Отправлено: 06.01.11 14:32. Заголовок: Заголовок: Уловки Матрицы и работа с вниманием (продолжение)

Это продолжение ветки http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000018-000-160-0 , где в заглавном сообщении Reiter пишет:

цитата:

В этой ветке я хотел бы чтобы мы общими усилиями по работе с вниманием, смогли увидеть все уловки Матрицы, которые нас держат в плену иллюзии и реально практикуя осознанность, попытаться вырваться из мира дуальности…. Удачи нам всем!

 Отправлено: 19.12.13 13:56. Заголовок: Ruma пишет: пробле..

Ruma пишет:

цитата:

проблематично удерживать смысл, заданный в начале текста.

]
вы все правильно поняли, в смысле вопрос, извините.
Разделение на Понимательный и Страдательный Пути привожу как пути Истинный и Временный. Истинный Путь я так понимаю произрастает изнутри и он безусловен. И наполнение опытным Путем, как правило-Страдательный. Само проживание в местных рамках-разве есть полная гармония и нирвана?

 Отправлено: 19.12.13 13:57. Заголовок: Ruma пишет: пробле..

повторилась

 Отправлено: 19.12.13 14:18. Заголовок: Грета пишет: Раздел..

Грета пишет:

цитата:

Разделение на Понимательный и Страдательный Пути привожу как пути Истинный и Временный

И что это разделение в итоге дает? Не понимаю, признаюсь, зачем доп. классификации и разделения. Все уже давным давно сказано для лучшего понимания при одолении дорог -путей познания истины. "Не плодите сущностей без меры"- тоже предупреждали издавна.

 Отправлено: 19.12.13 14:20. Заголовок: Добрый день. Грета, ..

Добрый день.
Грета, не хочется разбираться по фразам, которые порой противоречат друг другу, поэтому общий вопрос – у вас, что за «мозоль», так встрепенулась на мужщинскую беседу, что или кого, на самом деле, «в главном», зацепило-то?
И, насколько «безупречны» , внутри вас взаимоотношения женского-мужского?.. Может здесь вашего внимания не хватает?...

 Отправлено: 19.12.13 16:21. Заголовок: Legenda пишет: внут..

Legenda пишет:

цитата:

внутри вас взаимоотношения женского-мужского?.. Может здесь вашего внимания не хватает?...

почему вы так подумали или поняли меня?

 Отправлено: 19.12.13 16:59. Заголовок: Хотел что-то добавит..

Хотел что-то добавить.. но так и не понял о чем собственно весь сыр бор… Если про тиранчиков, то это имелось в виду не диктаторов или извергов каких-то, а про нас с вами. Мы все являемся для кого-то маленькими тиранчиками в… смысле кого-то цепляем за эго. Также и наоборот нас цепляют. Особенно те, кто больше всего нас любит…или те с кем больше всего контактируем… Конечно, это в большинстве своем происходит неосознанно, а из-за попытки подмять под себя мир.. Как там у Макаревича...?

 Отправлено: 19.12.13 18:46. Заголовок: Reiter пишет: но та..

Reiter пишет:

цитата:

но так и не понял о чем собственно весь сыр бор…

тема была о страхах.....вот только синоптик наверное не показал своего страха перед.....чувством собственной важности. В его посте это было видно. Он был открыт и искренен, истин.
Я наступила на "больную мозоль", реакции на мой пост...страх потери своего лица, пусть даже виртуального, страх потери маски, страх потери некой комфортности в собственных утверждениях, страх перед эволюцией сознания. (ведь сознание то уже у нас совершенно) Прием разных защитных методов в ответах, – ведь я грубо «начала» (специально, чтоб понять что и как есть на самом деле)
У меня возникли сомнения в истинности Пути, который рассматривается через догму-не ИМЕТЬ ЧУВСТВА СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ, ибо вижу насилие над собой в тех, кто в себе это истребляет. Когда просто так спрашиваешь, в простых банальных беседах о высоком и банальном-у всех на лицах в ответах маска-домыслинное, придуманное, лучшее, самое хорошее, светлое, приятное для всех, корректное. Не личное в общем. Наличие ЧСВ как раз яснее всего видно в бытовых мелочах/беседах-когда защита приоткрывается.
Я просто сейчас принимаю себя и каждого здесь тем, каков он есть.

 Отправлено: 19.12.13 21:21. Заголовок: Грета пишет: У меня..

Грета пишет:

цитата:

У меня возникли сомнения в истинности Пути, который рассматривается через догму-не ИМЕТЬ ЧУВСТВА СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ, ибо вижу насилие над собой в тех, кто в себе это истребляет.

