Отправлено: 06.01.11 14:32. Заголовок: Заголовок: Уловки Матрицы и работа с вниманием (продолжение)

Это продолжение ветки http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000018-000-160-0 , где в заглавном сообщении Reiter пишет:

цитата:

В этой ветке я хотел бы чтобы мы общими усилиями по работе с вниманием, смогли увидеть все уловки Матрицы, которые нас держат в плену иллюзии и реально практикуя осознанность, попытаться вырваться из мира дуальности…. Удачи нам всем!

 Отправлено: 21.12.13 07:56. Заголовок: Ruma пишет: Поэтому..

Ruma пишет:

цитата:

Поэтому что там останавливается, схлопывается, умирает, ей-ей , не догоняю...

Ruma пишет:

цитата:

Но причем тут "недостижение, убегание" совершенства?

я процитировала Алекса, это из его романа-"мое несовершенство это мое совершенство". Кажется-это вы слишком трезв и не догнал. ))))))))) Переношу ваши вопросы Алексу-пусть он голову ломает ))))))))
а что касается меня-то все проще- Я ПРИНИМАЮ СЕБЯ ТОЙ, ЧТО ЕСТЬ, Я ОСОЗНАЮ, ЧТО МЕНЯ СЕГОДНЯ УСТРАИВАЮТ КАК Я САМА-ВО ВСЕМ ТОМ ЧТО ИМЕЮ, ТАК И ВЕСЬ МИР ВОКРУГ-меня устраивает моя фигура, та жизнь, которая сложилась уже сегодня, те условия-в которых живу сейчас, то, вот что одеваюсь, то, что кушаю, то -чем занимаюсь, то как думаю, то, о чем думаю, то-с кем рядом об этом думаю; мой родной супруг, мои детки, Вы-Ruma, все форумчане, мои спокойные соседи, мои кошки, те ветеринары-к которым сейчас еду, моя мама, мои дети, мой бывший муж, все его любовницы,-если бы каждая из них, не приняла бы участия в моей судьбе-я бы жила так как раньше-а как раньше жила-я не понимала, это понимало только мое СУЩЕЕ, оно это подсказывало через этих девчонок, поэтому принимаю и их, ведь если бы не они-я бы не была так счастлива сегодня-как женщина; поэтому принимаю сегодня и всех мужчин, мне нравится то, что я вижу в свое окно, мне нравится само окно-тепло ведь, мне нравится то, что под окном, и ТО, ЧТО СЕЙЧАС Я ИМЕЮ ВНУТРИ, ТАМ ГДЕ СОЛНЫШКО-ВОТ ЭТО ВСЕ НРАВИТСЯ- и мне не важно, как бы кто бы это не назвал, Совер-шенство Несовер-шенство, хоть идиотизм, но меня все устраивает, включает вас Ruma в моей жизни. ВСЕ!

 Отправлено: 21.12.13 09:40. Заголовок: Грета пишет: но мен..

Грета пишет:

цитата:

но меня все устраивает, включает вас Ruma в моей жизни. ВСЕ!

Здорово, если ничто ни разу не колеблет Вашего состояния. Про себя не могу сказать, что не сваливаюсь в коллею неудовлетворенности то тем, то другим, и тогда приходится призадумываться: ЭТО возникло как ощущение для ДЕЙСТВИЯ улучшитьЭТО? Как приглашение изменить неудовлетворяющее ощущение- физически или ментально? "Ментально"- у себя или других, если это возможно? В смысле- поддержать, вдохновить, воодушевить..Было бы чем ))) Ведь для вдохновения нужно саккумулировать энергию и настроиться, чтобы ее передать. У меня это так, за других не скажу.
Но не все поддается переделыванию, и тогда на помощь со скрипом, но приходит волевая установка: Делай, что делается, и будь, что будет! Чего не сможешь сделать- прими как данность. Но все мы разные, и по-разному, наверное, происходит процесс мироощущения. В уровне земном, (непросветленном) мне непонятно постоянное ощущение счастья и удовольствия. Встречала таких людей, интересовалась их улыбчивостью. Но оказывается на поверку, что это зашоренность от всего, что дает ощущения не очень приятные. Т.е. закрываются глаза на часть мира и событий в нем; медаль с одной стороны. В обшем, до просветленного ( стабильно просветленного) состояния мне как до Китая раком. -)

 Отправлено: 21.12.13 09:59. Заголовок: Грета пишет: а что ..

