выровнять позицию восприятия, без перекосов. Но в любом случае отрицать нужную функцию сознания- УМ- я, как и прежде, не стану.

---

Ребята, всем СПАСИБО за отклик! Дамам- Сэрам-

 Отправлено: 03.07.11 11:14. Заголовок: Ruma пишет: Это хор..

Ruma пишет:

цитата:

Это хорошо, что не одна я в сене кувыркалась..

А ты чего ж хотела? - чтобы и сознание расширить, начать жить и воспринимать мир иначе, и чтобы всё прежнее сохранить? Уйти в другое мировосприятие, в новый мир, и одновременно остаться в прежнем?

"Чтобы куда-то прийти, нужно откуда-то уйти!" Мы немного сдвинулись со старых позиций... наверное... И начинаем попадать в нейтральную область, непривычную для нас среду, и попадаем... между двух стульев, пока новый способ восприятия ещё не укоренился в нас (не сформировался?). Надеюсь, ничего более неприятного с нами не будет происходить!

 Отправлено: 03.07.11 11:59. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А ты чего ж хотела? - чтобы и сознание расширить, начать жить и воспринимать мир иначе, и чтобы всё прежнее сохранить? Уйти в другое мировосприятие, в новый мир, и одновременно остаться в прежнем

Да нет, я не об этом хотении. Одно дело- рассуждать, другое- испытывать на себе. И когда нечто происходит, не всегда можно понять, ЧТО?
Специально я ничего не хочу, но не против идти вслед своему возникающему желанию и интересу как проводнику, знающему верную дорогу. То, что происходит при этом необычного, сверяю с теми, кто тоже куда-то идет. Если сходство проявлений имеется, это сверка в плюс, что утверждает в верном следовании..Если даже не имеется, тоже ничего страшного, в узловых моментах все равно совпадения будут.
Что касаемо " а ты хочешь уйти в новый мир, сохранив прежний", да как бы я не против сохранить то, что полезно и работает при всех переменах. Вот ненужное выбросить- это да, зачем таскать с собой чемодан без ручки? ))

цитата:

Мы немного сдвинулись со старых позиций... наверное... И начинаем попадать в нейтральную область, непривычную для нас среду, и попадаем... между двух стульев, пока новый способ восприятия ещё не укоренился в нас (не сформировался?).

Возможно..Если за этим не стоит обманка ума, когда ставится цель, опасная для эго, и тогда происходит подмена реальных изменений их картинкой. Одним из индикаторов отличия самообмана, иллюзии и реального процесса нового состояния, видимо, и является..растерянность ума. )))