Отправлено: 06.01.11 14:32. Заголовок: Заголовок: Уловки Матрицы и работа с вниманием (продолжение)

Это продолжение ветки http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000018-000-160-0 , где в заглавном сообщении Reiter пишет:

цитата:

В этой ветке я хотел бы чтобы мы общими усилиями по работе с вниманием, смогли увидеть все уловки Матрицы, которые нас держат в плену иллюзии и реально практикуя осознанность, попытаться вырваться из мира дуальности…. Удачи нам всем!

 Отправлено: 22.01.14 19:46. Заголовок: зимой и летом разным цветом

Светла_на пишет:

цитата:

Да ла-а-адно... Элементарное наступание на собачью какашку во время прогулки по парку способно лишить удовольствия от самой распрекрасной погоды и чудных видов природы... А это только маленький пример...

Да ла-а-адно... элементарно получать удовольствие от, к примеру, наступания на собачьи какашки. Так красиво они по земле расплющиваются) Столько какашек за всю жизнь ведь перетоптало, а не замечало красоты такой)

Или свет фонарей на улице вечером. Всегда вечером гуляю долго, пока с работы иду – ну такая красота ! Сверкают, переливаются, сливаются и вдруг - ой! какашка!...а вокруг машины едут, люди домой торопятся, собаки лают… Такие разные звуки и запахи.. Но всё как-то перетекает друг в друга, всё гармонично, красиво. И фоном тишина – огромная, глубокая.

Даже если и возникает какая-то «нехорошая» какашка, то и она не воспринимается, как проблема. Эта ситуация остается просто ситуацией, которую нужно разрешить. Не возникают оценки "хорошо-плохо", не крутятся мысли...

И без проблем !

А это только маленький пример...

Скрытый текст

И это не реклама !

 Отправлено: 22.01.14 20:05. Заголовок: 4udoudo пишет: Или ..

4udoudo пишет:

цитата:

Или свет фонарей на улице вечером. Всегда вечером гуляю долго, пока с работы иду – ну такая красота ! Сверкают, переливаются, сливаются и вдруг - ой! какашка!...а вокруг машины едут, люди домой торопятся, собаки лают… Такие разные звуки и запахи.. Но всё как-то перетекает друг в друга, всё гармонично, красиво. И фоном тишина – огромная, глубокая.

И всё-то ты помнишь !
Но заметь, про какашку ты сказал ! Я только про фонари с собаками ! У меня-то по вечерам все нормально под ногами !

4udoudo пишет:

цитата:

Даже если и возникает какая-то «нехорошая» какашка, то и она не воспринимается, как проблема. Эта ситуация остается просто ситуацией, которую нужно разрешить. Не возникают оценки "хорошо-плохо", не крутятся мысли...

Именно так, подтверждаю))) Это действительно не воспринимается как проблема. Ногой поезозила по травке (разрешение ситуации) и пошла дальше.
Внимательнее только уже пошла) И оценки не возникает, ни собачке, ни ее предполагаемой хозяйке...

Но удовольствия все равно нет почему-то))) Если будут варианты в том же парке посидеть рядом с ромашкой или рядом с какашкой, я выберу первый вариант. А ты ?

 Отправлено: 22.01.14 20:18. Заголовок: 4udoudo пишет: Сто..

4udoudo пишет:

цитата:

Столько какашек за всю жизнь ведь перетоптало, а не замечало красоты такой)

Но ведь согласись, что могут быть моменты, что обрадуешься мухе, севшей на лоб. Скрытый текст

( Это из моего книжного детства, -фраза, которой я тогда сильно удивилась. Настолько, что запомнила до сих пор. Мол в детстве радует яркий шарик, в юности- первое свидание, в мужестве- успех или машинка с дачкой в Зимбабве, а в старости- муха, севшая на лоб. Правда, про все этапы до мухи я не помню буквально, а вот про муху- впечаталось! Но пока еще я не созрела, чтобы снять этот вопрос).

