Отправлено: 06.01.11 14:32. Заголовок: Заголовок: Уловки Матрицы и работа с вниманием (продолжение)

Это продолжение ветки http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000018-000-160-0 , где в заглавном сообщении Reiter пишет:

цитата:

В этой ветке я хотел бы чтобы мы общими усилиями по работе с вниманием, смогли увидеть все уловки Матрицы, которые нас держат в плену иллюзии и реально практикуя осознанность, попытаться вырваться из мира дуальности…. Удачи нам всем!

 Отправлено: 15.11.11 05:23. Заголовок: Ruma пишет: Вот так..

Ruma пишет:

цитата:

Вот такая забава- найди СЕБЯ.

Рума твой пост впечатляет .. просто "казаки-разбойники"...

 Отправлено: 15.11.11 05:46. Заголовок: tacit пишет: Рума т..

tacit пишет:

цитата:

Рума твой пост впечатляет

Меня тоже впечатлил..количеством очепяток. Писала в темноте, вслепую,- и сразу видно какое полушарие мозга более развито, опережая другое в реакции и выдаче команд пальцам. Уже не поправить, время вышло.
А все, что я пишу о своем опыте и соображениях, не бери в голову и не верь этому, пока не проверишь сама.

 Отправлено: 15.11.11 06:11. Заголовок: Ruma пишет: Уже не ..

Ruma пишет:

цитата:

Уже не поправить, время вышло.

А поправить что - очепятку или развитие полушария...

 Отправлено: 15.11.11 06:59. Заголовок: tacit пишет: безмол..

tacit пишет:

цитата:

безмолвие ума к какому аспекту структуры человека относится?

Вообще-то - ко всем. Сначала уменьшается (и исчезает?) внутренний ментальній и эмоциональный хаос, начинает идти Нисходящий Поток, подпитывающий и постепенно нормализующий все структуры человека, ну и, как следствие, все структуры начинают действовать всё более синхронно, укрепляются, развиваются...
Но это всё в теории (Интегральной йоги?), а на практике почти ничего не могу сказать. Пока не могу...

 Отправлено: 15.11.11 07:14. Заголовок: Ruma пишет: он може..

Ruma пишет:

цитата:

он может совершить страшное преступление, ему совсем не присущее, нежданное, необъяснимое. Говорят, "дьявол вселился, бес"..Мне кажется, что это может быть как раз случаем вмешательства, а точнее, проявления иных "я". Все эти проявления "я" как разных личностей-личин- это образы представлений о себе, которые отождествляются с Я, но им не являются.

А как же сны? Это что - тоже проявление разных личностей-личин?

Во сне мы проникаемся "реальностью" сна, теряем самоосознанность, даже если проваливаемся в сон на секунду-другую, скажем, во время медитации. И почти никакие старания (мои!) не позволяют (мне) это изменить.

Возможно, что и нашу жизнь мы проживаем так же, т.е., никак не можем выйти из иллюзии в реальность по тем же причинам, что и не можем осознать себя во сне.

В бодрствовании, как и во сне, мы играем те роли, которые диктуют обстоятельства - на работе мы соответствуем должности, насколько можем, дома мы - супруги и/или родители, и/или дети... В транспорте - пассажиры или водители, в магазине - покупатели... И пр., и пр.
Во сне - то же самое, только в более "категоричной" форме.

А где же наше Я? Какие мы на самом деле?

Хотелось бы научиться хотя бы осознавать себя во сне!!! Может тогда и в бодрствовании нам легче будет себя искать?

 Отправлено: 15.11.11 07:16. Заголовок: цветочки-лютики

Reiter пишет:

цитата:

Чудо признавайся что курил, чтобы такие перлы выдавать...? Может поделишься табачком..

Да трубку мира. А что такое? Вот и сейчас...

Скрытый текст
Присоединяйся - посидим, по4адим как настоящие индейцы...

Посидим, подумаем,
Что-нибудь придумаем,
Ну а если грустно станет,
То мы песню запоёёём...

 Отправлено: 15.11.11 07:52. Заголовок: tacit пишет: А попр..

tacit пишет:

цитата:

А поправить что - очепятку или развитие полушария

Что ближе, чтоб дотянуться.. )) Так как техниццски это уже низзя, то остается работать с ПШ-ем. )) В темноте, причем.

