Автор | Сообщение |
Василий Ф.
|
| |
Сообщение: 1417
Настроение: ВО!!!
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 06.01.11 14:32. Заголовок: Заголовок: Уловки Матрицы и работа с вниманием (продолжение)
Это продолжение ветки http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000018-000-160-0 , где в заглавном сообщении Reiter пишет: цитата: | В этой ветке я хотел бы чтобы мы общими усилиями по работе с вниманием, смогли увидеть все уловки Матрицы, которые нас держат в плену иллюзии и реально практикуя осознанность, попытаться вырваться из мира дуальности…. Удачи нам всем! |
|
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Грета
|
| |
Сообщение: 174
Зарегистрирован: 03.12.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.01.14 23:22. Заголовок: Reiter пишет: Не вс..
Reiter пишет: цитата: | Не все так просто, чтобы сдвинуть точку сборки, нужно, чтобы твое желание и желание твоего высшего существа сошлись. Ты как бы в это время обладаешь двумя силами… одна твоя.. а другая духа. |
| сейчас этой фразой, объяснились все те чудеса, которые происходили в моей жизни, изменяющие ее на 180 градусов. Удивительно порой. Светла_на пишет: цитата: | Не дает мне что-то принять точку зрения Адвайты, что у нас вообще нет возможности что-то выбирать. |
|
-вот тоже самое. разбираюсь с этим внутри, и по опыту вижу, что выбор таки есть, но появилась проталина внутри, что выбор этот из.....имеющихся параллелей, и ты по ним и перемещаешься как локомотив по стрелкам.... Светла_на пишет: цитата: | А при пробуждении, т.е. при отваливании эго со всеми его желаниями и стремлениями, остается лишь желание высшего существа. И оно пробужденным человеком легко угадывается с помощью ранее не замечаемых намеков от жизни. Исчезает раздрай, когда не знаешь, что выбрать, ведь даже мысли по этому поводу не бегают, мешая услышать голос Духа. Замечательно ! Вот она, Адвайта, когда только начинается ! |
|
прямо все в точку! Присоединяюсь Алекс, спасибо!
| |
|
Kitahiko
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 21.01.14
Откуда: Реутов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.01.14 23:47. Заголовок: Reiter пишет: ..У э..
Reiter пишет: цитата: | ..У этих людей от природы (программа судьбы) сильно развит третий центр. При сильном эго и силе можно толкать мир, конечно до поры до времени.. |
|
Значит есть явное преимущество у тех, кто умеет сдвигать точку сборки (когда сходится твое желание и твоего высшего существа) по сравнению с теми у кого просто развит третий центр. Так как первые могут по желанию усиливать этот центр, не забывая потом вернуться в сбалансированность, а вторые хорошо толкают, но не уделяют внимания остальным центрам. И такой перекос рано или поздно выльется в какую-нибудь нехорошую штуку. Так как любая система вроде как должна стремиться к равновесию
| |
|
Reiter
|
| |
Сообщение: 2642
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 01.02.14 14:50. Заголовок: Kitahiko пишет: Зн..
Kitahiko пишет: цитата: | Значит есть явное преимущество у тех, кто умеет сдвигать точку сборки (когда сходится твое желание и твоего высшего существа) по сравнению с теми у кого просто развит третий центр. |
| Преимущество в чем?. Конечно, если у кого-то развит центр силы, то ему легче добиваться материальных благ. Но здесь опять же задача у многих душ разная .. Кому надо силу отработать. а кому третий глаз... А кому-то разум обрести... Kitahiko пишет: цитата: | Так как любая система вроде как должна стремиться к равновесию |
| К равновесию идут те кто уже по частям поработал. Приходит время их сбалансировать. Есть души, которые подсели на один вид энергии... Им и не хочется ничего менять, ведь все у них хорошо получается.... именно с этой энергией. Например, с силой. Поэтому, могут "сверху" заблокировать человеку какую-нибудь чакру, чтобы он смог отработать другие. Скажем рождается слабый человек... так ему чтобы выжить нужны мозги.. вот он их и начинает напрягать.
| |
|
Kitahiko
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 21.01.14
Откуда: Реутов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.02.14 19:37. Заголовок: Reiter пишет: ..Пре..