 Отправлено: 22.01.14 20:35. Заголовок: Ruma пишет: А без н..

Ruma пишет:

цитата:

А без него? Намерение- это устремленность к цели. Опять Толкай-вперед. А естественное течение-это НеТолкайНикуда, встречай все приходящее в ясном уме и здравой памяти..)) Или ты бежишь к событиям или за событиями, или стоишь на месте как прозрачный, а они проходят через тебя как через невидимку, лишь оставляя от себя вкус ощущений.

Так я и не возражаю...
Просто у меня пока вот так, недозревше... ..и хорошо, что хоть так.. Может, и приду когда к пустоте, грусти и лени....а пока интересно смотреть, как развиваются и в что выливаются предпринимаемые действия... ...любопытно и интересно...

 Отправлено: 23.01.14 06:32. Заголовок: vitek пишет: пока и..

vitek пишет:

цитата:

пока интересно смотреть, как развиваются и в что выливаются предпринимаемые действия.

Тады-ой. -) Интересно жить, когда есть интерес. И проще, кстати.

 Отправлено: 23.01.14 08:10. Заголовок: Reiter пишет: ...с..

Reiter пишет:

цитата:

...совместимо ли понятие удовольствие и аскетизм...? Буду благодарен если еще кто-то скажет свое мнение по этому поводу..

Ну вот… пока я собиралась с мыслями, на заданную тему уже все поговорили.
Но я выскажусь, зря что ли размышляла…

Интересное явление этот аскетизм…
Есть у меня предположение, что ограничивая себя в удовольствиях мнимых, аскеты получают взамен нечто более заманчивое и интересное. Хотелось бы узнать что именно.
Например: прихожу я с работы почти в 9 вечера, конечно хочу есть, и с удовольствием навернула бы пельмешек штук сорок со сметанкой. Но очень хорошо знаю какая будет тяжелая ночь и как я буду чувствовать себя утром. Поэтому я наливаю стакан кефира, разбавляю водичкой, подсаливаю и ужинаю. И делаю я это не из каких-то там религиозных соображений, не ради понтов, а только ради себя и своего самочувствия.
Не в этом ли принципиальный смысл аскетизма? Ограничивая себя в общении избавляешься от многих проблем, никто не оскорбит, в душу не нагадит.
Бытовые ограничения я переживаю плохо, тут я не аскет. Наверное тоже чем-то компенсируется отсутствие интернета и горячей воды…

И вдогонку притча о мнимых аскетах:
Умер ревностный христианин. Попадает он в распределение, а там ему и говорят: в Ад. Он такой: "Стоп! Как же так?! Я подаю апелляцию, и хочу говорить с Богом!" Ладно, соглашаются ангелы, и вот христианин предстаёт перед Самим. И заводит свою речь, что, во-от, он всю жизнь прожил в аскезе, самобичевался даже, и стоял на молитве до утра, читал писание перед сном, после сна и вместо сна, страдал и лишался — и нате, в Ад! Возмутительно!
— Послушай, — говорит ему Бог, вздыхая. — Вот ты для чего всё это делал?
— То есть как, для чего? Жил правильной жизнью, потому что так надо, так написано, так...
— Да погоди. Вот, например, возьмём плотника. Этот тоже всю жизнь страдает: то молотком по пальцу, то доской через спину, то топором... Короче, не сахар. Но он строит для людей дома, и я отправляю его в Рай. Так вот, ты-то зачем мучился? Чего ради?
— Ты это к чему, Господи? — всё ещё позволяя себе возмущённый тон, вопрошает христианин.
— К чему? Вот ты мучился, и я теперь хочу понять одну вещь. А где же дом, дом где, я тебя спрашиваю?!!

 Отправлено: 23.01.14 09:17. Заголовок: Добрый день. Вспомни..

