Отправлено: 06.01.11 14:32. Заголовок: Заголовок: Уловки Матрицы и работа с вниманием (продолжение)

Это продолжение ветки http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000018-000-160-0 , где в заглавном сообщении Reiter пишет:

цитата:

В этой ветке я хотел бы чтобы мы общими усилиями по работе с вниманием, смогли увидеть все уловки Матрицы, которые нас держат в плену иллюзии и реально практикуя осознанность, попытаться вырваться из мира дуальности…. Удачи нам всем!

 Отправлено: 28.12.11 07:09. Заголовок: Ruma пишет: Василий..

Ruma пишет:

цитата:

Василий Ф. : И если мысли снова выключить, то Поток возобновляется. А это разве не тренинг сосредоточения на отключении?

Можно назвать тренингом, внутренней работой, нарабатыванием новой привычки или нового способа мировосприятия... или тренировкой концентрации... - это как подойти у этому вопросу. Но для меня это констатация факта - я на такой стадии, когда мыслительная активность - останавливает Поток.

Alisa пишет:

цитата:

На практике же не все так просто. Потому что раз уж ты из потока вышел, то надо ведь это ощущение еще поймать.

В том-то и дело!!! У нас есть привычные состояния, которые "стремятся" восстанавливаться, занять своё место. И делают это незаметно для нашего сознания, и очень настойчиво - чуть зазевался, и прощай ОВД.

И пока состояние безмыслия не станет новой привычкой, мы так и будем болтаться в... промежуточном состоянии - от мысленной активности к ОВД и обратно, пока вторая привычка не станет доминирующей.

И если я прав, если мысли тут же останавливают Поток, то чтобы Поток стал постоянным, нужно ВСЁ ВРЕМЯ быть в состоянии ОВД.

 Отправлено: 28.12.11 08:16. Заголовок: Василий Ф. пишет: И..

Василий Ф. пишет:

цитата:

И если я прав, если мысли тут же останавливают Поток, то чтобы Поток стал постоянным, нужно ВСЁ ВРЕМЯ быть в состоянии ОВД.

Выглядит, как пограничное состояние - одно другое смещает, куда внимание направишь, то и чувствуешь: размышляешь - не чувствуешь потока, в потоке - не удерживаешь динамический процесс мышления... забавно.

Я тоже свое состояние отмечаю, как пограничное, но мне удается не смещаться заметно. Может чувствительность повыше, а может женский аспект играет существенную роль....???

 Отправлено: 28.12.11 10:50. Заголовок: Alisa пишет: что во..

Alisa пишет:

цитата:

что вот я направляю внимание на поток и поэтому начинаю его воспринимать...

Кто этот "я"? Разве не ум, не эго, что есть одно и то же, по сути? Ум, создающий состояние безумия, -разве это не ловушка, устроенная умом?
Пс. Ну вот и Василий о том же "я".

цитата:

я на такой стадии, когда мыслительная активность - останавливает Поток.

Кто это так думает? от имени Я?

 Отправлено: 28.12.11 15:00. Заголовок: ?

Поток, Поток...
Что ж это за чюдо-то такое, с которым все тут носятся как курица с яйцом?

Просвятите, пожалуйста, убогого..

 Отправлено: 28.12.11 15:11. Заголовок: Чудо, http://jpe.ru/..

Чудо,

 Отправлено: 28.12.11 18:19. Заголовок: 4udoudo пишет: Что ..

4udoudo пишет:

цитата:

Что ж это за чюдо-то такое, с которым все тут носятся как курица с яйцом?

Обычный термин... А ты уже нафантазировал невероятного?

 Отправлено: 28.12.11 19:58. Заголовок: 4udoudo пишет: Пото..

4udoudo пишет:

цитата:

Поток, Поток... Что ж это за чюдо-то такое, с которым все тут носятся как курица с яйцом?

Спасибо Чудо рассмешил... Я тут тоже выложу свои мысли ну... как курица со своим яйцом..

