НОВИЧКАМ: Уважаемые новые участники! Просьба ознакомиться с правилами общения на форуме.
Для регистрации на форуме вам необходимо 1. Отправить любое сообщение в любую тему форума и обязательно поставить отметку "Зарегистрироваться" ВОЗЛЕ СВОЕГО СООБЩЕНИЯ. 2. Дождаться завершения регистрации и появления Вашего сообщения на форуме. Для проверки завершения регистрации Вы можете время от времени нажимать ссылку "Вход/регистрация" и вводить свой НИК и пароль (уже без отметки "зарегистрироваться"). 3. После регистрации Вы можете приступить к нормальному общению и пользоваться сервисом форума в полном объёме.
В этой ветке я хотел бы чтобы мы общими усилиями по работе с вниманием, смогли увидеть все уловки Матрицы, которые нас держат в плену иллюзии и реально практикуя осознанность, попытаться вырваться из мира дуальности…. Удачи нам всем!
это потому, ланита, что вы без спроса вошли туда, куда вас не звали. путей к богу много в зеркальности мира сего. и один из них - путь смирения через благодарность ко всему сущему. сколько б ни было путей, все они имеют обыкновение заканчиваться. в боге путь один, но не измерить его, и не ощутить - это путь творения. и пока осваивается путь к богу, в ком-то, ведущим является его выбор подставлять свои ланиты для того, чтобы обрести возможность возблагодарить сущее ещё и ещё раз. Lanita пишет:
цитата:
И как это вы так научились разговаривать....так сказать.... что и не знаешь, что ответить.
я чувствую вашу душу. это и есть ваш ответ. а слова, которые вы пишете - они пусты, потому что нет в благодарности ни суждения, ни советов. каждый из нас, пребывающих в земной жизни, однажды, распинает себя на кресте, но не для того, чтобы висеть там вечно. счастья вашей душе, ланита. и не называйте меня "Олик...дорогая...", всё не так как кажется)).
На форуме для подобных оценок существует "Репутация" : Под каждым сообщением участника можно добавить "+" или "-" в качестве своего отношения к данному собеседнику, да ещё и объяснить (обосновать) своё мнение.
ваша "Репутация", Василий, не работает)). хитро устроена оценочная система форума)), видать с дальним прицелом в воспитательных целях)). репутнуть можно тока один раз и оценить пост только благодарностью. удачи вам, мастера позитива дзеновской палки.
Синоптик, какую награду ты хочешь найти в конце пустыни?
если я иду в пустыне, я точно не знаю, то я не могу по ней не идти.. у меня просто нет другого пути сейчас как я не отбрыкиваюсь... а награда....я не знаю... какая награда.... как писал алекс в своем посте про пустыню..это единственный способ зажечь огонь в себе... как то так...(но я не очень думаю сейчас об этом, тем более я не знаю что это за огонь такой,так только можно интуитивно чувствовать чуток но сформулировать не могу) и так мне эти строки легли... так ..легли, до мурашек, до приятной грусти....может конечно все и не так, но тяжко....ой как тяжко и кажется , что все отвернулись, и кажется, что никто не помогает, не понимает и так грустно и одиноко...но я иду.... я как бурлак на волге, шаг за шагом, шаг за шагом, и не думаю, и не знаю и не чувствую...шаг за шагом, шаг за шагом....и еще шаг.... и еще.....и е...щ...е
сколько б ни было путей, все они имеют обыкновение заканчиваться
Особенно, когда понимаешь, что путей то нет и ты никуда не идёшь. Осознание того, что жизненый приоритет - это ты сам, даётся очень трудно в силу человеческой этики. По мере развития общества к этому смыслу добавлось изучение совести, сострадания, дружбы, смысла жизни, самопожертвования и т. д. Весь этот набор моральных установок очень сильно мешает пробиться к себе настоящему. 0_lik пишет:
Особенно, когда понимаешь, что путей то нет и ты никуда не идёшь.