Добрый день.
Вспомнилось давнее, что-то вроде – человек может и в повседневности всегда жить в другой системе бытия, если "у него есть отвага на Радость, на Любовь".
Добавлю, чтобы, в том числе, разобраться с подсознательными программами – в действительности, рулят-то они. А в частностях, «великая сила» множества неосознаваемых привычек. Вот изменили одни привычки "серой обыденности" - на "просветляющие", другие, привычки духовного развития. Только частенько это происходит в одном и том же колесе "профессиональных" имитаций, поднаторевшим эгом, любых состояний, иногда очень красивых и тонких.

 Отправлено: 23.01.14 15:01. Заголовок: Лирия пишет: Наприм..

Лирия пишет:

цитата:

Например: прихожу я с работы почти в 9 вечера, конечно хочу есть, и с удовольствием навернула бы пельмешек штук сорок со сметанкой. Но очень хорошо знаю какая будет тяжелая ночь и как я буду чувствовать себя утром. Поэтому я наливаю стакан кефира, разбавляю водичкой, подсаливаю и ужинаю. И делаю я это не из каких-то там религиозных соображений, не ради понтов, а только ради себя и своего самочувствия.

Немного не по теме) но как прочитал поймал себя на том как интересно иногда наблюдать момент выбора. Это как узловая точка, кульминация.. Можно предполагать, но нельзя однозначно сказать. Свобода выбора как она есть. Либо да, либо нет, а может вообще третий вариант - "ребят, я отказываюсь выбирать, не убедили вы меня". И чем сложнее ситуация тем интереснее выходит. Ты мечешься как свободный электрон, то туда то сюда. Взвешиваешь, продумываешь последствия, пытаешься просчитать, понимаешь что все равно фиг просчитаешь. Потом бац, спокойствие, пофигизм, все.. Успокоение, хрен с ним пусть будет так. Кто подсказал? я не знаю.. но пусть будет так. Это больше конечно про неотложные ситуации, если же все растянуто во времени, то самое верное решение почему-то приходит на утро после сна. Прямо четко по полочкам все выстраивается, как будто ночью команда аналитиков работала над твоей проблемой и выдала на утро оптимальное решение

 Отправлено: 23.01.14 15:48. Заголовок: Kitahiko пишет: Это..

Kitahiko пишет:

цитата:

Это больше конечно про неотложные ситуации, если же все растянуто во времени, то самое верное решение почему-то приходит на утро после сна. Прямо четко по полочкам все выстраивается, как будто ночью команда аналитиков работала над твоей проблемой и выдала на утро оптимальное решение

А вот здесь как раз нет никакой мистики и непознанной тайны, если немного поинтересоваться функциями сознания. Пока человек спит, накопленная накануне информация упорядочивается в сознании. Незначительная отправляется а дальние уголки сознания, важная- остается на переднем плане. Как хозяйка наводит порядок, расставляя вещи по своим полочкам, так и в период сна происходит распределение информации. И поутру, когда все на своих местах, логике остается выбрать оптимально верное решение по ситуации, до того барачной и непонятной. А это она умеет.

 Отправлено: 23.01.14 18:41. Заголовок: Kitahiko пишет: а м..

Kitahiko пишет:

цитата:

а может вообще третий вариант - "ребят, я отказываюсь выбирать, не убедили вы меня"

Самый лучший !

Я вообще ничего не выбираю. За меня каким-то образом жизнь выбирает сама.
Если нужно принять какое-то решение, я немножко жду и смотрю в сторону чего ситуация повернется. Если просто внимательно смотреть и не предпринимать никаких судорожных действий, то что-то непременно происходит,какая-то цепочка маленьких событий, что и приведет к какому-то конкретному выбору.

Когда первый раз получилось отпустить ситуацию и не контролировать ничего, результат вышел идеальным. Списала это на случайность. Потом еще и еще отпускала. Убедилась, что работает отлично. А в последние пол года живу в таком режиме постоянно и вообще ничего не выбираю, просто наблюдаю, куда жизнь подтолкнет.

