Отправлено: 06.01.11 14:32. Заголовок: Заголовок: Уловки Матрицы и работа с вниманием (продолжение)

Это продолжение ветки http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000018-000-160-0 , где в заглавном сообщении Reiter пишет:

цитата:

В этой ветке я хотел бы чтобы мы общими усилиями по работе с вниманием, смогли увидеть все уловки Матрицы, которые нас держат в плену иллюзии и реально практикуя осознанность, попытаться вырваться из мира дуальности…. Удачи нам всем!

 Отправлено: 27.04.12 00:28. Заголовок: Reiter пишет: Все-т..

Reiter пишет:

цитата:

Все-таки думаю, желание больше идет от разума, после передоза низкочастотной информации или после умственной монотонной работы, а не просто какой-то телесный стресс. Как мне кажется тело может испытать стресс от какой-то резкой физической нагрузки. В этом случае думаю будет не до секса.

Имхо, стресс имелся в виду не только физический, но и психологический. Неестественные условия, ограничение свободы, неприятные процедуры и т.п. У людей вцелом условия тоже не сахар: одно взаимодействие с бюрократической системой чего стоит. Непросто сохранить спокойствие этом театре абсурда... Ну и реклама с медиа тоже конечно делают свое черное дело.

 Отправлено: 27.04.12 06:08. Заголовок: Alisa пишет: стресс..

Alisa пишет:

цитата:

стресс имелся в виду не только физический, но и психологический

Можно еще добавить, как способ переключить внимание...выскочить из зацикленности.

Физусталость чаще не стимулирует к сексу, но наступает еще чаще от нервных нагрузок.
Замкнутый круг получается...
Секс снимает напряжение, зажимы в уме и в теле...главное своевременно им заняться....- пока не устал совсем

Дааа, иногда от одной и молнееносной мысли можно устать больше, чем от физической работы целого дня....БАХ!!! и ты выжат, как лимон.

 Отправлено: 27.04.12 06:17. Заголовок: я, если честно, если..

я, если честно, если и читала что-то по теме, то не очень-то помню)))
могу поделиться своим видением, основанным на моих личных ощущениях

Алекс пишет:

цитата:

Где рождается желание секса...

я у себя отследила 3 очень явственные составляющие:

1. в основном сексуальное желание рождается в голове - я бы его назвала не "желание", а сексуальное напряжение. и оно очень связано с жизнью в социуме и самоутверждением как М или как Ж. а самоутверждение это уходит корнями в детство, где и формируются в основном эти комплексы и "дыры" - ощущение собственной недостаточности, не-полно-ценности (замечательное слово!).

2. желание тела - не зависит от наличия партнёра и среды, а проявляется как инстинктивное такое ощущение. для удовлетворения такого желания достаточно, как правило мастурбации или массажа. если ж появляется мысль о партнёре, и всё что с этим связано - тут уже на полную включается голова - и пошло-поехало - см. пунк 1

3. новое для меня состояние. возможно оно тоже на уровне головы началось, но в основном базируется на ощущении-воспоминании не из этой жизни о Слиянии в Одно, как одно Сознание на двоих. и это желание для меня иногда становиться таким сильным, что просто секс (какой бы ни был прекраный и чувственный) не даёт этого ощущения... как будто какая-то часть меня остаётся в стороне, пока тело принимает участие в неком действии, пусть и очень блаженственном. это такой секс на уровне сердца когда тело может и не участвовать (или участвовать, по выбору, но желания физического соединения и каких-то там "движений" нет. если и хочется физического слияния, то именно как соединение внутри - как через usb-порт :)) )

вот как-то так примерно, я представляю себе секс и источники "желания секса"

именно потому я и переспросила про "сексуальность", что не связываю напрямую это понятие с желанием секса (Чудо, это я для тебя стараюсь кстати, прикольно, что тебя "зацепило". не пропусти мимо своего внимания ).

обнимаю всех!
всем доброго утра и хорошего секса дня!