Грета пишет:

цитата:

а что касается меня-то все проще- Я ПРИНИМАЮ СЕБЯ ТОЙ, ЧТО ЕСТЬ, Я ОСОЗНАЮ, ЧТО МЕНЯ СЕГОДНЯ УСТРАИВАЮТ КАК Я САМА-ВО ВСЕМ ТОМ ЧТО ИМЕЮ, ТАК И ВЕСЬ МИР ВОКРУГ... ВСЕ!

`
Тогда кому и зачем ты пишешь все эти посты?
Забавно.

 Отправлено: 21.12.13 11:15. Заголовок: замечательная послов..

замечательная пословица-в чужом глазу и соринку видят, в своем и бревна не замечают.
полные учат как похудеть, несовсем здоровые , как быть здоровым, несчастные, как быть счастливым, сколько разных курсов типа как стать богатым, как поривлеч богатство, сами зарабатывают на этом, одинокие-как найти свою половину и тд .....знающий, молчит!, гармоничный-в гармонии, просветленный-в просветлении, счастливый в счатье, все мы прибываем . там что из себя представляем. раз я на форуме. значит я ищу, делюсь, самовыражаюсь , самоутверждаюсь, подпитываюсь и тд....... мне иногда кажется, что мы все калеки...безногий смеется над безруким, слепой над глухим и наоборот , безногий учит слепого ходить, а слепой безрукого видеть.....
.

 Отправлено: 21.12.13 14:05. Заголовок: синоптик пишет: мне..

синоптик пишет:

цитата:

мне иногда кажется, что мы все калеки...безногий смеется над безруким, слепой над глухим и наоборот , безногий учит слепого ходить, а слепой безрукого видеть..... .

Синоптик... Согласен с тобой . Твои посты написаны от души, а не от "мудрого" ума... Ты не пытаешься казаться лучше чем ты есть .

 Отправлено: 21.12.13 14:19. Заголовок: Грета пишет: Когда ..

Грета пишет:

цитата:

Когда мы бежим от своего несовершенства, то обязательно встретим сильное сопротивление от крутого парня под именем "Совершенство". Он нас так задолбит своими супер - штучками, так профессионально отдубасит по всем правилам ближнего боя, что "мама не горюй". Этот идол человеческого разума не хочет делить свою безмерную славу с кем попало

Никто из ищущих не бежит от своего не-совершенства.Просто на каждом этапе не-совершенный по-своему совершенен.Крутой парень "совершенство"- не способен на такие качества.Когда сознание не готово воспринятьто,что ненаблюдаемо-долби-не долби толк-0.И этот крутой парень совсем не "совершенство",если будет продолжать долбить.Возможно Вы ,Грета , прошли какой-то путь,на одном "дыхании"-поэтому вас и долбит непонятно какое "совершенство".
Сегодня у Вас все прекрасно.Очень рада за минуты наполненности счастьем.А что будет завтра???Этого не знает никто.даже "совершенство".
А может наступит такое...что мало не покажется.Вот тогда необходимо будет не долбежка крутого парня, а хоть как-то выйти из создавшегося "ада".Из собственного опыта знаю.извините...

 Отправлено: 21.12.13 16:00. Заголовок: Reiter пишет: Твои ..

Reiter пишет:

цитата:

Твои посты написаны от души, а не от "мудрого" ума

А мне прочиталось отчаяние с болью. Если так болит, то свое ведь..А проЭцируется на внешнее. Что в унисон хромым, видящих хромое. -( Какая тут нафик "душа"? Чувство, вырвавшееся наружу.

 Отправлено: 21.12.13 16:24. Заголовок: Люси пишет: Тогда к..

Люси пишет:

цитата:

Тогда кому и зачем ты пишешь все эти посты? Забавно.

-а нужно во всем усматривать обязательный умысел-это ваши дровишки для моего ума?

 Отправлено: 21.12.13 16:28. Заголовок: Reiter пишет: Синоп..

Reiter пишет:

цитата:

Синоптик... Согласен с тобой . Твои посты написаны от души, а не от "мудрого" ума... Ты не пытаешься казаться лучше чем ты есть .

- мне вот Синоптик тоже чувствуется живым. Легко общаться-без отягощений от ума и пустых мудрствований.

 Отправлено: 21.12.13 16:52. Заголовок: Юнона пишет: Сегодн..

Юнона пишет:

цитата:

Сегодня у Вас все прекрасно.Очень рада за минуты наполненности счастьем.А что будет завтра???Этого не знает никто.даже "совершенство".