Не знаю… я не встречал людей, кто сам себя тиранит, или специально ищет тиранчиков. Скорее всего это работа с наблюдением за своей эмоциональной реакцией. Кстати, на форуме тоже в какой-то мере идет работа над эго. Ты правильно Грета заметила, что у всех на форуме есть ЧСВ.
Могу с уверенностью сказать, что ЧСВ присутствует у всех рожденных в этой реальности. И мое глубокое убеждение, что задача человека это как раз работа со своим эго. Это не в смысле его истребить - это бесполезно, но научиться осознано работать с ним. Чтобы наши эмоциональные реакции не зависели от внешних обстоятельств. Если, например, кто-то включил кнопку раздражения, и мы как по команде начинали раздражаться…
Мы должны научиться отключать частоты эго, которые воздействуют на наше сознание. Хотя мы можем чувствовать все эти раздражители эго, но они уже не могут влиять на наши поступки…
Мы можем осознанно выбирать ту или иную эмоцию, а не следовать командам эго.

 Отправлено: 19.12.13 23:42. Заголовок: Алекс, мне очень сты..

Алекс, мне очень стыдно, искренне благодарю вас за поддерживающий ответ.
Вот сейчас чувствую что вы как бы уравновесились, не тот Алекс, что предыдущие 2 страницы. И вот теперь любопытен каждый из них.....как бы проверить?.... шучу

 Отправлено: 20.12.13 08:18. Заголовок: Reiter пишет: ЧСВ п..

Reiter пишет:

цитата:

ЧСВ присутствует у всех рожденных в этой реальности. И мое глубокое убеждение, что задача человека это как раз работа со своим эго. Это не в смысле его истребить - это бесполезно, но научиться осознано работать с ним. Чтобы наши эмоциональные реакции не зависели от внешних обстоятельств. Если, например, кто-то включил кнопку раздражения, и мы как по команде начинали раздражаться…

А не мало ли этого? Поясню вопрос, родившийся из сомнений.
ЧСВ- корень Эго.
Формы проявления ЧСВ, как известно, разные в разных ситуациях. Это: страхи (страх действовать, страх ошибиться, страх фиаско); обиды; все ненависти, и в целом все негативные переживания- всё это из ЧСВ.
ЧСВ нужно Эго для поддержания иллюзии о реальности и ценности себя. Не более того.
При этом с точки зрения пустых растрат энергии ЧСВ - чемпион! Чем больше негативной реакции и негативных переживаний у человека -тем больше зарезервировано на их выплеск хапугой ЧСВ, тем мощнее оно и больше нуждается в поддержке своего статуса энергетически.
И наконец, ВОПРОС, с которого началось сообщение.

Если все так плохо (в каждом из нас этого добра предостаточно), то совет "не реагировать" на раздражители, конечно, правилен. Но не факт, что ЧСВ, уж коли оно хозяйничает по резервированию и выпуску энергии по этой статье бюджета, подождет иного варианта себя обозначить энергетически соотв. реакцией в подходящий момент. Т.е. выбросит энергию на ветер. Это может быть страх (внутренний), неприязнь и настороженность как внутреннее переживание; депрессия как зажатые (невыпущенные) волей эмоции и т.д.
Поэтому вопрос "как изживать это вредящее ЧСВ?" оч актуален. Заставить себя "не переживать", "правильно реагировать" -внешне можно, не вопрос. Но внутреннее ведь при этом никуда не исчезнет, а захапанная энергия будет копиться для взрыва? Что опаснее, кстати? Промолчать, не реагировать, накапливая тротил? Или среагировать, чтобы взрыва изнутри не было, но засечь.. координату огня? Или-что?

 Отправлено: 20.12.13 11:02. Заголовок: Ruma http://jpe.ru..

Ruma

 Отправлено: 20.12.13 11:04. Заголовок: Ruma пишет: Промолч..

Ruma пишет:

цитата:

Промолчать, не реагировать, накапливая тротил? Или среагировать, чтобы взрыва изнутри не было, но засечь.. координату огня? Или-что?

мне как-то на ум идет - изжить.

 Отправлено: 20.12.13 11:24. Заголовок: Грета пишет: мне ка..

Грета пишет:

цитата:

мне как-то на ум идет - изжить

В одну сек? -)

 Отправлено: 20.12.13 11:35. Заголовок: Грета пишет: мне ка..

Грета пишет:

цитата:

мне как-то на ум идет - изжить.