 Отправлено: 27.04.12 10:36. Заголовок: слушаюсь и повинуюсь! ;)

Юка пишет:

цитата:

..."зацепило". не пропусти мимо своего внимания

дада. спасибо за совет. так и сделаю.
усядусь в какую-нибудь позу аспарагуса, и немедленно приступлю к отслеживанию чего-нибудь в себе...
прежде всего усиленно повнимаю процессу серообразования в ушах, а вдобавок просканирую движение какого-нибудь кровяного тельца в жилах...
ну а уж в процессе чего-нибудь еще придумаю - чего бы такого архиважного не отпуститьпропустить...

 Отправлено: 27.04.12 11:03. Заголовок: ну, как хочешь... :)..

ну, как хочешь... :)

 Отправлено: 27.04.12 12:59. Заголовок: Alisa пишет: У люде..

Alisa пишет:

цитата:

У людей вцелом условия тоже не сахар: одно взаимодействие с бюрократической системой чего стоит

Люси пишет:

цитата:

Дааа, иногда от одной и молнееносной мысли можно устать больше, чем от физической работы целого дня....БАХ!!! и ты выжат, как лимон.

Юка пишет:

цитата:

2. желание тела - не зависит от наличия партнёра и среды, а проявляется как инстинктивное такое ощущение.

Спасибо за коменты. Они показывают, что в принципе секс исходит из разума. Есть второй пункт, где Юка еще говорит о желания тела. Да действительно, скорее всего в сознание тела заложен принцип сексуальности. Но как мне кажется он больше основан на тактильных ощущениях. Наше тело имеет базовую программу, как прием пищи, так и размножение. А вот разум делает из всего свою выжимку, т.е. перетягивает «одеяло» на себя. Он как бы берет основу - ядро и начинает усложнять, дробя на множество ячеек информации..
Например, пищу разум так усложнил, что создал тысячи рецептов его приготовления, для того чтобы расширить рецепторы вкуса и удовлетворить себя. Практически он из базовой программы, создал отдельную реальность, затащив туда внимание гурман. Так же базовый секс превратил в камасутру. Я не говорю что это плохо, может в этом есть смысл эволюции разума.
Но если мы хотим вернуться к нашей душе, то должны выбраться из лабиринта, который создал наш разум. Он увел наше внимание от центра истинных состояний сознаний, создавая тысячи вероятностей в которых мы окончательно заблудились.
Т.е. если мы все это время двигались под водительством разума от простого к сложному, то теперь наступил момент возвращение к истокам – от сложного к простому.
Разум перенасыщает сам себя в поисках новых удовольствий.. отсюда всякие излишества и извращения, как в пище так и в сексе. Например, мы ищем, чтобы такое еще съесть, чтобы удовлетворить не потребность тела в пище, а наш разум. Но стоит нам немного поголодать, как обычный хлеб, или фрукт кажется настоящей вкусняшкой. Это касается и секса. Если этим перенасытить себя, то человек уже не знает какую бы позу еще принять, чтобы удовлетворить себя. А после воздержания, даже обычное прикосновение к партнеру (ше) приносит удовольствие. А все потому, что мы во время воздержания возвращаемся к базовым ощущениям.

Разум может создать и виртуальный секс, поэтому не имея партнера(шу) человек может быть так же одержимым сексом, создавая воображаемые ситуации, для своего удовлетворения. Для этого созданы целые индустрии с современными технологиями. Может поэтому сейчас не так важен партнерский союз между МЖ? Когда есть всякие штучки, дрючки. Уже скоро будет доступен для всех кибер секс. Тогда вообще отпадет желание живого общение МЖ. А детей будут клонировать. И человечество в скором времени превратится в разумных гуманоидов, живущих в большом муравейнике, но не обладающих чувствами, а только искусственно культивированными эмоциями. Вы думаете это утопия? Мы уже практически такие… Люди живут как биороботы, у которых есть «кнопочки» на которые нажимая получают (те кому нужно) нужные эмоции. Вот если сейчас я скажу что-нибудь обидное (эмоциональная кнопочка), то вы обидитесь, если похвалю, то испытаете удовлетворение и радость и так далее....