 Отправлено: 15.11.11 08:09. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А где же наше Я? Какие мы на самом деле? Хотелось бы научиться хотя бы осознавать себя во сне!!! Может тогда и в бодрствовании нам легче будет себя искать?

Традиционный "умный ответ": Вы- себя-никогда- не- теряли. Вы- себя-забыли. :)
Не знаю, у кого как, (раньше не сомневалась, что у всех, также, как и у меня), но что-что, а ощущение Я никогда и нигде не пропадает. Хоть что снится, хоть что творится, а всегда Я можно вспомнить, ощущить, вернуться, обратить внимание.. и проч. проч. Это пока единственное постоянство и.. надежность что ли.. из всех мне известных опор. Много чего случалось и испытывалось, многое, казавшееся незыблемым и фундаментальным, уходило-уплывало и исчезало тихо или взрыво-ядерно, но всегда было Я как присутствие. Ты знаешь, со временем, в разных стрессовых и аварийных ситуациях, в общем, когда паника и ледок жути в животе, уже появляется привычка что ли..как за спасительную соломинку вспоминать Я. А тут еще и информация о том, что наша реальность- это глюк, который рано или поздно будет понят.."Никому нельзя верить, Штрилиц.." (с))
Но все равно я цепляюсь чем-то за эту иллюзию нашего стабильного мира, даже когда она начинает плыть и быть динамичной. Боюсь! -в переводе. Чего? А не знаю. Того, что "настоящее". Смех и грех. Но это есть, и нечего тут из себя святошу изобретать.
Если о себе, то, кажется мне, что прежнюю "я" как понимание "кто я", я теряюююю...( хи-хи.."я" "теряюю"- вопль ума)
Но новое еще не обрела так, чтоб- УХ! ЖЕЛЕЗНО! Зависание..между мирами..

 Отправлено: 15.11.11 10:18. Заголовок: Василий Ф. пишет: С..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Сначала уменьшается (и исчезает?) внутренний ментальній и эмоциональный хаос, начинает идти Нисходящий Поток, подпитывающий и постепенно нормализующий все структуры человека, ну и, как следствие, все структуры начинают действовать всё более синхронно, укрепляются, развиваются...

Спасибо Василий , я бы еще перефразировала ваше высказывание в конечный результат, который как мне кажется можно выразить в одной фразе: "Мудрый первый замолчит"... . Это говорит о балансировке ментального и эмоционального и появления душевного равновесия в человеке... но такое бывает редко в нашей с вами реалии, потому что смысл пребывания "здесь" как раз в обратном... как говорят " в хаосе рождается истина"...

 Отправлено: 15.11.11 10:28. Заголовок: Ruma пишет: Хоть чт..

Ruma пишет:

цитата:

Хоть что снится, хоть что творится, а всегда Я можно вспомнить, ощущить, вернуться, обратить внимание.. и проч. проч.

Согласна Рума, но к сожалению не всегда получается

 Отправлено: 16.11.11 06:14. Заголовок: иван

Рум,и меня занимала тема вот такой темы ,,необдуманных поступков,, ,или других личностей, которые совершаются как под допингом,так и тогда когда внимание слишком захвачено каким либо делом,т.е.когда увлечен до той степени когда не смотришь по сторонам. Сейчас на мой взгляд это потеря связи аватара с Я. Тогда ум отделяется,и создает собственную реальность.Может эта потеря ни полная а частичная,но предположительно что какая то из связей нарушается и наступает автономность.

 Отправлено: 16.11.11 11:58. Заголовок: Привет, Вано! :) Ив..

Привет, Вано! :)
Иван пишет:

цитата:

Сейчас на мой взгляд это потеря связи аватара с Я.

А может, наоборот? Знаешь состояние "автопилота"? Когда выносит из ситуации автоматически, прежде чем успеваешь думать? Смотря какая ситуация.
Иван пишет:

цитата:

Тогда ум отделяется,и создает собственную реальность.Может эта потеря ни полная а частичная,но предположительно что какая то из связей нарушается и наступает автономность.