Только сейчас увидела, насколько судорожную жизнь вела, когда пыталась выбирать сама) От выбора места работы до «что приготовить на обед». Это же жуть какая-то ! Постоянные сомнения и трепыхания в разные стороны ! А потом переживания, что надо было другое что-то выбрать ! Вся жизнь в напряжении !

Правда меня устраивает любой результат, что бы ни выбралось. Я со всем согласна) Но, если пытаться хоть как-то оценивать результат, то он действительно получается наилучшим !

 Отправлено: 23.01.14 19:51. Заголовок: .

Светла_на пишет:

цитата:

Если будут варианты в том же парке посидеть рядом с ромашкой или рядом с какашкой, я выберу первый вариант. А ты ?

А я - - тоже...
Скрытый текст

цитата: вообще ничего не выбираю. За меня каким-то образом жизнь выбирает сама.

 Отправлено: 23.01.14 20:14. Заголовок: 4udoudo, http://jpe...

4udoudo,
Ни секунды не сомневалась, что именно это ты и напишешь ! Вот ведь как интересно все в жизни работает )

На самом деле я не имею ввиду такие мимолетные мелочи, говоря о выборе. Выбор - это когда выбираешь из нескольких вариантов.
А, когда выбора в общем-то нет (случай в парке), так остается только само слово "выбор", но решение у него одно, и оно очевидно)

 Отправлено: 24.01.14 04:44. Заголовок: Светла_на пишет: ....

Светла_на пишет:

цитата:

..Если нужно принять какое-то решение, я немножко жду и смотрю в сторону чего ситуация повернется. Если просто внимательно смотреть и не предпринимать никаких судорожных действий, то что-то непременно происходит,какая-то цепочка маленьких событий, что и приведет к какому-то конкретному выбору.

Ну да, это как наблюдение за потоком со стороны получается. Можно нырнуть сразу, можно подождать прорисовки ситуации, можно вообще не вовлекаться. И вообще когда принимаешь не свое решение, потом портится настроение и нет аппетита есть лобстеры)
Светла_на пишет:

цитата:

Только сейчас увидела, насколько судорожную жизнь вела, когда пыталась выбирать сама) От выбора места работы до «что приготовить на обед». Это же жуть какая-то ! Постоянные сомнения и трепыхания в разные стороны ! А потом переживания, что надо было другое что-то выбрать ! Вся жизнь в напряжении !

В "Матч-пойнт"-те Вуди Аллена кстати очень здорово сомнения и метания главного героя показаны. Так и хочется весь фильм сказать Ну что ты мечешься то всё как уж на сковородке, возьми паузу, посиди один где-нибудь, себя послушай. А то пошел с другом советоваться под конец..

 Отправлено: 24.01.14 06:39. Заголовок: В "Матч-пойнт..

цитата:

В "Матч-пойнт"-те Вуди Аллена кстати очень здорово сомнения и метания главного героя показаны.

Не помню фильм, в котором другой главный герой сказал: "Сомнения - потакание слабостям эгоизма". [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.01.14 08:05. Заголовок: Reiter пишет: Жить ..

Reiter пишет:

цитата:

Жить внутренней сущностью .. это не какая-то логическая стратегия выстроенная нашим умом, который только и делает что контролирует. Это что-то вроде интуитивной жизни. Это еще текучесть нашей личности, т.е. у нас нет конкретного образа себя. Обычно у человека есть четкое убеждение, какой он, даже если он совсем не знает себя. Вот это убеждение и создает тот барьер между внутренним миром и внешним. Пока существует этот разделяющий барьер между внешним и внутренним миром, человек всегда будет несчастлив. И сколько бы он не внушал себе счастье всякими позитивными призывами (согласен с синоптиком) счастлив он не будет..