Reiter пишет: цитата: | ..Преимущество в чем?. Конечно, если у кого-то развит центр силы, то ему легче добиваться материальных благ. Но здесь опять же задача у многих душ разная .. Кому надо силу отработать. а кому третий глаз... А кому-то разум обрести... |
|
Если в контексте того, что у каждого здесь свои задачи по отработке того или другого, то преимуществ получается нет. А если вот такой вариант: пришли две души, у одной задача на воплощение силу отработать, другой разум обрести допустим. Та которой силу нужно, добросовестно отрабатывает, а вторая справилась раньше со своей задачей. Ну что ей теперь делать.. давай тогда к равновесию иди, балансируй центры. Возможна такая ситуация? Или у второй все-таки была задача равновесие отработать на это воплощение? Хотя да и тут преимуществ нет вроде.. Скорость развития это же не преимущество. И разные уровни развития тоже не преимущество. Что-то мне вообще уже кажется что преимущество кого-то перед кем-то в чем-то это все иллюзия. Все у меня перегрев..
| |
|
синоптик
|
| |
Сообщение: 219
Зарегистрирован: 25.07.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.02.14 19:53. Заголовок: Reiter пишет: Если ..
Reiter пишет: цитата: | Если направить эту энергию в нужное место то можно сдвинуть какую-нибудь проблему в жизни. Ты можешь даже чувствовать как воздействуешь на людей. Обычно сильные люди делают это неосознанно. |
| бойся своих желаний они имеют возможность сбываться..... вот так иногда напряжешь всех и вся, добьешься своего .. и сидишь как дурак такой счастливый и несчастный ..все сбылось чего так страстно и так давно желал и добивался .. а радости нет ..и не стоило это все того пути и сил которые затрачены на сбычу мечт
| |
|
vitek
|
| |
Сообщение: 483
Настроение: бодрое, уверенное
Зарегистрирован: 07.02.11
Откуда: Kibris
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 01.02.14 20:30. Заголовок: синоптик пишет: все..
синоптик пишет: цитата: | все сбылось чего так страстно и так давно желал и добивался .. а радости нет ..и не стоило это все того пути и сил которые затрачены на сбычу мечт |
| процессом надо наслаждаться....а не цепляться за результат...ведь это же кейф, наблюдать воплощение Намерения...
| |
|
синоптик
|
| |
Сообщение: 220
Зарегистрирован: 25.07.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.02.14 21:58. Заголовок: vitek пишет: процес..
vitek пишет: цитата: | процессом надо наслаждаться....а не цепляться за результат...ведь это же кейф, наблюдать воплощение Намерения... |
| чертовски здорово сказано! теоретически, логично, и по взрослому..... теперь бы практикнуть...... к своему состоянию в наслаждение процессом все дела житейские вмешиваются....бытовуха так сказать....да и социум тобишь мир все в себя тянет.... не отпускает проказник, так и норовит подсунуть не кайфовые процессы ....куда ж податься приходиться просто делать, а кайфовые все как то за углом дожидаются да в следующие в очереди .. :)
| |
|
Люси
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2234
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Киев
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 02.02.14 11:34. Заголовок: синоптик пишет: а к..
синоптик пишет: цитата: | а кайфовые все как то за углом дожидаются да в следующие в очереди .. :) |
| Как в анекдоте: цитата: | Раннее утро, на берегу речки мужчина ловит рыбу. Подходит ещё один рыбак и начинает смотреть на того, который ловит. Час смотрит, второй, третий... Ближе к вечеру, который ловил спрашивает у другого: - А ты чего все сидишь, а рыбу не ловишь? - А у меня терпения не хватает. |
|
| |
|
Ruma
|
| |
Сообщение: 1374
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.02.14 12:44. Заголовок: Reiter пишет: И еще..