Я и вам Юноночка могу отвалить вагончик и небольшую тележку счастьица. ))) А чего ждать завтра-меня и сегодня радостно пытались "приземлить", буквально сразу-как написала здесь,-"выстояла"-просто то, с чем разбирались вокруг меня меня же вовлекая-я уже проходила, поэтому грабли обошла стороной . Я давненько пребываю в гармоничном состоянии- недавно ходила на почту-от того места где я живу, до цивилизации минут 30. Топаю пешком-ляпотааа, тишина. До этого неделю я не высовывалась к людям, только общение с домашними-пришла на почту, а там....стоит голодная и злая, начала по-маленьку, глаза горят-жрать просит, так пыталась подоить, чем больше я терпела, тем больше ее заводило, потом эта обессилевшая прожора перешла на визг, ее визг совпал с боем колокольни церкви по-соседству, я ей "подала" десерт, а она- не выполнившая задачу-упала обессилившей. Сегодня с супругом заметили-где мы встаем к прилавку-за нами создается очередь, не то, чтобы мы долго стояли-а вот как специально. Везде одно и тоже, а очередь за нами-мы смеемся, нам хорошо вместе, -им все наверно тоже хочется малость хорошего.
Юнона пишет:

цитата:

А может наступит такое...что мало не покажется.Вот тогда необходимо будет не долбежка крутого парня, а хоть как-то выйти из создавшегося "ада".Из собственного опыта знаю.извините...

Тоже знакомо, я же Юнона с вами тут общаясь не из стерильного изолятора вышла, и про долбежка знаю не-мало, мягко выражаясь. Когда в минуты слабости (в людях-я "железная леди") я у психолога сопливила за свою жизнь-она вместе со мной плакала. Я не была на войне стран-войну жизни повидала по самое не хочу. И вот потому и пишу, поскольку все это помню-я рада тому, что есть у меня сейчас.

 Отправлено: 21.12.13 17:08. Заголовок: Ruma пишет: В уров..

Ruma пишет:

цитата:

В уровне земном, (непросветленном) мне непонятно постоянное ощущение счастья и удовольствия. Встречала таких людей, интересовалась их улыбчивостью. Но оказывается на поверку, что это зашоренность от всего, что дает ощущения не очень приятные. Т.е. закрываются глаза на часть мира и событий в нем;

я сама не нахожусь в счастьии, ни не всегда, ни даже сейчас. Мне просто -хорошо. Я в гармонии. Это другое. Не знаю как объяснить. Вот живу живу и кто-то пытается меня "задеть", я ловлю это на входе к себе, останавливаю и рассматриваю-почему я вообще решила-что это относится к категории задеть-нахожу причину,-следствия-как раздражение, агрессия или выливания в склоку не происходит. А потому, что вариантов нахожу всегда всего два-либо это моя проблема, моя зацепка, либо пытаются на меня сбросить свое-отработать свою проблему и отзеркаливают ее, чтобы прощупать ее через меня, признаться самому себе не каждый умеет ведь, легче найти соринку у другого, вариантов следствия тоже два-либо находят во мне тоже самое что есть в ищущем, либо уходят голодные и злые. Я много лет работала управляющей, в подчинении было до 3, 5 тысяч человек, я всякого от них повидала-эта работа приучила меня контролировать себя очень жестко, потому что я просто права не имела быть слабее, чем любой из этих тысяч, сожрали бы. Сейчас, при условии того, что мой дом лишь маленько не ашраам, и общение сведено до форума и узкого круга близких-мне легче контролировать себя. Поэтому моментов находиться в гармонии больше, чем у любого, кто вынужден активничать в социальном миру.

 Отправлено: 21.12.13 18:08. Заголовок: Грета пишет: Мне пр..

Грета пишет:

цитата:

Мне просто -хорошо. Я в гармонии. Это другое. Не знаю как объяснить

Вот это и прекрасно.Прекрасно находиться в гармонии с собой. И в окружении любимых.Это стоит многого.Берегитеэто чувство,особенно если оно выстрадано.Желаю вам всего самого хорошего.

 Отправлено: 21.12.13 19:18. Заголовок: Юнона пишет: .Желаю..

Юнона пишет:

цитата:

.Желаю вам всего самого хорошего.

Юнона, благодарю Вам. Желаю Вам того же. И сейчас вы как бы немножко грустны. И это пусть пройдет.....