у человека всегда есть пути, их много, разных, пока есть цели, желания. моральные , али аморальные установки являются их основой, не суть важно, потому что есть нечто более значимое, что на этих путях надо обрести. каждый человек это знает. озвучивает он внутри себя эти знания или замалчивает - это его личное дело. следует он своему внутреннему знанию или артачится, тоже только ему решать. выбор есть у каждого человека, следовать тому пути, где он страдает или, всё-таки, начать улыбаться миру и, тем самым, познать другое направление жизни .)) что привычней, то и одерживает победу в каждом жизненном моменте. человек на путях своих играет в "крестики-нолики", он пребывает то в одной крайности, то в другой. и вот, однажды, он проникнется своим внутренним знанием настолько, что в один миг отринет все нагромождения, которые приобрёл в единоличном поиске смысла, рассмеётся от души, прозрев всю хрень крутонавороченную от иных производителей жизни и станет ......... оказавшись в пустыне, конешно, не той, где верблюжья колючка растёт, он вдруг осознает, что в пустыне этой нет ничего, даже миражей нет)). и хотел бы удивиться человек, да нечем)). стоит он, бог богом), но чувствует себя, какашкой в проруби, покамест, мысль в нём не прорастёт, что он уже не единоличное создание в мироздании. Люси пишет:
цитата:
Весь этот набор моральных установок очень сильно мешает
как посмотреть. при должном подходе, помогает быстрее скинуть "старую надоевшую шкуру".
Reiter
администратор
Сообщение: 2613
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация:
8
Отправлено: 20.01.14 15:44. Заголовок: Многие сейчас задают..
Многие сейчас задают вопрос почему пропадает желание жить. Я много писал о нулевой зоне, но сейчас ... зайду немного с другой стороны...
Почему пропадает желание жить? Психологи сказали бы, что это возрастной кризис… или потеря мотивации к жизни… ну или что-то в этом роде. Конечно, в этом что-то есть. По себе знаю, уже пятый десяток пошел.
Наша жизнь циклична и для каждого возраста свое течение энергии. Наша современная цивилизация это цивилизация подростка, которого движет внешний мир. Внешняя энергия цивилизации направлена на достижения удовольствий любой ценой. Большинство людей до самой глубокой старости остаются подростками и поэтому у них не пропадают желания, так как все их желания вписываются в программу цивилизации. Но есть такие (их меньшинство), которые давно выросли из энергии программы «подростка». Они не могут больше жить уже отжившими ими желаниями цивилизации, но и жить согласно своему возрастному циклу тоже не могут, так как внешняя энергия социума требует от них продолжать желать то, что желает «подросток» цивилизации. Получается патовая ситуация… Жить как раньше уже невозможно по причине созревания из тинейджеровских штанишек и жить по-новому тоже… из-за прессинга уже отживших желаний социума.
Общество давит на человека через внешнее воздействия (через средства массмедиа, от тех, кто окружает в повседневности с их обывательской философии) на сознание отдельного человека, заставляя его желать то, что он давно изжил. Это субкультура потребления, которая имеет над нами магическую власть.
Человека нельзя заставить что-нибудь желать, но можно заставить делать то, что он не желает.
Поэтому многие люди в это время живут не своей жизнью, а жизнью навязанным социумом. Отсюда у некоторых зрелых людей полная апатия к жизни, так как основной движущей силой является не свои, а чужие желания.
Если бы наша цивилизация была более зрелой в смысле осознанности, то люди в возрасте от 40 лет и выше чувствовали бы себя счастливее, из-за соответствия внешней и внутренней энергии. Когда мы юны, то нас толкают на жизнь мощные инстинкты (базовые желания). Это желания добиться значимости в обществе, создать семью и так далее, но в зрелом возрасте эти мотивации уже не работают, так как базовые желания уже не имеет силу как раньше. В зрелой цивилизации все внимание направленно на раскрытие в человеке его души, а в юной цивилизации на удовлетворения физического тела, эмоций и ума.
Человек с возрастом должен научиться, не зависеть от мнения большинства, а всецело полагаться на свою внутреннюю силу. Это значить жить своим внутренним циклом.. как биологическим, так и уровнем сознания. Перестать, жить старыми желаниями, которые уже не заряжают на жизнь, а наоборот истощают. Например, как когда-то в юности мы мечтали о карьере и для этого у нас были все предпосылки – молодость, устремленность за счет незнания жизни, то сейчас глупо также себя позиционировать. Во-первых, мы уже не молоды у нас другая биология и внешняя реальность на нас уже по-другому реагирует. Во вторых мы уже накопили кое-какие знания, которые будут мешать нам в карьере. Человека толкает незнания… типа… а что там за углом? А когда ты уже знаешь что там, то это лишает тебя любопытства, а значит и желания, которая помогает достичь этого «угла»… Мы же знаем, что знания умножают печаль.
Так вот если внешний поток цивилизации уже не соответствует нашему внутреннему, то значит, нам надо наше внимание больше перенастроить на наш внутренний мир. Нам надо научиться черпать энергию не из энергии социума, а из внутреннего источника.