Reiter пишет: цитата: | И еще ощущение ,что тебе все под силу... Если направить эту энергию в нужное место то можно сдвинуть какую-нибудь проблему в жизни. Ты можешь даже чувствовать как воздействуешь на людей. Обычно сильные люди делают это неосознанно. |
| Дополнила БЫ: если люди слабее тебя, инертнее, подвластны усредненному базису (Матрицы) общественного сознания. Власть, к примеру, всегда заинтересована в массовом усредненном мнении, которая сама же создаетс помощью СМИ и информационных технологий, а затем использует для управления это усреднение. И второе дополнение. Не каждая проблема лежит в одном- двух уровнях, которые сильный человек может зацепить и сдвинуть. Серьезные проблемы разбросаны как пазлы в разных уровнях реальности, и зацепить их только силой третьей чакры не получится.
| |
|
Ruma
|
| |
Сообщение: 1376
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.02.14 13:04. Заголовок: Светла_на пишет: А ..
Светла_на пишет: цитата: | А при пробуждении, т.е. при отваливании эго со всеми его желаниями и стремлениями |
| Чуток хочется встрясть вот с чем. -) Как бы пробуждение- еще не бодрствование, а возможность к нему придти. Пробужденные часто опять засыпают, убаюканные умом-эго; причем, часто им снится сон про то, что они проснулись окончательно.
| |
|
vitek
|
| |
Сообщение: 484
Настроение: бодрое, уверенное
Зарегистрирован: 07.02.11
Откуда: Kibris
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 02.02.14 14:24. Заголовок: синоптик пишет: те..
синоптик пишет: цитата: | теперь бы практикнуть...... к своему состоянию в наслаждение процессом все дела житейские вмешиваются....бытовуха так сказать....да и социум тобишь мир все в себя тянет.... не отпускает проказник, так и норовит подсунуть не кайфовые процессы ....куда ж податься приходиться просто делать, а кайфовые все как то за углом дожидаются да в следующие в очереди |
| Что то или кто то мешает практикнуть? Может, позиция жертвы мешает? (так то мы хорошие и к эволюции стремящиеся, но, вот, судьбинушка не дает нам возможности воспрять, расцвести и т.д.) Шансов расцвести валом....вот бы еще увидеть их...но тут надо менять парадигму взгляда....а это как раз и трудно....НО возможно!
| |
|
|
синоптик
|
| |
Сообщение: 221
Зарегистрирован: 25.07.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.02.14 15:54. Заголовок: vitek пишет: Может..
vitek пишет: цитата: | Может, позиция жертвы мешает? (так то мы хорошие и к эволюции стремящиеся, но, вот, судьбинушка не дает нам возможности воспрять, расцвести и т.д.) Шансов расцвести валом....вот бы еще увидеть их...но тут надо менять парадигму взгляда....а это как раз и трудно....НО возможно! |
| да кто его знает может и позиция какая( может и жертвы) оно то со стороны виднее....хотя про позиции вернее мне пофигу какая позиция, особо не беспокоит ... вот трудно бывает, бывает очень трудно, бывает невыносимо трудно, бывает хорошо и очень хорошо , бывает ровно все и не трогает ничего, бывает и весело и не очень, все бывает чего уж там и к эволюции никакой я не стремлюсь (вру иногда стремлюсь) .. от стремился уже ;) только вот на судьбинушку и жизнь не жалуюсь , так кряхчу мал по малу иногда, скриплю, но как то еду потихоньку .. иногда стою, иногда пою, или не еду никуда, да и куда ехать то? светлое будущее и коммунизм у меня скоммуниздили в 80-Х, так больше собой родным, да близкими занимаюсь, да печку топлю, дрова рублю, щас снега намело ого-го дорогу чистить надо ;) а какие в мороз звезды.....аж дух захватывает... вот ты мне скажи....тебе всегда весело, всегда в удовольствие, на полном позитиве и кайф ты постоянно получаешь? грустно то бывает? разочарования случаются? может привираешь иногда? (так чуток, во благо?) или все ровно- одна белая позитивная полоса? вот ты говоришь " надо менять парадигму взгляда", мол "Шансов расцвести валом..", и живу я не так и не как ты и не как тебе хочется,не понимаешь ты меня, да и не должен понимать, изменить пробуешь, подредактировать - чисто во благо для меня (верю что от чистого сердца, потому что знаешь что лучше для меня и советуешь как надо для меня) и вообще какое то чувство у меня ..ущербности ;) ну дык так и есть, куда мне...я вот тихонечко у обочены стою, смотрю , на солнышке погреюсь, под дождиком промокну...так и живу мал по малу... вот такая брат у меня диалектика сегодня ;)
| |
|
vitek
|
| |
Сообщение: 486
Настроение: бодрое, уверенное
Зарегистрирован: 07.02.11
Откуда: Kibris
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 02.02.14 17:42. Заголовок: синоптик пишет: на ..