Общим для подобных случаев замечается, что действия происходят как бы сами собой, без осмысливания и обдумывания с оцениванием ситуации, что, собственно, уполномочен делать ум. А что тогда включается вместо него? Вот так примерно встает вопрос..
А что мы знаем о наличии у нас, помимо ума? Разум- как нестандартное, новое, РАЗОВОЕ по ситуации действие.
А еще выше- действие структур, даже выше сознания. Они называются действием Духа. Но это эксклюзивные ситуации, во спасение, самой Сущности человека, не всуе.
Для лиц под воздействием..( выпивших до потери сознания) есть еще вариант автопилота, когда ноги сами несут, и даже тело совершает абсолютно точные действия, не причиняющие телу никакого вреда, в то время как в обычном, трезвом состоянии последствия при включенном уме могли быть трагическими, то же выпадение из окна какого-то там этажа. Этот феномен ( ни царапины) у пьяного, кошки и ребенка. Но ум тут отключен, факт.

 Отправлено: 16.11.11 18:02. Заголовок: иван

Что и почти одинаково,т.к.автономность и симметрична автопилоту. Но говоря о том что ,,нетрезвому все по колено,, ,могу сказать что это сказки,т.к.поколено лишь на миг ,,автономности,, а потом приходит боль,и понимание своих ссадин и травм. Все это лишь предположения навеянные прошлым,без особенного анализа...так сказать. И еще мне думается что наша обычная реальность,-это прежде всего,потому что всегда возвращаешься к ней. Считать ее глюком можно лишь находясь в другой реальности и осознав ее,ту другую,хотя бы на столько сколько эту.

 Отправлено: 16.11.11 18:08. Заголовок: Иван пишет: т.к.пок..

Иван пишет:

цитата:

могу сказать что это сказки, т.к.поколено лишь на миг ...

 Отправлено: 16.11.11 20:46. Заголовок: Иван пишет: И еще м..

Иван пишет:

цитата:

И еще мне думается что наша обычная реальность,-это прежде всего,потому что всегда возвращаешься к ней. Считать ее глюком можно лишь находясь в другой реальности и осознав ее,ту другую,хотя бы на столько сколько эту.

Точно... обычно "иллюзорная" реальность, быстро начинает проявляться в реальность, когда... очень кушать хочется....

 Отправлено: 17.11.11 04:00. Заголовок: Иван пишет: Сейчас ..

Иван пишет:

цитата:

Сейчас на мой взгляд это потеря связи аватара с Я.

Ванюш,или использование "Я" аватара ,как инструмент,смотря какая ситуация.


Ruma пишет:

цитата:

А может, наоборот? Знаешь состояние "автопилота"? Когда выносит из ситуации автоматически, прежде чем успеваешь думать? Смотря какая ситуация.

Рума,я с тобой согласна.Иногда бываешь втянута в такую историю,в какую прежде никогда не втянулась бы.Но не верится,чтобы
Высшее "Я" могло позволить выйти из под контроля своему подопечному. А потом постепенно возвращаешься в реальность нынешнюю,даже если и кушать не очень хочется.

 Отправлено: 17.11.11 08:59. Заголовок: Иван пишет: Считать..

Иван пишет:

цитата:

Считать ее глюком можно лишь находясь в другой реальности и осознав ее,ту другую,хотя бы на столько сколько эту

Так можно вообще ничего не считать, еще проще будет. :) Вообще! Ни-че-го. Ни матрицы, ни безмолвия, ни сознание... Нафига они? Только имеем в виду конкретность: пожрать-поспать. Кто ж нам мешает?
Тебе хоть раз хотелось все послать.. к едренефене все эти практики с теорией? Мне почти каждый день..))
Так и с иллюзорной реальностью. Ни хуже, ни лучше, чем любая теория или идея, или глюк -образ сознания.. Мэй би.. А может и не мэй.. Вот пока не знаешь точно, там нас не стояло, - так и будет как вероятностная реальность.

---

 Отправлено: 17.11.11 09:07. Заголовок: Юнона пишет: Рума,я..

Юнона пишет:

цитата:

Рума,я с тобой согласна.Иногда бываешь втянута в такую историю,в какую прежде никогда не втянулась бы.Но не верится,чтобы Высшее "Я" могло позволить выйти из под контроля своему подопечному. А потом постепенно возвращаешься в реальность нынешнюю,даже если и кушать не очень хочется.