Если раньше человек постоянно что-то недополучал, то сегодня наоборот всего переизбыток. Перенасыщение пищей и сексом, а также информацией, делает человека бесчувственным. И чтобы как-то удовлетворить эмоции он еще больше все усложняет, создавая целую цивиизацию похоти потребления, тем самым еще больше загоняя себя в тупик.

Так какой же выход? Или все, о чем мы тут говорим надуманно? Может прав чудо, когда восклицает – Да все отлично! Может нам не надо заморачиваться.. и выжимать от жизни больше удовольствий?

 Отправлено: 27.04.12 13:39. Заголовок: Reiter пишет: Так к..

Reiter пишет:

цитата:

Так какой же выход? Или все, о чем мы тут говорим надуманно? Может прав чудо, когда восклицает – Да все отлично! Может нам не надо заморачиваться.. и выжимать от жизни больше удовольствий?

Будем возвращать базовые ощущения, а следовательно воздержание!!! внедрять в жизнь: голод во всем!!!


"Выжымать" - опять та же гонка. А хочется просто хорошего чувственного Секса....хотя, можно и под Камасутру.

 Отправлено: 27.04.12 14:49. Заголовок: Тема достаточно пика..

Тема достаточно пикантная и для общего обсуждения сложная (во всяком случае для меня).
Я бы хотела рассмотреть частный случай: прожив вместе n-количество лет, супруги перестали друг друга возбуждать.
С рациональной точки зрения разум проблем не находит, для секса есть все необходимое. Телу тоже вполне удобно: гигиенично, партнёр проверенный, никакого конфликта микрофлоры не возникнет. А желания нет… Почему?
Как мне кажется, в этой ситуации у супругов перестали совпадать вибрации и ни разум ни тело тут ни при чем.

 Отправлено: 27.04.12 14:52. Заголовок: Люси пишет: А хочет..

Люси пишет:

цитата:

А хочется просто хорошего чувственного Секса....хотя, можно и под Камасутру.

Люси какие твои годы....

 Отправлено: 27.04.12 14:58. Заголовок: Лирия пишет: Лирия..

Лирия пишет:
[quote]` Лирия пишет:

цитата:

Как мне кажется, в этой ситуации у супругов перестали совпадать вибрации и ни разум ни тело тут ни при чем.

Согласен Лирия.. Наверное все таки нужна любовь между людьми, чтобы был чувственный секс, о котором писала Люси. Если нет то, это обычный релакс... так сказать для снятия напряжения... опять же в мозгах.

 Отправлено: 27.04.12 15:18. Заголовок: Лирия пишет: у супр..

Лирия пишет:

цитата:

у супругов перестали совпадать вибрации и ни разум ни тело тут ни при чем

а вибрации откуда идут?

по моим, опять же, ощущениям, это действительно вопрос вибраций. только настройка на вибрации идёт, как мне кажется, зачастую через ум.
один партнёр настроен на одни волны, другой на другие - резонанса нет, и, соответственно, желания соединения не возникает.

мне знакомы у близких моих ситуации, когда пара очень даже сонастроена и любят друг друга очень, но у мужчины есть желание секса к своей супруге, а ей уже не хочется секса, хочется соединения уже не на телесном уровне... тоже диссонанс определённый.
можно много говорить об этом, конечно...

я согласна с Алексом по поводу "разнообразия форм", которые со временем заменяют суть, и единение сознаний, глубинное проникновение друг в друга на уровне всех тел (и физического и тонких) постепенно подменяется суррогатом, снимающим напряжение от собственной неполно-ценности.
по себе вижу, как привязывает этот суррогат, как тяжело от него отказаться, даже когда тело уже не хочет - а вот голова покоя не даёт... :)))

с другой стороны также вижу как прекрасно сексуальное общение дополняет общение обычное, словно выражает душевную сердечную близость на физическом уровне. особенно когда партнёры сонастроены на одну волну. но это не "жаркий и страстный" секс, а некое чувственное общение тел... медитация, своего рода.