синоптик пишет: цитата: | на судьбинушку и жизнь не жалуюсь , так кряхчу мал по малу иногда, скриплю, но как то еду потихоньку .. светлое будущее у меня скоммуниздили в 80-Х, вот ты мне скажи....тебе всегда весело, всегда в удовольствие, на полном позитиве и кайф ты постоянно получаешь? грустно то бывает? разочарования случаются? может привираешь иногда? (так чуток, во благо?) или все ровно- одна белая позитивная полоса? вот ты говоришь " надо менять парадигму взгляда", мол "Шансов расцвести валом..", и живу я не так и не как ты и не как тебе хочется,не понимаешь ты меня, да и не должен понимать, изменить пробуешь, подредактировать - чисто во благо для меня (верю что от чистого сердца, потому что знаешь что лучше для меня и советуешь как надо для меня |
| эээх....жаль... - такое впечатление, что с глубоким стариком беседуемс... - ты действительно не видишь, что тот, "у кого скомуниздили", это жертва? грустно не быват...разочарования?...бывают крупные фин. потери или иное НЕскладывание паззла - минут на 10 таки выбивает, потом возвращаюсь в легкий позитифф....(который, с утра позанимавшись, и ведет, видимо, сквозь дни и месяцы...) - ты меня прости, что принял высказывания ТАК....живи с богом, как знаешь, я тебе не судья...да и какое мне дело...ПРОСТИ! Удачи и радости во всем!
| |
|
Светла_на
|
| |
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 09.10.13
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.02.14 17:48. Заголовок: синоптик пишет: та..
синоптик пишет: цитата: | так и норовит подсунуть не кайфовые процессы ....куда ж податься приходиться просто делать, а кайфовые все как то за углом дожидаются да в следующие в очереди .. :) |
| Ага, вот как раз, как начинаешь делить на "кайфовые" и "не кайфовые", так спокойствия и лишаешься. Кайфовые, типа, беру себе, а не кайфовые заберите обратно и больше не предлагайте. Нет ни тех, ни других, есть просто процессы, в которых нужно какое-то время повариться. И никто не гарантирует, что завтра будут одни кайфовые события, может там, за углом, сплошная задница с человеческой точки зрения) Просто хорошо бы иногда вспоминать, что все процессы создаются нами же для собственных уроков, а не для развлечения, хотя, возможно, и такое бывает... Ruma пишет: цитата: | Чуток хочется встрясть вот с чем. -) Как бы пробуждение- еще не бодрствование, а возможность к нему придти. Пробужденные часто опять засыпают, убаюканные умом-эго; причем, часто им снится сон про то, что они проснулись окончательно. |
| Да кто б сомневался) После пробуждения все самое интересное и разное только начинается) Вот тут и пригодится навык наблюдения за своим ЭГО, т.к. умирать оно будет не тихо и мирно, убаюкивая, а очень даже с боями...И без правил иногда)
| |
|
синоптик
|
| |
Сообщение: 222
Зарегистрирован: 25.07.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.02.14 18:42. Заголовок: vitek пишет: - ты д..