Да нет..Никуда мы не можем выйти, потому что.. "от себя не уйти".)) Сегодня только говорили с давней приятельницей, разные там пожелания..чтоб мечты были и сбывались всегда, сил, терпения..Да е-мае! -Передышки хочу!! Возопилось полушутливо. -
А на самом деле, кто знает, сколько всего, почему, для чего, для какой скрытой и высшей справедливости и блага ссужено (суждено) нести то, что несешь? Ответ один в итоге: ТАК НАДО, потому что ТАК НАДО. Мы же ничего не знаем про себя и замысел своего нахождения и роли "здесь" как посланцы себя же. Себя- с большой буквы, конечно же.

 Отправлено: 27.11.11 18:37. Заголовок: к ... будь готов! (без докторов)

ark (arksia@yandex.ru) 2011/11/25 05:03 пишет:

цитата:

Нас, да и мы сами с усами, постоянно вводят в ожидание чего-то. Раньше коллективным фантиком было " светлое будущее" , теперь ждем 12.12.12. А хочется просто жить, дышать, любить, творить, дарить, восхищаться... А если бы мы так и жили, в здесь и сейчас, в состоянии легкого пофигизма, свободного от всех иллюзий, нашему светлому будущему просто некуда было бы деться.

А оно и так никуда не денется. Когда готов...

Если ты вчера сытно "полопал" (для чего позавчера пришлось хорошенько "потопать"), то можешь расслабиться и пребывать в здесь и сейчас, занимаясь каким-нибудь делом по-душе [взломанный сайт]. Но точно так же никто не будет возражать, если ты будешь целый день вертеться как белка в колесе жизни . Или можешь просто радостно наблюдать за своими ощущениями . Или еще что-то... Все что душе угодно!.. В принципе даже можно сладко заснуть [взломанный сайт] (хотя тут имеются ньюансы... ).

В любом случае Процесс запущен и теперь в независимости от того чем ты сегодня занимаешься, ждешь ты этого или нет, чуть раньше или чуть позже, с тобой осуществится Великое Таинство...
Скрытый текст

...Возне.. Дефекации... ===== Правда случаюся и "запоры" у некоторых... . Но тут на помощь приходят мудрые санитары с дзен-клизмой А если какой-нибудь хитрован, не топая, не лопая решил вдруг (по чьему-то примеру) возвести себя на сияющий пьедестал и напряженно раздуваеть щеки от осознания важности процесса , то пожалуй стоит прислушаться к народной мудрости: "Не хочешь (по-настоящему. по непреложности!) освобождаться - не мучай тело"