 Отправлено: 21.12.13 19:28. Заголовок: Грета пишет: Вот жи..

Грета пишет:

цитата:

Вот живу живу и кто-то пытается меня "задеть", я ловлю это на входе к себе, останавливаю

Да это не в зачет. -) Самые сложные зацепы всплывают из собственного нутра. Да какие хитропопые..как волки в овечьей шкуре. Сразу не распознаешь. Жесткость прикидывается справедливостью. Страх поддаться широко распространенному лицемерию оборачивается сухостью. Внешнее видится много явнЕе. А свое...

 Отправлено: 21.12.13 20:40. Заголовок: Забавно, что начала ..

Забавно, что начала свою тему о дуальности в МИКСе, не видя эту, более раннюю...
Ситуация Греты очень знакомая. В отличие от Светла-ны, я бы не стала говорить о том, что "не надо ждать ответных чувств" - неблагодарность (а иначе это никак не назвать), приводит к исчезновению желания что-либо делать. Ведь, практически, речь о том, что подарки НЕ ПРИНЯТЫ, не восприняты как дар любви (хотя, практически, ею являются, судя по тому, сколько всего, и души, в них вложено).
И, вслед за Гретой, хочется спросить: куда катится мир? Если любовь (энергия любви) не воспринимается, то воспринимается другая энергия, ей противоположная. И, накопившись, эта негативная энергия приведёт к взрыву. Я тоже хочу сказать, что от предчувствия этого "сносит крышу". От собственного бессилия.
Часто на жалобы друзей по поводу тех или иных явлений жизни, спрашиваю: А разве не вы к этому шли, совершая вот эти шаги? - но всегда проще обвинять других, к нам не справедливых.
Почему-то так получается, что к чужим мы добрее и внимательнее, чем к близким. Как будто для близких само присутствие наше - счастье. А так это или не так... Наверное, чем истинно ближе человек, тем безусловнее его любовь...
Вот только..., ничего не остаётся как "мимикрировать" под "всех", проявляя внешнее безучастие и безразличие. Но не проникнет ли это, разъев кожу, во внутрь?!
Грета говорит, что не пожелала бы себе никогда таких условий жизни? А если другой выбор - быть как те, кто даже не замечает что с жизнью что-то не так, принимая, как должное, свой "естественный" эгоизм и "естественный" паразитизм?
Я вижу сны. Часто достаточно вечером чётко сформулировать вопрос и утром уже "умудрён" образным ответом - подсознание выдаёт скрытые, интуитивно уловленные моменты, из которых складывается очевидная перспектива. Иногда это очень сложно принять, потому что надеешься на другое до самого конца - то есть, до момента, когда всё сбывается.
Обижаться на кого-то, тем более - на весь мир, конечно, не стоит. Сближаться с людьми или отдаляться от них надо позволить, в первую очередь, СЕБЕ. Да и им - тоже. Хочется что-то для кого-то сделать - сделай. Это надо тебе - это любовь ищет выхода, чтобы опять придти к тебе. Но всегда она приходит не от того, кто в ней нуждается, а от того, в ком она в избытке...
Вот поэтому "мимикрировать" - разве что, в смысле "не проявлять ярко", делать, но незаметно - без шума и помпы... Мимоходом.
Может, самодостаточность - в этом? Когда самого себя - достаточно. То, что ты делаешь. Что ты это делаешь...
А другие - на то воля их...

 Отправлено: 21.12.13 20:46. Заголовок: Ruma пишет: Самые с..

Ruma пишет:

цитата:

Самые сложные зацепы всплывают из собственного нутра. Да какие хитропопые..как волки в овечьей шкуре.

да, верно подмечено

 Отправлено: 21.12.13 21:00. Заголовок: arNika пишет: Ведь,..

arNika пишет:

цитата:

Ведь, практически, речь о том, что подарки НЕ ПРИНЯТЫ, не восприняты как дар любви (хотя, практически, ею являются, судя по тому, сколько всего, и души, в них вложено).

АрНика, лапка, вы так тонко прочувствовали-я не смогла так описать. Совершенно верно все-да, хочется эту любовь изливать, дарить-как в поведении, так и проявляя ее в действии во вне, в деталях. И верно, что уже не принятым потом и делиться перестаешь-все равно никто не берет. Вы свои посты умеете так писать,как Синоптик, и как еще только Алекс умеет (если на метлу не залезает, когда торопится) -без колючек и подцепок, как то так аккуратно. Нужно мне учиться у вас.