vitek пишет: цитата: | - ты действительно не видишь, что тот, "у кого скомуниздили", это жертва? |
| вот же еклмн надо мне учиться передавать свои шутки ;) когда скоммуниздили мне было 22года, а я еще в школе мечтал свалить из СССР от коммунистов в Америку к капиталистам к свободе , даже пошел учиться и закончил мореходку , чтоб у меня была возможность(единственная) туда попасть и там остаться, предать родину так сказать ;) мне тогда восточные единоборства нравились, джинсы, рок, ну в общем все дела, поддался так сказать на веселые картинки....короче повторяю ....шучу я так :) ну а насчет старика - наверное да....кто знает , может период такой - по крайней мере это мое сейчас состояние такое, внутреннее, понимаешь? остро чувствуешь скажем так где стухло, где тонко ;) прости, я так реагирую на всякие там штучки , типа у меня все классно я счастлив и радостен,я свободен и я не знаю что такое грусть и разочарование и я избавился от эго (и другое подобное самозомбирование ) потому , что я делаю то и то и вы должны делать так и так - иначе мы идем к вам;) Светла_на пишет: цитата: | Просто хорошо бы иногда вспоминать, что все процессы создаются нами же для собственных уроков, а не для развлечения, хотя, возможно, и такое бывает... |
| вот же ёклмн...Светла_на - ты (можно на ты?прости) ты еще видишь луну и звезды? видимо я действительно старпер ;) хотя настроение определенно улучшилось
| |
|
Светла_на
|
| |
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 09.10.13
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.02.14 18:53. Заголовок: синоптик пишет: вот..
синоптик пишет: цитата: | вот же ёклмн...Светла_на - ты (можно на ты?прости) ты еще видишь луну и звезды? |
| Не можно, а нужно) Вижу. Даже лучше, чем раньше) Вот мужиков своих накормила. Хочу чуть дополнить. Вся наша неудовлетворенность нынешней жизнью от того, что хотим события выбирать, как картошку в магазине. Хорошую беру, гнилую не беру… К событиям жизни это не применимо к сожалению (или к счастью). Любые события – ПРОСТО события. Чем раньше это начинаем понимать и перестаем давать оценки, тем проще и спокойнее будет наша жизнь. В ней обязательно будут проблемы ! У кого-то больше, у кого-то меньше…Тут уж, как запланировано каждому в отдельности. Но не будет ОЦЕНКИ, что это проблема. Как не будет ОЦЕНКИ любому радостному событию. И то и другое будет всего лишь событием, жизненным ОПЫТОМ. Никто и не обещал нам, похоже, рая на Земле. И правы буддисты, говоря, что жизнь – это страдание. Страдание с маленькими вкраплениями радости. И, собираясь просветляться, не стоит ждать, что жизнь после просветления будет одним сплошным экстазом. Не будет. Покой будет, радость будет. Но и проблемы, трудности, работа, чтоб с голоду не помереть, болезни, расставания, потери близких – все тоже будет обязательно. Отношение ко всему этому только изменится. При наличии любого "букета" событий не будет СТРАДАНИЯ. Будет просто ЖИЗНЬ. Мы же пришли сюда за трудностями, за теми самыми «проблемами»… Синоптик, ты ж на земле своей живешь… Печка…Дрова…Не жизнь, а мечта...Для меня во всяком случае. Огород, поди, держишь…Ну так знаешь, что огород урожай хороший даст, если его хоть иногда навозом подкармливать. Ну а мы чем лучше морковки ? Мы тоже на навозе лучше и качественнее растем)
| |
|
Ruma
|
| |
Сообщение: 1377
Зарегистрирован: 24.03.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.02.14 19:36. Заголовок: Светла_на пишет: По..