Поток конечно, вещь условная... для многих. Но для тех, кто его чувствует вещь реально осязаемая... Иногда это чувствуется как мягкое тепло, которое пронизывает твое тело с макушки до самых пят, а иногда обдает ливневым дождем "мурашек", а бывает и так что входит в тебя, как огненный столб, и ты в этот момент не можешь даже пошевелиться, ни телом, ни умом, потому что знаешь... если пошевелишься то он тут же исчезнет...
Согласен с Василием все дело во внутреннем диалоге. Поэтому пребывая в нем мы не чувствуем нисходящего потока, потому что вд. обрывает космическую связь и закольцовывает энергию в матричной сети. Это все равно что нашу квартиру ярко освещенную, отключить от общей энергосети и освещать ее одной лампочкой на 12 вольт от аккумулятора. Закончится энергия от аккумулятора и будет конец света в нашей квартире. Наша матрица - это гигантский аккумулятор и у нее есть свой энергопотенциал. Поэтому находясь внутри этой замкнутой сети и обладая потенциалом в 12 вольт мы никогда не сможем зажечь в себе поток света на 220 вольт. Чтобы обрести нашу прежнюю энергоемкость мы должны прервать делание -это когда мы постоянно закольцовываем себя своей болтовней в голове в коротком промежутке времени. Когда мы размыкаем замкнутую цепь, то мы тем самым как бы убираем короткое замыкание в общей сети и энергия начинает поступать в полном объеме.. Это и есть тот поток в котором мы нуждаемся. Проблема в том, что мы забыли какой на самом деле должен быть свет принимая слабый свет в нас за божий дар.. Любая сонастройка умом, будь то визуализация потока, или медитация на образы приводят все в те же зацикленные на себе матрицы. Отсюда многие воображают, что испытывают нисходящий космический поток, когда на самом деле это все проделки ума, который мастерски может внушить сознанию все что угодно... как говорится - меду надо... меду дадим.!

Прекращая ВД. мы отключаем наше внимание от сети матриц будь то наша земная или миры сверх разума и мы входим в нулевую зону. Это та великая пустота откуда сознание черпает энергию для существования. Для того чтобы это понять нужно пройти путь ума. Человек должен полностью насытится его дарами в виде поисками знаний и информации. Он наконец, должен устать от своей болтовни в голове и только после этого он подсознательно и сознательно будет стремиться к тишине ума. Те кто уже давно в эзотерике лет так 20 - 25 могут меня понять, что в принципе за эти годы познания ни к какому знанию не пришли, а только появился синдром усталости от всей этой умной болтовни. И если хочется общения, то на другом уровне... может на уровне сердца?. Но с другой стороны пройдя путь ума и эмоций мы стали различать, что большинство людей путают сердце с позитивными эмоциональными всплесками.
Наши сердца "плавают" в океане искренности и избегают частоты нашего ума и экзальтированных эмоций.

 Отправлено: 28.12.11 20:43. Заголовок: Василий Ф. пишет: И..

Василий Ф. пишет:

цитата:

И если я прав, если мысли тут же останавливают Поток, то чтобы Поток стал постоянным, нужно ВСЁ ВРЕМЯ быть в состоянии ОВД.

Я бы сказала, что останавливает вовлеченность в мысли. Но если уж маховик ВД закрутился, то до вовлеченности, как правило, недалеко...

Ruma пишет:

цитата:

Кто этот "я"? Разве не ум, не эго, что есть одно и то же, по сути?

Наверное все же не ум. Для меня "я" больше связано со способностью воспринимать (в первую очередь), а потом уже с рефлексией о воспринимаемом. Вообще, смотря что понимать под этим термином. Базовые шаблоны восприятия, типа пространство-время, объект-фон и т.п. тоже можно в какой-то степени отнести к "уму". В тоже время такой ум есть и у животных. А у них, вроде как, проблем с безостановочным ВД нет...


Ruma пишет:

цитата:

Ум, создающий состояние безумия, -разве это не ловушка, устроенная умом?

Да чем же? Просто выбираю то, что приятнее, убедившись на опыте, что так мне комфортнее. Не более ловушка, чем стремление согреться, когда холодно или отдохнуть, когда устал. Наоборот, имхо, мы отучились расслабляться вообще, в этом и проблема. Вбитая с детства программа выживания требует все новых и новых свершений, увеличения "собственной важности", даже когда никакой работы или задачи на данный момент нет. Поэтому ОВД и кажется поначалу таким неестественным занятием.
Хотя может это дело индивидуального предпочтения, или я просто не умею так управлять своим умом, чтобы не вовлекаться в негатив и не "утяжеляться" от бесперебойной работы мысли... Тело, во всяком случае, очень ОВД уважает.


Reiter пишет:

цитата:

Те кто уже давно в эзотерике лет так 20 - 25 могут меня понять, что в принципе за эти годы познания ни к какому знанию не пришли, а только появился синдром усталости от всей этой умной болтовни.