То есть это получается когда взял да повесил на себя ярлык, загнал себя в рамки "вот я вижу себя таким!". Не учел, что уже через минуту ты уже стал другим. И потом в этой маске несчастлив, энергию теряешь. Внутренняя сущность же все равно дает о себе знать, не хочет под колпаком сидеть.
Reiter пишет:

цитата:

..Обычно у человека есть четкое убеждение, какой он, даже если он совсем не знает себя..

Значит на вопрос "какой ты?" смело ответим "моя личность текучая, я бываю разным")

 Отправлено: 24.01.14 10:42. Заголовок: вот Такие мы... гипкие

Kitahiko пишет:

цитата:

на вопрос "какой ты?" смело ответим "моя личность текучая, я бываю разным")

да что уж там скромничать...
ГОРДО ответим!
Скрытый текст

это получается когда взял да повесил на себя ярлык, загнал себя в рамки "вот я вижу себя таким!" (суппер-пуппер-разно-текучим в данном случае)

 Отправлено: 24.01.14 11:51. Заголовок: 4udoudo пишет: Kita..

4udoudo пишет:

цитата:

Kitahiko пишет: цитата: на вопрос "какой ты?" смело ответим "моя личность текучая, я бываю разным")

Спустя годы можно встретить знакомого, который застрял в прошлом, не только в мышление, но и выглядит внешне. Прошли годы а он даже не понял, что мир вокруг него изминился. Текучесть подразумевает не только во времени, но и по ситуации. Это искусство быстро приспосабливаться к изменчивым ситуациям, а не пытаться их подгонять под одно мировозрение.

 Отправлено: 24.01.14 12:45. Заголовок: подсевшие на Поток...

Reiter пишет:

цитата:

Спустя годы можно встретить знакомого, который застрял в прошлом, не только в мышление, но и выглядит внешне

Да-да, встречаются иногда такие вот индивидуумы, негибко застрявшие в прошлом. Время идет, все вокруг меняется, а они тупо остаются всё такими же красивыми и свеженькими, как розовые ...

 Отправлено: 24.01.14 14:45. Заголовок: Reiter пишет: Спуст..

Reiter пишет:

цитата:

Спустя годы можно встретить знакомого, который застрял в прошлом, не только в мышление, но и выглядит внешне. Прошли годы а он даже не понял, что мир вокруг него изминился. Текучесть подразумевает не только во времени, но и по ситуации. Это искусство быстро приспосабливаться к изменчивым ситуациям, а не пытаться их подгонять под одно мировозрение.

А еще бывает встретишь знакомого, он у тебя спрашивает Ну что у тебя нового? И вот думаешь из какой области он интересуется. Если это не формальный вопрос про "как дела", "да нормально". Задвигаешь про работу, личную жизнь и материальное положение. Есть конечно мааленький процент кто послушает и спросит "это все понятно, ну а как сам то? чем живешь-то?". Рассказываешь Да вот сейчас увлекся тем-то, читаю то-то, цель есть такая-то, вроде на позитиве. Всё, 99.9 ответом удовлетворены. А можно было бы взять да и сказать с самого начала "Ты знаешь дружище, новое у меня всё. Вот проснулся сегодня и я уже другой. И мировоззрение у меня уже не вчерашнее. Поэтому не привязывай меня плиз сейчас к чему-то, ладно? Все равно ведь это будет актуально, только пока мы тут с тобой говорим. Давай лучше ты рассказывай что у тебя нового? тебе ведь есть что рассказать.." Эй подожди куда же ты убегаешь? Я тут хотел посоветоваться на счет того куда и почему исчезают наши желания )

 Отправлено: 24.01.14 15:11. Заголовок: Kitahiko пишет: Эй ..

Kitahiko пишет:

цитата:

Эй подожди куда же ты убегаешь? Я тут хотел посоветоваться на счет того куда и почему исчезают наши желания )

...[взломанный сайт]