 Отправлено: 17.12.11 15:37. Заголовок: иван

Сталкинг летуна
« Ответ #139 : 24-10-2011,
14:18:06 »
Нерезка про летунов, с семинаров
КК
«воладорес, умело используя
нашу жалость к самим себе и
отношение к своей жизни и к
другим людям с позиции
"несчастного ребенка", с такой
легкостью пожирают
человеческое осознание!
Единственным способом
остановить их являются шаги к
самодисциплине - такие, как
перепросмотр и Тенсегрйти.
Выполняя эти
дисциплинирующие действия, мы
оказываемся в состоянии
взрастить в себе такой тип
осознания, который не по вкусу
этим воладорес, тогда мы можем
дальше наращивать осознание,
ведя себя безупречно, как
подобает воинам, и не опасаясь,
что воладорес пожрут его.»
«Еще одним местом, где можно
найти воладорес, являются дома,
которые посетила смерть:
собравшиеся там люди пускаются
в самосожаление, претендуя на
роль "несчастного младенца"; что
ж, за это винить нельзя, просто так
и есть на самом деле. Именно
поэтому, сталкиваясь с
подобными ситуациями, мы
должны "осознавать", что
творится вокруг (постоянно
используя практику
перепросмотра), чтобы не пасть
жертвой ощущения "собственной
важности", "жалости к себе" и не
очутиться во власти воладорес.»
«У дона Хуана было правило, - В
нас есть видящий, который всегда
осознает, что происходит, но ему
никогда не предоставляется шанс
сказать то, что он знает. Если голос
говорит, - Это плохо для меня, или
я этого не хочу, - значит это
исходит от ума. Если же голос
начинает говорить о "том" или
"этом" а не "я", то значит это
видящий.»
«Летуны или прыгуны (jumpers)
также являются неорганическими
существами, которые питаются
всеми органическими существами.
Хотя маги и не могут
непосредственно наблюдать
подробности в светящихся
коконах животных и растений,
эмиссар сновидения говорит, что
летуны питаются также и
осознанием животных и других
организмов.»
«Если я говорю, что-то неприятное
и язвительное, то это не
специально, я просто стараюсь
прервать вашу фиксацию на Я, Я,
Я. Чтобы заставить вас
остановиться на секунду. Если мы
можем на мгновение остановить
поедание нашего осознания, то
наше осознание начинает
перестраиваться. Дон Хуан был
настоящим мастером
прекращающим фиксацию на Я,
Я, Я - идее, что я - центр вселенной
и я получаю сообщения
отовсюду. Дон Хуан говорил мне,
что я должен обращать свое
внимание на каждую деталь мира
вокруг меня. Но не на себя.»
«Дон Хуан считал, что летуны
"столь же глупы, как люди,
которые управляют куриными
фермами". "Они на самом деле не
очень-то заботятся о хорошем
самочувствии цыплят или людей,
они просто выращивают их, а
потом едят". Он утверждал, что
летуны имеют тенденцию делать
каждого "угрюмым" и
"депрессивным". Он пародировал
речь человека, говорящего под
воздействием такого эффекта
летуна (в основном монотонно
бубня что-то занудное).»
«Кастанеда затем заявил, что
"единственное, что люди делают
хорошо - это война. Мы все
глубоко внутри воины. Но это не
значит, что все мы должны быть
солдатами. Мы не должны все
повторять "Хайль Гитлер". Что это
такое, когда целая страна говорит
"Хайль Гитлер? " Одному
человеку! Что за безумие!"
«То, что нас едят, это не шутка -
это очень серьезно! Летуны не
любят дисциплины. Если нас не
едят три дня, то мы уже можем
видеть!!! Маневры летунов
превратили нас из изобретателей в
верящих. Летуны дали нам ум, ум
нам не принадлежит! Я спросил
Дона Хуана, - А что произойдет,
если исчезнет ум? Он ответил, -
Появится другой уровень, знание
без мышления. Я сказал ему, - Я
так понимаю что дважды два
четыре. Дон Хуан сказал ему, - Ты
не понимаешь, ты используешь
процесс. Искусство мага состоит в
том, чтобы освободиться от
разума».
«Мы зависим от милости этих
сущностей (летунов). Они едят нас
так, как мы едим цыплят, мы
выращиваем их, а потом съедаем.
Ум заставляет нас все
концептуализировать. Ум это
нечто установленное извне,
поэтому от магов линии всегда
требовалось действовать без
особых мыслей, для того чтобы
испугать и прогнать прочь свой
ум!»
«Маг может думать и без
интеллекта. Ничто из того, что он
говорит, не будет потеряно, я
обращаюсь к вашим
энергетическим телам. Дон Хуан
считал, что летуны в первую
очередь атакуют женщин, так как
у них есть сила, у них есть другой
мозг (матка). Дон Хуан говорил,
что мы стоим ногами не на земле, а
на наших верованиях, мы боимся
дисциплины, даже если это наша
собственная дисциплина. Именно
ум заставляет нас бояться. Ум
говорит нам, но ведь это не
научно - это глупо! Да! Вам нужно
отключить ум! Попытайтесь это
сделать!»
«Самое худшее - это то что вы
читаете книги, написанные
летунами. Что происходит, когда
ум отключается. Мысли идут
напрямую. Человек не
размышляет. Нет спекулятивного
мышления, нет никаких "что
если"... Ум превращается в нечто
очень функциональное. Это
летуны дали нам ум! Я считал что
ум - это мой жизненный опыт, но
дон Хуан сказал нет. Есть некий
субстрат - Я, в котором содержится
весь этот жизненный опыт... Нет
способа победить, покорить
летунов! Все что может сделать
цыпленок - это сбежать.
Выскочить из загона. Как
остановить разум? Давайте ему
пинки! Дон Хуан говорил, что
нужно останавливать разум
секунду за секундой. 1 сек, 2 сек,
8, 20 и т д. Как скоро ум
останавливается? Это нельзя
узнать. Я не готовлюсь говорить
то, что говорю, я не думаю. Я
говорю с вами из 35 лет тишины»
«Летуны ходят по земле. Они
устанавливаются в уме с 10 до 12
лет, у некоторых раньше. (Кто-то
спросил, как им защитить от этого
своих детей.) Вы не сможете
защитить их. Но если отец защитит
себя, то дети смогут это сделать на
его примере, дети всегда учатся на
чужом примере.»