У меня период поиска теоретических знаний уже закончился, но все еще возникает иногда соблазн помочь себе умом в ситуациях, затрагивающих эмоции, как-то их рационализировать, объяснить, провести "процессинг", вобщем. Так вот, ум в этом деле не помогает ни-фи-га. Когда больно, просто бесполезно уговаривать себя посмотреть на "картину вцелом", искать причины, "уроки" и возможное благо в будущем от сегодняшнего страдания... У меня лично это создает еще большее сопротивление. Ум обещает выход, но в конечном итоге лишь больше затягивает в матричный водоворот. Отчасти потому, что он всегда ориентирован на создание проекции будущего на основе прошлого. А такая проекция, как правило, ничего хорошего не обещает.
С другой стороны, просто удивительно, насколько большая разница в самочувствии за неск. дней усиленной практики ОВД: легкость, есть хочется меньше, а двигаться больше, цвета ярче т.п.

 Отправлено: 29.12.11 07:25. Заголовок: Ruma пишет: Василий..

Ruma пишет:

цитата:

Василий Ф: я на такой стадии, когда мыслительная активность - останавливает Поток. Кто это так думает? от имени Я?

Alisa пишет:

цитата:

Ruma : Кто этот "я"? Разве не ум, не эго, что есть одно и то же, по сути? Наверное все же не ум. Для меня "я" больше связано со способностью воспринимать (в первую очередь), а потом уже с рефлексией о воспринимаемом.

Для меня моё "Я" - это самоосознание, самоидентификация, которая не пропадает и тогда, когда выключаются мысли... если конечно не уснёшь... И Нисходящий Поток тоже вполне реален, когда его интенсивность позволяет его осознать. Он... м-м-м - ОБЪЕКТИВНАЯ реальность, которая... как и женщина - дана нам в ощущениях.

Из разных описаний этого потока, мне больше нравится то, что предлагается в Интегральной йоге (Рума, извини что я опять об этом).

 Отправлено: 29.12.11 08:53. Заголовок: Alisa пишет: Наверн..

Alisa пишет:

цитата:

Наверное все же не ум. Для меня "я" больше связано со способностью воспринимать (в первую очередь), а потом уже с рефлексией о воспринимаемом. Вообще, смотря что понимать под этим термином

Привет, Лис! "Ты как хочешь это назови", ум с радостью включится в обоснование, что это- не он! :)) Если так случится, что тебе придется "поисследовать" кто же сказал мяу, это самое и будет то, что скрывается за многословьем и объяснениями, что это- не он. Он..родимый и хитрожопый..)) Если не доведется ( хотя ты вроде бы склонна по ..всем данным), ну и Бог с ними, со словами. Я ковырнула, поисследовав-по ниточке себя-, и теперь меньше верю своим мыслям. И особенно- утверждениям, гипотезам "о духовности, лишенной ментальных сентетенций, основанных лишь на способности воспринимать, ощущать и чувствовать"..и прочего.
При случае задай себе вопрос:
- Может ли чувственное ощущение быть порождением мысли, ума?
Мой ответ: может.
-А может ли подменяться реально текущий "настоящий" поток сконструированным- от мысли?
.............. ..............

 Отправлено: 29.12.11 08:58. Заголовок: Alisa пишет: У меня..

Alisa пишет:

цитата:

У меня период поиска теоретических знаний уже закончился

У меня тоже. Полный безинтерес к чьим-то теориям.
Понемногу вычищаю накопленные свои убеждения- те же подхваченные когда-то на веру теории. Ревизую так скать, даже самые простые понятия. Ставлю под сомнение. И это уже не теоретизирование, а практическое исследование себя в части приобретений ума. Умом..)) Другого инструмента нет. Ум переубедить может только ум. И- в итоге- ничего не остается. " По старому не стоит, а нового нет и быть не может". И он- реально зависает..)))

 Отправлено: 29.12.11 20:00. Заголовок: Ruma пишет: -А може..

Ruma пишет:

цитата:

-А может ли подменяться реально текущий "настоящий" поток сконструированным- от мысли?

Привет!
Честно говоря, Рум, мне не слишком интересно разоблачать происки ума, меня больше занимает вопрос, как повлиять на собственное состояние. Опытно-статистическим путем выяснилось, что интенсивность ВД на самочувствие влияет, по тем или иным причинам. Поэтому какая нафик разница, чем сконструирован поток, если мне от этого лучше и легче? Если тебя еще волнуют проблемы "настоящести", то до полного "безрыбья" ты еще не дошла, хотя, возможно, уже и где-то неподалеку. Имхо.