а вот о воздержании, как о способе усилить восприятие, утоньшить его - я не думала...
особенно когда есть сексуальное желание в голове.

спасибо за тему, Алекс.
для меня она сейчас очень актуальна.

 Отправлено: 27.04.12 15:47. Заголовок: Юка пишет: а вибрац..

Юка пишет:

цитата:

а вибрации откуда идут?

Да не знаю я, Юка, откуда они идут, все мозги уже сломала в поисках...
Почему общение на философские темы (при условии совпадения вибраций) заводит и удовлетворяет похлеще любого секса.
Юка пишет:

цитата:

партнёры сонастроены на одну волну. но это не "жаркий и страстный" секс, а некое чувственное общение тел... медитация, своего рода.

именно )))

 Отправлено: 27.04.12 17:36. Заголовок: Юка пишет: новое дл..

Юка пишет:

цитата:

новое для меня состояние. возможно оно тоже на уровне головы началось, но в основном базируется на ощущении-воспоминании не из этой жизни о Слиянии в Одно, как одно Сознание на двоих. и это желание для меня иногда становиться таким сильным, что просто секс (какой бы ни был прекраный и чувственный) не даёт этого ощущения... как будто какая-то часть меня остаётся в стороне, пока тело принимает участие в неком действии, пусть и очень блаженственном.

Спасибо, Юка. Для меня желание слияния тоже сейчас актуально, только не в отношении именно к людям, а (как я это чувствую) к миру вцелом и к некой недоступной пока части себя. Иногда кажется, что уже вот-вот... и ничего не происходит. Многообразие форм в этом контексте иногда вызывает даже какое-то раздражение, как нелепая обманка. Причем это глубинное устремление развивалось очень медлено, но неуклонно, потихоньку вытесняя остальные желания. В последние несколько месяцев появилась отчетливая прохладца по отношению даже к еде. Либидо тоже почти на нуле.
Решила попробовать СМЕ (сыромоноедение), раз уж все равно на все пофигу... Тело отреагировало совершенно индифферентно. Как будто так и надо, и так всегда было. Как-то это странно, ведь количество пищи сильно сократилось: примерно то, что я обычно ела "на десерт" теперь составляет весь рацион. Это что же получается, я настолько сильно раньше переедала?.. Заземляться, правда, теперь стало сложнее. Иногда "отрывает" просто. Приходиться возмещать упражнениями. Физическая усталось оч. хорошо в этом смысле помогает.

 Отправлено: 27.04.12 18:18. Заголовок: Alisa пишет: Многоо..

Alisa пишет:

цитата:

Многообразие форм в этом контексте иногда вызывает даже какое-то раздражение, как нелепая обманка.

Хорошее замечание Алиса...

Мне кажется, что когда мы хотим "обнять мир", и при этом чувствуем неприятие, то мы пытаемся принять в себя фальшивые формы разума. Отсюда из-за несоответствия частот идет раздражение. Почему нас не раздражает девственная природа. Может потому что природа живая, одухотворенная? Нас не может раздражать своим видом, скажем береза, а вот продукт нашего разума, например, город, дом, машина, картина и так далее… может. Наверное, нас раздражают, те формы, в которые не вложили свою душу мастера. Почему когда мы испытываем просветление, то первое материальное желание, которое к нам приходит – это освободиться от внешнего бездушного хлама, как в квартире, так и во всей жизни.
Может вместо принятие истины в глубине души, мы пытаемся обнять внешний хлам разума?

 Отправлено: 27.04.12 19:59. Заголовок: Reiter пишет: Мне к..

Reiter пишет:

цитата:

Мне кажется, что когда мы хотим "обнять мир", и при этом чувствуем неприятие, то мы пытаемся принять в себя фальшивые формы разума. Отсюда из-за несоответствия частот идет раздражение. Почему нас не раздражает девственная природа.