Грета,"изжить" в земной жизни практически не-возможно.Если научишься работать с тем,что идет от низкочастотного...то задача почему-то усложняется...и "интеллектуалы" встречаются почему-то чаще.Самое лучшее чаще оставться с нерукотворным наедине....хотя бы чтобы отдохнуть.Мне,я точно знаю, не свойственно ЧСВ...но настороженность свойствено моему ЭГО.Просто потому,что все люди раные..и то,что иногда выдают "за черный юмор"....я не знаю что такое "черный юмор"...поэтому достается по полной.Справлюсь с этим...будить "заснувшее" Эго придут другие "чудеса".такова жизнь.

 Отправлено: 20.12.13 14:59. Заголовок: Юнона пишет: .то за..

Юнона пишет:

цитата:

.то задача почему-то усложняется...и "интеллектуалы" встречаются почему-то чаще

почему вы все так боитесь Ума? Я почему то уверена, что его наличие-здесь всех объеденяет. Я рассматриваю его как помощника-вопрос в том, насколько научишься контролировать и его в том числе. Также делю на ум и разумность. И то и другое состояние умеет одинаково строить "черный юмор". Только по-разному его ведут в дороге и контролируют. Он такой же помощник в Пути. Анализируя-встречала массу людей, у которых с умом, в его классическом проявлении явная проблема-Умом, как признаком именно критериев-интеллекта, плюс повышенного количества и качества наличия содержимой информации, опытности и других. Так они точно сегодня не озадачены проблемами ВСЧ. У них явно! не хватает на это ума и им до просветления не близко. Может просто я не встретила таких людей, тем туда смотрела-но я их среди таких не видела! Может кто-то подскажет иное. Но вот тех, кто далеко впереди оставил большую часть планеты по своему развитию встречала-и они как ни странно-умны. (так, как мы все это понимаем)Их ум приобретает просто новое качество--они становятся мудрыми. Когда человек мудреет-тоже проходит через всякие этапы-типа снисхождения к другим и т.д., мудрость также оттачивается, затем присоединяется Сердечная призма. Следующих ПОНИМАЮ как, что они уже даже не люди в нашем классическом понимании. А кроме как изжить ЧСВ не вижу путей, он автоматически изживается-если судьба заставляет думать не только о себе-если Обучаемый сам вовремя не начал как бы жить жертвой, жертвенностью-жизнь заворачивает его на пропущенные уроки. Когда больше занят не собой-тогда и ЧСВ курит в сторонке. Тогда и сердце начинает работать-ему только надо дать шанс в виде ситуации. И к этому можно обязательно прийти Умом в том числе. Через понимание-превраратив Ум в разумность-далее Мудрость. Не знаю кому как ум, и кто как его боится, я в этой жизни столько повидала, что всякие "рамки" в принципе стерты как загоны. Чаще-это пустое и ловушки. Не верю ни одной эмоции, как бы и кто за нее не становился защитой, или бы не обвинял меня-все это также уловки. Два- во что я верю-это сердечнная жертвенность через мудрость. Все остальное-из ниши кама-манаса.
PS-посмотрите на Алекса-он пережил грандиозный опыт Просветления! Кто-то может сказать, что он был тогда глуп или не тщеславен, или не сердечен? Он же подробно описывал себя по ходу своего Пути.

 Отправлено: 20.12.13 15:41. Заголовок: Грета пишет: от сей..

Грета пишет:

цитата:

от сейчас чувствую что вы как бы уравновесились, не тот Алекс, что предыдущие 2 страницы

Алексы всякие нужны, Алексы всякие важны

 Отправлено: 20.12.13 18:41. Заголовок: чето хочется поумнич..

чето хочется поумничать, но не хочется говорить одно и тоже....чсв, ум, эго, то и еще куча всего из чего состою я, одно дело когда это все меня тревожит и я говорю, что этого у меня нет и это меня не беспокоит, я исбавился от всего и я в полном нуле......
и другое дело когда я с этим живу....ну есть, ну и что, ну не модный я, ну как многие, ну не могу ничего, ну и пофигу, ну как есть так есть, сегодня не пил, завтра не пил, а там посмотрим... сегодня так прожил, завтра так ....сегодня , сейчас , сейчас ... конечно наверное хорошо тем, кто в нуле, наверное хорошо тем, кто осознан и гармоничен .... так радуйтесь, наслаждайтесь , любите, наслаждайтесь всем, ведь все приносит вам радость! почему вы красивые учите, почему вы знаете как, почему вы счастливые говорите как правильно и кто не прав, почему вы вгоняете в приемлимые вам рамки, почему я должен соотвествовать-если я сдесь? вот когдя я счастлив -счасть вокруг меня, когда я радость-радость вокруг меня, когда я мудрый-я уважаю и ниже всех вокруг меня, когда я вредный-вредность вокруг меня, когда я умный- знайство вокруг меня, когда я противный, ...... и тд, что

сейчас вокруг вас? что сейчас вокруг меня? многое сейчас вокруг меня, ум, чвс , и всякая фигня.. а что у вас вокруг? можно забить, можно придумать, можно умничать , как я сейчас делаю, или глупить, как я сейчас делаю, от себя не убежишь, и вам с этим жить, потому. что всем пофигу на вас! всем пофигу на меня.мы ж все прозрачные для других, и другие позрачные для меня, сложно только с самим собой!