Светла_на пишет: цитата: | После пробуждения все самое интересное и разное только начинается) |
| Ндя уш.. Это "интересное" в процессе его переваривания совсем не кажется "занятным". -) Потом..суп с котом. Но- потом. Светла_на, поскольку с тобой есть некий контакт, я позволю себе воспользоваться им. Скажи, плз, как ты понимаешь процесс "принятия всего"? Как ты его реализуешь? Как удается справиться с категорически неприемлемым, если оно, конечно, есть. Я не имею в виду равнодушие и пофигизм, состояние "придавленного безразличия", что порой выдается за "духовное отстранение от суеты, "выход из вовлеченности" и прочие заманухи псевдопродвинутости. Это обычное маневрирование между событиями, чтобы не пораниться ими эмоционально. Один из сильных снов, кстати. ( Я там стоялО)). Я о том, как с распростертыми объятиями без всякого сознательного и подсознательного сопротивления, даже с радостью принимать то, что вчера, а то и сегодня, еще ..ну просто вражеская агрессия на грани жизни-смерти? То есть, очень серьезно для личности, глубоко и основательно, может даже уничтожить физически. Есть такое в твоем опыте?
| |
|
4udoudo
|
| |
Сообщение: 918
Настроение:
Зарегистрирован: 15.05.10
Откуда: отовсюду
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 02.02.14 19:49. Заголовок: .
Светла_на поминает имя Вот видите. И опять о ней! Истинно вам говорю, Морковь - это не просто фрукт навозный, это нечто... оо... Скрытый текст З.Ы. кстати, для порядка, напоминаю, что о сокровенной сути Ея мы обычно размышляем не где придется, а исключительно в специально выделенной для этого ветви данного форума (в разделе МИКС).
|
| |
|
синоптик
|
| |
Сообщение: 223
Зарегистрирован: 25.07.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.02.14 19:53. Заголовок: Светла_на пишет: Ви..
Светла_на пишет: цитата: | Вижу. Даже лучше, чем раньше |
| если ты все еще можешь видеть луну, звезды и что-то еще, это значит, что состояния Ничего у тебя впереди. Ничего, кроме темноты и тишины. Но в ней есть все, все, понимаешь и луна и звезды, красота, горе и радость и еще очень много всего. Как только ты в этом окажешься, ты поймешь что это Светла_на пишет: пока нет .. только газон и деревья, до огорода не дорос пока ;) но про новоз в курсе спасибо , куда ж без дерьма, оно свое , родное , и поверьте его достаточно ;) теперь насчет удовлетворенности, неудовлетворенности, обиды и других чувств на жизнь , долю и судьбу..... ну как объяснить? ну вот у меня сейчас нет чувств к жизни к судьбе, мне не думается и не чувствуется в этом направлении, а тем более разбираться или обижаться на нее, конечно я могу медитнуть на эту тему(тему жизни судьбы,доли) но нет желания, понимаете, не хочется заниматься этим..не возбуждает, много другой работы и дел реальных, которые надо делать, короче филосовский и эзотерический момент сейчас не вставляет, кружка нормального чая болеее интересна ;) уж простите "На всякого мудреца довольно простоты"
| |
|
Reiter
|
| |
Сообщение: 2643
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 02.02.14 21:18. Заголовок: Ruma пишет: Пробужд..
Ruma пишет: цитата: | Пробужденные часто опять засыпают, убаюканные умом-эго; причем, часто им снится сон про то, что они проснулись окончательно. |
| vitek пишет: цитата: | ээх....жаль... синоптик - такое впечатление, что с глубоким стариком беседуемс... |
| Мне кажется, что синоптик пишет о себе так как есть на самом деле.... то, что другие в повседневности примерно, то же самое переживают. Если даже как Рума пишет просветленным сняться сны о том, что они окончательно проснулись, то что говорить о нас простых смертых...которые могут вообразить себе несущуствующую жизнь в повседневности и тем более говорить о чувствах которых нечувствуешь... Это я к тому Витек, что Синоптика я понимаю, как обычный повседневный человек. Конечно, он мог бы вставить красивый позитивчик из слов, но это не его натура... Для этого например, есть ты - оптимист по жизни... И наверное, твоя задача здесь как раз в этом... У Синоптика просто душа большая... мало ему обычных человеческих чувств... Вот иногда и тоскует по чему-то большому... И я его понимаю...
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
|