 Отправлено: 21.12.13 21:26. Заголовок: Грета, вы пишите пре..

Грета, вы пишите прекрасно - всё понятно, просто и отлично сформулировано. Меня очень радует, что в переживании таких жизненных моментов ты не одинок. Хотя, само переживание таких моментов, конечно, не радует.
Очень хотелось бы получить готовый ответ, но - не получится.:))) Обсуждение ситуации позволяет рассмотреть её со всех сторон. И тогда, может быть...
Вот вы рассказывали о "помутнении", некотором "сворачивании сознания"... Несколько лет назад, совершенно на ровном месте (при полном внешнем достатке, здоровье и благополучии, тогда и работа увлекала, и отношения со всеми были прекрасные) вдруг - ощущение полного тупика. Как будто пространство сворачивается, сжимается - стены, пол, потолок сдвигаются и ... Я пыталась отмахнуться, не находя тому причины, терпеливо дожидалась, когда пройдёт... Не прошло. Всё круто переменилось тогда. И из материалиста родился эзотерик. Прижало.:)))
Алекс часто упоминает об иных реальностях. Хотелось бы этот момент разобрать подробнее. Есть кое-что мистическое, а как это воспринимать - как иллюзию или реальность... что в этом реально, а что является иллюзией - это достаточно тонкая грань...

 Отправлено: 21.12.13 22:00. Заголовок: arNika пишет: Алекс..

arNika пишет:

цитата:

Алекс часто упоминает об иных реальностях. Хотелось бы этот момент разобрать подробнее. Есть кое-что мистическое, а как это воспринимать - как иллюзию или реальность... что в этом реально, а что является иллюзией - это достаточно тонкая грань...

Алекс, тогда не ответил мне на этот опыт. Поэтому я теряюсь и не знаю как его расценивать. Может не ответил-потому что принял это за обычную галлюцинацию, а может не хотел обижать, может сама должна дойти. Но мне тоже хотелось бы раскопать понимание этих опытов. Я тут Кастанеду начала читать-и раньше о нем много слышала, но видимо тогда не дошла еще разумом до него-так вот сейчас все понимаю о чем, и нахожу много ответов у него-он описывает много таких состояний и опытов, что были у меня.

 Отправлено: 22.12.13 06:03. Заголовок: arNika пишет: В отл..

arNika пишет:

цитата:

В отличие от Светла-ны, я бы не стала говорить о том, что "не надо ждать ответных чувств" - неблагодарность (а иначе это никак не назвать), приводит к исчезновению желания что-либо делать

Значит, в этом случае Светлана тоже права. Если кому-то делаешь нечто, что якобы ждет за это благодарности, пусть неосознаваемой, - это торги, сделка, ни о каком "избытке" или присутствии "любви" речи нет. Даю вот это- рассчитываю получить взамен то. -Ах, не отдали? Нехорошие!! - Происки эго. Не самые плохие, но это его ожидания и расчеты. Когда только по той причине, что не поблагодарили, "не хочется больше ничего делать", -значит, по настоящему-то и НЕ хотелось делать!

При этом есть вторая фишка в "неожидании благодарности".
Если сделано то, что сделано, по наитию и велению души, в порыве, что есть проявление любви, но и тут Эго подхватывает не свои заслуги, и мы начинаем гордиться собой. Важно при мысли " О, да Я тут сделала вон какое доброе другому!" дать ему по рукам, цыкнуть: - Причем тут ты? Отдыхай..-

В порядке самоанализа. Есть у меня в быту, на работе такая привычка говорить "спасибо" всем и каждому, вне зависимости от рангов, должности и возраста. Просто автоматизм, за любую мелочь. В случае,если действительно человек выполнил что-либо хорошо ( то, что обязан делать, в принципе), уже не автоматически говорю "большое спасибо". Не уверена, что люди рассчитывают на мои слова при выполнении дОлжного, но и у меня этот автоматизм от воспитания и этикета. И тем не менее, задумалась только что, что это автоматическое благодарение- тоже энергетически скомпенсировано. Автоматизм ведь вырабатывается как привычка после длительных сознательных повторений. Значит, было нечто, что испытала сама ( или видела со стороны к тем же людям) как несправедливое, неравное, неблагодарное, а то и хамское отношение. И акцентированно "за тех, кто унижает" как-то нивелирую эту несправедливость. Наверное, так. ...Эгу- заткнуться немедля!!