Желание жить пропадает, как раз из-за умирания отживших желаний, которые подпитывали саму жизнь. Просто так желания не возникают. Поэтому когда их нет, то лучше перенастроить свое сознание из стремления чего-то достичь, к беспристрастному наблюдателю. Надо учиться жить в медитативности, чтобы обычные вещи, происходящие вокруг нас, давали нам силы для жизни.
Например, когда я за завтраком смотрю в окно, то красивый вид за окном заряжает мое существование в здесь и сейчас. А если же я включу в этот момент телевизор, то мое внимание будет захвачено событиями, которые мне чужды. Мое сознание потеряет целостность, и я почувствую утечку энергии. А значит, мое настроение упадет, так как мне будет казаться, что реальная жизнь где-то там за монитором телевизора, в то время как я тут торчу и смотрю на один и тоже лес за окном. Моя жизнь вдруг становится серой и скучной. Конечно, в большинстве случаев это происходит подсознательно. Мы даже не проследим, почему у нас упала энергетика и настроение.
Депрессия как раз возникает из-за внедрения чужих желаний в сознание человека. От невозможности удовлетворить их и возникает это тягомотное чувство. У человека нет реального желания, которое бы его двигало, но и нет смирения, принять свою жизнь такой, какая она есть.
Человека нельзя заставить что-нибудь желать, но можно заставить делать то, что он не желает.
Нууу, Дедуля, шестой десяток уже пошел, а прямо как подросток какой-то рассуждаете...
Да ни коим образом невозможно человека заставить делать то, чего он не желает. Это просто физически (а также химически, лирически и как угодно еще) НЕВОЗМОЖНО, чтобы человек делал то, что он не желает ( хотя, как-раз физически, пожалуй, возможно. но это уже не считается, т.к. тут делает не он, а делают им... но и даже тут - сам дошел до такого состояния вещей ). И заставить его желать - тоже нельзя (это так).
А вот соблазнить-искусить-запугать-заинтересовать-раскрутить-замотивировать-надурить-итд-итд-итп (какой богатый инструментарий, не странно ли...) глупенького человечка (т.е. спровоцировать на нужное действие) - эт легше легкого (как правило)...
Но при любом раскладе действие его будет его собственным действием, совершенным исключительно по собственному желанию.
как и во всём - здесь масса причин, а основа одна - страх. Reiter пишет:
цитата:
Мы же знаем, что знания умножают печаль.
у тех, кто этими знаниями не пользуется. Reiter пишет:
цитата:
Но есть такие (их меньшинство), которые давно выросли из энергии программы «подростка». Они не могут больше жить уже отжившими ими желаниями цивилизации, но и жить согласно своему возрастному циклу тоже не могут, так как внешняя энергия социума требует от них продолжать желать то, что желает «подросток» цивилизации. Получается патовая ситуация… Жить как раньше уже невозможно по причине созревания из тинейджеровских штанишек и жить по-новому тоже… из-за прессинга уже отживших желаний социума.
если, действительно, изжил желания личностного роста: вырос, закончил,родил,воспитал и всё, что с этим связано и затух, оттого, что нет возможности пойти по второму и третьему кругу, но в жизнях ближних, то труба, как пить дать)). желания то закончились, но есть ещё потребность в творческом процессе, а для этого нужно внять внутреннему знанию.)) но тут бабка надвое сказала)). с чем пойдёшь к этому знанию, то и приумножишь. конешно, человека заставить делать нешто поперёк его воли не получится, какой бы разудалый социум не был. верно чудо заметил - искусить, раз плюнуть! Reiter пишет:
цитата:
Если бы наша цивилизация была более зрелой в смысле осознанности, то люди в возрасте от 40 лет и выше чувствовали бы себя счастливее, из-за соответствия внешней и внутренней энергии.
ну, чего нам печься о цивилизации в общем? делай своё дело, осознавай свою жизнь, слова, которым даёшь жизнь и, которые творят реальность и будь спок. а ежели, не стал к 40 годам сам для себя гуру, то грош цена всем твоим прежним жизненным потугам. Reiter пишет:
цитата:
Человек с возрастом должен научиться, не зависеть от мнения большинства
это врядли. по роду своей деятельности, много общаюсь с детьми от 10лет и больше. они то уж точно не зависят "от мнения большинства", хотя и идут путями реализации личности. они умеют сочетать свои миры никому не в ущерб. Reiter пишет:
цитата:
Желание жить пропадает, как раз из-за умирания отживших желаний, которые подпитывали саму жизнь. Просто так желания не возникают. Поэтому когда их нет, то лучше перенастроить свое сознание из стремления чего-то достичь, к беспристрастному наблюдателю.