Ruma пишет:

цитата:

У меня тоже. Полный безинтерес к чьим-то теориям. Понемногу вычищаю накопленные свои убеждения- те же подхваченные когда-то на веру теории. Ревизую так скать, даже самые простые понятия. Ставлю под сомнение. И это уже не теоретизирование, а практическое исследование себя в части приобретений ума. Умом..)) Другого инструмента нет. Ум переубедить может только ум. И- в итоге- ничего не остается.

Вот именно. Можно долго копаться в уме и перебирать инвентарный список понятий. А толку? Вряд ли это занятие наполнит тебя жизнью. Скорее наоборот. Возникает ощущение бессмысленности всего. С другой стороны, осознание того, что "будущего нет", выталкивает в настоящий момент. Ну, это я со своей колокольни. Может у тебя все иначе происходит...

 Отправлено: 30.12.11 10:04. Заголовок: Alisa пишет: Если т..

Alisa пишет:

цитата:

Если тебя еще волнуют проблемы "настоящести", то до полного "безрыбья" ты еще не дошла, хотя, возможно, уже и где-то неподалеку.

Не то, чтобы.. Заглядываю сюда, когда есть пауза, интересуюсь, чем дышат форумчане. Была реакция на мысль о том, что ты высказала в той форме, как мне это показалось нужным уточнить, заодно прокомментировать свои наблюдения, за собой. Я же не строю соображения по этому поводу "для себя". Так, по поводу.
Безрыбье, как ты говоришь, означает полную тишину на этом форуме в том числе. Почти как в анекдоте то ли про детей, то ли про блондинок: _А я знаю почему рыбы молчат! -Почему?- Потому что они ртом в это время дышат в воде! ))- Ну а поскольку все-таки тут есть какие-то всплески, так скать, плюрализм мнений- это нормальная жизнь, в том числе, неотупевшего от игнора ума. Посему те, кто тут отмечается, никак не могут быть безрыбьем. А вообще...Вообще пришла вот такая мысль- утверждение: замолчит тот, которому все стало ясно. Т.е. яснознающий, просветленный, всеведущий. Такому человеку все известно как знание. Зачем ему говорить что-то, искать, спрашивать, сомневаться? Он все постиг лично, обрел истинное со-знание. Но таких просветленных единицы. И потому еще вопрос: "безрыбье" это полное осознание? Или запертый под замок ум, получивший "табу" на процесс к осознанию? ;)
------------------
А вообще заглянула в предпраздничье. С НОВЫМ ГОДОМ! Целостности, цельности = ЗДОРОВЬЯ!

 Отправлено: 30.12.11 12:04. Заголовок: Ruma пишет: Вообще ..

Ruma пишет:

цитата:

Вообще пришла вот такая мысль- утверждение: замолчит тот, которому все стало ясно. Т.е. яснознающий, просветленный, всеведущий. Такому человеку все известно как знание. Зачем ему говорить что-то, искать, спрашивать, сомневаться? Он все постиг лично, обрел истинное со-знание.

Все возможно. Понятия не имею, какой стиль поведения просветленные предпочитают. И придерживаются ли вообще какого-то стиля.

Ruma пишет:

цитата:

И потому еще вопрос: "безрыбье" это полное осознание? Или запертый под замок ум, получивший "табу" на процесс к осознанию? ;)

Ну, раз уж я употребила это слово, надо бы попробовать как-то объяснить... Кстати, чем-то похоже на упомянутый тобой анекдот. Что-то вроде зависания ума плюс ощущение сильного внутреннего давления, как будто сейчас разорвет, аки хомячка от капли никотина. Остается только дышать... И сосредоточение на дыхании + ОВД как раз хорошо помогает. Сама понимаешь, что в такие моменты вовсе не до размышлений об уловках ума. К счастью, подобные состояния обычно долго не длятся. И это вовсе не означает какого-то табу на мышление вцелом. Просто многие понятия вроде "просветленности" или "полного осознания" становятся немного менее важными, что-ли, отходят на второй план. Ну ведь и в самом деле, откуда мы можем знать, что такое полное осознание? Или незапертый ум... Это как? Так, чет я опять туплю... Просто ты задавала эти вопросы насчет ума, я попыталась на них ответить и... (упс!) не смогла даже толком понять, почему это для тебя важно. Наверное, если бы ты отвечала не на мой пост, я бы вообще не стала влезать. Ну, считай, что это то, чем дышу на данный момент. Извини, если не в тему.

С Наступающим!

 Отправлено: 30.12.11 14:53. Заголовок: Reiter пишет: Поток..