У меня это иногда даже на природе бывает. Правда редко. Обычно действительно в городе. Впрочем, дело даже не в том, на что именно смотришь, а в ощущении невозможности заглянуть/прикоснуться за пределами формы (с тем, что "за" березой), как будто какая-то поверхностная пленка не пускает. Чтобы ее преодолеть надо быть очень тихим внутри, а это не всегда получается. Но желание такого слияния растет и время от времени вступает в противоречие с обычным ритмом/восприятием жизни.
Кстати, во время сегодняшней медитации поняла, что мешает именно ум, либо своими ожиданиями, либо беспокойством о том, что если я слишком "глубоко нырну", то буду не в состоянии быстро реагировать и адекватно общаться. Так что это не мир сопротивляется, это я опасаюсь. Спасибо, Алекс.

 Отправлено: 27.04.12 20:32. Заголовок: Alisa пишет: Кстати..

Alisa пишет:

цитата:

Кстати, во время сегодняшней медитации поняла, что мешает именно ум, либо своими ожиданиями, либо беспокойством

Говорят, что все дороги ведут в Рим, а вот горе от ума, прям как у классика Грибоедова

 Отправлено: 27.04.12 21:29. Заголовок: .

Мы с Reiterом пишем:

цитата:

если мы все это время двигались под водительством разума от простого к сложному, то теперь наступил момент

перестать бесконечно скакать туда-сюда-обратно и вместо этого спокойно принять всё - от самого простого до самого сложного.


Reiter пишет:

цитата:

Наверное, нас раздражают, те формы, в которые не вложили свою душу мастера ... когда мы испытываем просветление, то первое материальное желание, которое к нам приходит – это освободиться от внешнего бездушного хлама, как в квартире, так и во всей жизни.

Рискну предположить, что когда мы испытываем просветление, то первое что к нам приходит – это чувство Одухотворенности всего и вся вокруг - как в квартире, так и во всей жизни (и "бездушного хлама" - в том числе). Осознание того, что абсолютно всё в Мироздании находится на Своем Месте, всё Совершенно и Правильно. И так было, есть и будет... в независимости от чьих бы то ни было материальных желаний и раздражений...

Но все это конечно же никоим образом не мешает нам (просветленным или нет) при необходимости торжественно совершить Прекрасный Акт Выброса чего-то на помойку (или на кладбище... ;)

 Отправлено: 28.04.12 06:07. Заголовок: иван

Что еще бы вставить..и где..и ..)) ... Касаемо разговоров о сексе,-они чем то напоминают разговоры об автомобиле ,,помыл машину и она быстрее поехала,, ,один ведущий по радио так и сказал: -Когда мы смываем пыль,то улучшаются аэродинамика авто)) Так и в этом случае с любовью ,-задействован целый огромный процессор ,только еще более утонченный. Это можно увидеть при воспоминаниях прошлого,где все сводилось к тому (у меня) ,что только когда ты не привязан к обьекту любви -тебя любят. Соответственно это и секс в том числе,и даже медитативность в нем,которая даже проявляется в дыхании,когда тебе ни так нужным становится вдыхаемый воздух ,это и паузы и задержки. / Но в прочем,здесь может быть индивидуальный вариант для каждого,и нельзя отрицать взаимную любовь ,хотя мало встречающаяся. Может вполне довольные взаимностью не общаются на форумах ..и я о них не знаю.

 Отправлено: 28.04.12 06:09. Заголовок: 4udoudo пишет: Риск..

4udoudo пишет:

цитата:

Рискну предположить, что когда мы испытываем

я не испытывала... а ты, Чудо?
или так и будешь красивые и правильные слова писать?
или, наконец, действительно рискнёшь привнести что-то из твоего личного опыта? а не только предположения...

допустим, Алекс делает выводы об "общем" на основе его личного опыта
а на основе чего "рискуешь" предполагать ты?

 Отправлено: 28.04.12 06:16. Заголовок: иван

Да Чуд,тоже поражаюсь насколько все тонко,и насколько окружающее тебя чувствует,и иногда,как пишет Алиса,-я думаю что все могу..Но что то не пускает,и бросает снова в беспомощьность,а именно,как мне думается -не достаточность воли,отсюда и сотни повторений одного и тогоже.