и что этот наблюдатель будет наблюдать, при той системе взглядов, что есть у вопрошателя "почему пропадает желание жить"? Reiter пишет:
цитата:
Депрессия как раз возникает из-за внедрения чужих желаний в сознание человека. От невозможности удовлетворить их и возникает это тягомотное чувство. У человека нет реального желания, которое бы его двигало, но и нет смирения, принять свою жизнь такой, какая она есть.
а какая она есть?
Reiter
администратор
Сообщение: 2615
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация:
8
Нууу, Дедуля, шестой десяток уже пошел, а прямо как подросток какой-то рассуждаете.
Чудо спасибо заметил... опЯчатка вышла... действительно пяый десяток...
4udoudo пишет:
цитата:
А вот соблазнить-искусить-запугать-заинтересовать-раскрутить-замотивировать-надурить-итд-итд-итп (какой богатый инструментарий, не странно ли...) глупенького человечка (т.е. спровоцировать на нужное действие) - эт легше легкого (как правило)...
Но при любом раскладе действие его будет его собственным действием, совершенным исключительно по собственному желанию.
В принципе я об этом же... Человека можно заставить делать то, что не его... Он даже не осознает этого. Как ты думаешь, чем занимаются всякие инсайдеры технократического потребительского рая? Тут уже давно секрета нет. Они направляют наше внимание в нужное им русло. Это как коллективный гипноз. Мы все делаем то, что они хотят думая, что делаем согласно нашему желанию. Я не говорю о всяких мелочах... типа я вот сейчас захочу и попью водички... Я имею в виду о ключевых влияниях на нашу жизнь. Вот ты думаешь, что сам добровольно поехал за лучшей жизнью на Запад. Есть определенная программа по глобализации мира и стиранию национальных границ. Так вот мы с тобой как раз выполняем эту программу, между тем думая, что это мы сами захотели переехать в другую страну и у нас получилось. Это делается просто… ты же сам написал .. всякими заманухами
Reiter
администратор
Сообщение: 2616
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация:
8
Отправлено: 20.01.14 21:02. Заголовок: 0_lik пишет: это вр..
0_lik пишет:
цитата:
это врядли. по роду своей деятельности, много общаюсь с детьми от 10лет и больше. они то уж точно не зависят "от мнения большинства", хотя и идут путями реализации личности. они умеют сочетать свои миры никому не в ущерб.
Незнаю, О..Лик.. Может ты и прав. Но мне кажется, что дети после трех лет начинают подражать взрослым. А после 10 лет на них вообще начинает влиять стадный инстинкт.
Мое сознание потеряет целостность, и я почувствую утечку энергии. А значит, мое настроение упадет, так как мне будет казаться, что реальная жизнь где-то там за монитором телевизора, в то время как я тут торчу и смотрю на один и тоже лес за окном. Моя жизнь вдруг становится серой и скучной. Конечно, в большинстве случаев это происходит подсознательно. Мы даже не проследим, почему у нас упала энергетика и настроение.
Это да...
Получается, в целостности тоже приходится учиться жить заново. И не просто жить, а получать удовольствие от всего происходящего с тобой. В ином случае можно себя съесть изнутри. В дуальности мы всё время стоим перед выбором и проживаем этот выбор, даже если он мучительный. Когда мы соприкасаемся с целостной энергией, то сталкиваемся с категоричностью: мы никогда не сможем находиться там, где мы не должны быть - нас будет выталкивать, нас оттуда будет выбрасывать наше сознание, физика, события в жизни, и вообще будет происходить то, что должно быть. И вот тут важно как мы к этому относимся, насколько спокойно. Если мы не должны жить в каком то месте, то нас оттуда вытолкнет, если мы не должны работать на этой работе - нас выбросит из неё, мы будем делать только то, что должны. Таким образом, меняется ход жизни, иной опыт проживания на больших скоростях в энергетическом синтезе.
Первичной становится задача получать удовольствие от жизни.
Отправлено: 21.01.14 05:38. Заголовок: ставить себе задачи ..