 Отправлено: 20.12.13 21:30. Заголовок: Синоптик, ты пиян? Ч..

Синоптик, ты пиян? Что за депрессивный вынос мозга? [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.12.13 21:39. Заголовок: Когда мы бежим от ..

Когда мы бежим от своего несовершенства, то обязательно встретим сильное сопротивление от крутого парня под именем "Совершенство". Он нас так задолбит своими супер - штучками, так профессионально отдубасит по всем правилам ближнего боя, что "мама не горюй". Этот идол человеческого разума не хочет делить свою безмерную славу с кем попало.
- А кто, ты, собственно такой, что-то я тебя не знаю, может у тебя есть такие же божественные качества, какими обладаю я - Само-о Совершенство. Нет? Тогда вали отсюда! Примазывается тут всякая шантрапа.
И нам ничего не остается, как униженным и с оскорбленным самолюбием, вернуться к себе убогому. И вот тихо сидим и поскуливаем, кляня себя, что мы такие никчемные существа, не можем, как Совершенство, летать в небесах, сияя в божественных доспехах недоступности, а ползаем по земле словно пресмыкающееся.
- Ладно, парень, хватит скулить и выкини из головы эту блажь, что ты можешь найти такое место, где ты будешь идеальным и красивым, без этих человеческих соплей - недостатков. Ты слишком много смотришь в небеса, на этого, чересчур правильного и недоступного божка - Совершенство. Знаешь, почему он тебе не доступен? Потому что он мираж человеческого ума. Когда ты приближаешься к нему, чтобы утолить свою жажду и отпить от его величества совершенства золотой нектар, то оно отдаляется еще дальше от тебя. А почему? Потому что Совершенство знает, что оно никто, а ты несовершенство - человек. А человек - это все-таки многомерное существо, двигающееся во времени, а все, что находится в движении, то реальное. Ну, а Совершенство - уже никуда не торопится, оно уже пришло, т. е стало статичным. Оно схлопнулось само в себе и тащится от своего великолепия. Значит, остановилось, замерло. А это смерть.

 Отправлено: 21.12.13 06:45. Заголовок: Не уловила мысли. Ес..

Грете. Не уловила мысли. Естественное чувство толкателя, переделывателя, воспринимаемое нами как чувство неудовлетворенности тем, что есть- можно нагрузить всякой идеологией. Человеку дается избыточная энергия по его природе именно для деятельности что-либо изменять. "Избыточная" в смысле большая, чем нужна для функционирования системы "человек". И это избыток постоянно толкает нас что-то делать еще. Куда мы его направляем и как используем ( в меру своей "испорченности")- это вопрос пространный и хорошо пропаханный.

Одним из "оправданий" толкающей на действия энергии является стремление к совершенствованию, т.е. улучшению того, что нам субъективно НЕ нравится. Как правило, это окружающий мир и окружающие люди. -) И лишь потом- не нравится то, что есть в нас самих. И как только всерьез начинается разбирательство себя, то этот частный случай неудовлетворенности того, что есть, упирается в идеал: вот я должна быть такой- в совершенстве! Да Бога ради. Изменяй в себе то, что мешает быть идеальной. Как скульптор, перелепляй внешнее и внутреннее. Трудись, потей.

Но причем тут "недостижение, убегание" совершенства? Или переделывай на ходу (жизни) или не фантазируй на печке о том, что по щучьему велению оно не изменяется.
Если же имеется в виду "достижение совершенства" как остановка, удовлетворение результатом, и чтобы все нравилось!, ничего не нужно изменять! -то этого не будет, пока через человека протекает энергия переделывателя, - энергия Жизни. Рано или поздно приходит/начинает рождаться понимание, что нравиться должно все ПРОИСХОДЯЩЕЕ как процесс жизни, каким бы оно не было. Потому что этот процесс регулируется ...Совершенством.

Поэтому что там останавливается, схлопывается, умирает, ей-ей , не догоняю...