Reiter пишет:

цитата:

Поток конечно, вещь условная... для многих. Но для тех, кто его чувствует вещь реально осязаемая... Иногда это чувствуется как мягкое тепло, которое пронизывает твое тело с макушки до самых пят, а иногда обдает ливневым дождем "мурашек", а бывает и так что входит в тебя, как огненный столб, и ты в этот момент не можешь даже пошевелиться, ни телом, ни умом, потому что знаешь... если пошевелишься то он тут же исчезнет...

Так и есть...

 Отправлено: 31.12.11 13:45. Заголовок: Ruma пишет: те, кто..

Ruma пишет:

цитата:

те, кто тут отмечается, никак не могут быть безрыбьем. А вообще...Вообще пришла вот такая мысль- утверждение: замолчит тот, которому все стало ясно.

Te,кто отмечается , не есть - ни рыбы, ни мясо, ни раки...может, рымяки? ("пленные румыны" т.е., как выражается один мой древний знакомый), или взлетающая рыба, у которой впереди - ВСЕ?
Еще мне кажется, что замолчать может тот, кому остофигело жвындеть, поднимая бурю в стакане воды...или ветер так дует в паруса, что не до "болтовни"....
ВСЕМ -- ИНТЕРЕСНЕЙШЕГО НОВОГО ГОДА!!! Новых приключений, осознаний, ...И КЕЙФА ОТ ЖИЗНИ!!!!!!

 Отправлено: 02.01.12 03:43. Заголовок: Alisa пишет: инволю..

Alisa пишет:

цитата:

инволюция - это часть общего проекта эволюции. "И все идет по плану..."(с) А иначе приходится признать, что творец что-то не предвидел или недодумал в творении. Ну, или там архангел, которому поручили рекламу "восходящего пути" не справился.

Нет,Алиса,здесь я согласна с тем,что пишет Муса.
Путь инволюции--это есть путь назад.И сейчас Создатель отмечает
(через Маслова Л.И.),что мы нахдимся накануне рабовладельческого строя,а это на два этапа возврат назад.Т.е. самая настоящая инволюция.И если люди не поймут это(олигархи,чиновники,генералы),то вполне возможно,что это приведет к колапсу.Чего не может позволить Космос,т.к. развитие
Планеты,но не развитие человека,идет по строгому,расчитанному
плану.Поэтому Планета сохранится в любом случае,а человечество
будет продолжать свое развитие где-то в другом месте. Но есть надежда,что все-таки хоть не все,но большая часть пройдет
Квантовый Переход.
И еще: рабство--это когда одна часть людей(богов) управляет ,создает невыносимые условия,оказывает давление,управляет сознанием,
другой части людей (богов),т.е. лишает свободы выбора.ИМХО

 Отправлено: 02.01.12 04:11. Заголовок: Reiter пишет: Поток..

Reiter пишет:

цитата:

Поток конечно, вещь условная... для многих. Но для тех, кто его чувствует вещь реально осязаемая...

Алекс,я хотела бы спросить у вас о том,что происходит внутри организма.Иногда ощущаются какие-то вибрации всего тела.И как бы организм весь становится не расслабленным. Я считала,что это столкновение с Новыми энергиями. Это длится какое-то время,а потом все восстанавливается.но последнее время это происходит реже.Может быть тело как-то привыкает и не так реагирует??
Ответьте пожалуйста.

 Отправлено: 02.01.12 20:29. Заголовок: Юнона пишет: И если..

Юнона пишет:

цитата:

И если люди не поймут это

Привет Юнона

Знаешь я когда то так же понимала происходящее - все должно быть одинаково для всех... вот и представь все в одночасье все поняли и.... и все... развитие остановилось, не важно где и как... Поэтому заключу все в одну фразу "в хаосе рождается истина"... которая породит другую истину, а та в свою очередь еще и еще и так до бесконечности...
Но причина по которой многие "здесь находящиеся " - это так называемый империл... для этого создаются 3-х и ниже мерки.... "безгрешен" только "БОГ"... это то что есть в том чего нет...

 Отправлено: 03.01.12 20:55. Заголовок: Ruma пишет: Чтобы д..

Ruma пишет:

цитата:

Чтобы двигаться "к расширению сознания", нужно выбросить неужный хлам накопленных убеждений. Сразу это сделать невозможно, как невозможно жить в доме, и говорить о его разрушении. Но возможно понемногу заменять блоки, если фундамент не гнилой. ... ...самое главное, чтобы строение -структура сознания- была не ложной, не пустой, не обманкой...