ставить себе задачи дело неблагодарное, тем более задачу жить и получать удовольствие от жизни..... давайте еще рассуждать о задачах которые по плечу и не по плучу о стремлении к выполнению задачь, о пути и действиях к их достижению и осуществлению я не знаю к чему это все у вас приведет, может к разочарованию или к новым неосуществимым задачам...а когда же получать удовольствие? есть старый анекдот про еврея из россии который имигрировал сначала в израиль, потом в германию, потом в сша и его спрашивают мол сколько можно где же вам хорошо? - в дороге мой друг, в дороге -ответил старый еврей все это майа (иллюзия) я не знаю как, я не знаю почему, я не знаю зачем, конечно мне иногда кажется или я точно уверен что я знаю, но проходит время и все меняется ... знание от не знания ....это майа состояние ноля наверное где то посеридине, во всяком случаи мне сейчас некогда думать как надо, и для чего , да и нехочется особо,! если подмечать красоту вокруг, то в каком же я дерме живу......принятие некрасоты и красоты - , конечно можно посмаковать прекрасные моменты, а куда девать говно которое во мне? -читать мантры как я прекрасен ? в любом случае наверное если есть красота, то обязательно встретится и говно....все это майа.....мир таков какой мы себе его видим, если хочется видить, опять уперся в желание видеть .когда наверное хочется красоты, это первый признак того, что ты в полном говне и наоборот ..... а когда стирается грань и я перестану замечать красоту и радость и не красоту и печаль может тогда приходит ..........пока я точно не знаю что... может тут и пригодится огонь , тот что внутри.
Kitahiko
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 21.01.14 07:52. Заголовок: Reiter пишет: Так в..
Reiter пишет:
цитата:
Так вот если внешний поток цивилизации уже не соответствует нашему внутреннему, то значит, нам надо наше внимание больше перенастроить на наш внутренний мир. Нам надо научиться черпать энергию не из энергии социума, а из внутреннего источника.
Алекс, я вот к такому же выводу пришел некоторое время назад. Если ничего уже не цепляет во вне, остается обратить внимание во внутрь. Если учесть еще, что процесс познания себя бесконечен, значит можно постараться найти в себе то, над чем еще можно поработать. Для себя сейчас еще пробую использовать что-типа перепросмотра жизни, на предмет выявления того, что раньше интересовало, но не было завершено. Незавершенные цепочки начинаний вроде как. Но это опять же именно по саморазвитию себя, то есть по направлению внутрь, а не во вне. Не реализованные внешние желания, такие как смена места (путешествия), покупки итд, как-то сами по-отпадали одно за другим. Так что приходится иногда применять сталкинг, тк для окружающих это дико, когда у кого-то отсутствуют привычные для всех желания. И еще стараюсь принцип Бритвы Оккама использовать. А то только расслабишься, вмиг внимание по кусочкам разлетается. Еще мысль одна есть, что замкнуться на себе на постоянно тоже не получится. В определенный момент придется безвозмездно отдать то, что приобрел, чтобы освободить место и впустить что-то большее и новое. Принцип цикличности, спирали, обмена энергией, постоянного движения (а не застоя)- что-то из этой области. А это значит все равно придется взаимодействовать с внешним миром, каким бы он не был. Пусть уже и на другом уровне. Мне так кажется.
Еще мысль одна есть, что замкнуться на себе на постоянно тоже не получится. В определенный момент придется безвозмездно отдать то, что приобрел, чтобы освободить место и впустить что-то большее и новое. Принцип цикличности, спирали, обмена энергией,
Я согласен с тобой (у нас на форуме все на ты). Хорошо заметил. Многие почему-то думают, что жить внутренним миром, это замкнуться на себе. Но это не так. Внешняя реальность до того сильна, что как бы мы не убегали от нее она все равно рано или поздно обрушится на нас, как из прорванной плотины.
Жить внутренней сущностью .. это не какая-то логическая стратегия выстроенная нашим умом, который только и делает что контролирует. Это что-то вроде интуитивной жизни. Это еще текучесть нашей личности, т.е. у нас нет конкретного образа себя. Обычно у человека есть четкое убеждение, какой он, даже если он совсем не знает себя. Вот это убеждение и создает тот барьер между внутренним миром и внешним. Пока существует этот разделяющий барьер между внешним и внутренним миром, человек всегда будет несчастлив. И сколько бы он не внушал себе счастье всякими позитивными призывами (согласен с синоптиком) счастлив он не будет. Обычно искусственный позитив действует как алкоголь. Как мы знаем после эмоционального взлета от опьянения, приходит похмелье.
Отправлено: 21.01.14 15:31. Заголовок: Reiter пишет: И ск..
Reiter пишет:
цитата:
И сколько бы он не внушал себе счастье всякими позитивными призывами (согласен с синоптиком) счастлив он не будет. Обычно искусственный позитив действует как алкоголь. Как мы знаем после эмоционального взлета от опьянения, приходит похмелье.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
как-раз физически, пожалуй, возможно. но это уже не считается, т.к. тут делает не он, а делают им... 
но и даже тут - сам дошел до такого состояния вещей ). И заставить его желать - тоже нельзя (это так). 
Чудо спасибо заметил... опЯчатка вышла... действительно пяый десяток... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума