НОВИЧКАМ: Уважаемые новые участники! Просьба ознакомиться с правилами общения на форуме.
Для регистрации на форуме вам необходимо 1. Отправить любое сообщение в любую тему форума и обязательно поставить отметку "Зарегистрироваться" ВОЗЛЕ СВОЕГО СООБЩЕНИЯ. 2. Дождаться завершения регистрации и появления Вашего сообщения на форуме. Для проверки завершения регистрации Вы можете время от времени нажимать ссылку "Вход/регистрация" и вводить свой НИК и пароль (уже без отметки "зарегистрироваться"). 3. После регистрации Вы можете приступить к нормальному общению и пользоваться сервисом форума в полном объёме.
В этой ветке я хотел бы чтобы мы общими усилиями по работе с вниманием, смогли увидеть все уловки Матрицы, которые нас держат в плену иллюзии и реально практикуя осознанность, попытаться вырваться из мира дуальности…. Удачи нам всем!
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 06.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 24.01.14 17:00. Заголовок: А ещё бывает встрети..
Kitahiko пишет:
цитата:
А еще бывает встретишь знакомого, он у тебя спрашивает Ну что у тебя нового? И вот думаешь из какой области он интересуется.
А ещё бывает встретишь знакомую, и задаю, лучше на опережение , вопрос: "Что хорошего?.." И почти все ступорят... В крайнем случае, начинают мямлить, ну, я не знаю, надо подумать... И быстро куда-нить растворяются...
Reiter
администратор
Сообщение: 2626
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация:
8
Отправлено: 24.01.14 22:52. Заголовок: С божьей и вашей пом..
С божьей и вашей помощью написал статейку... Много чего мы уже перетерли... Но это как мантра..
Отправлено: 25.01.14 10:55. Заголовок: Алекс, спасибо за &#..
Алекс, спасибо за "Дорогу по бескрайней равнине забвения"
цитата:
Через годы осознанной практики эмоциональные горки становятся все меньше и меньше. Экзальтированная (внешняя) радость тоже уходит, так как если уменьшается амплитуда неприятных эмоций, то соответственно уменьшаются и радостные.
Не об этом ли в "Заповеди" Киплинга (п-д Маршака):
"И если ты своей владеешь страстью, А не тобою властвует она, И будешь тверд в удаче и в несчастье, Которым в сущности цена одна..."
цитата:
...Не надо забывать, что везде нужна энергия - даже на чувства. Когда человек полностью обесточен, то он теряет способность не только двигаться, но и чувствовать.
Очень согласен. Чем меньше энергии, тем больше понадобится волевого усилия чтобы удерживать осознанность в повседневности.
так да. а за злыми - утонченная. ща я вам даже какой-нибудь жизненный пример состряпаю.
например, кто-нибудь (ну там Reiter или Лирка какая-нибудь) неожиданно прямым текстом заявляет "Рума, ты - дура!". она, услышав это, осуществляет ряд умственных комбинаций, логически приводящих её к выводу о том, что реально дурой она не является (что прекрасно коррелируется с её восприятием себя) и ей от этого становится ХОРОШО. ч.т.д.
причем, полученное удовольствие не просто такое вот примитивное, как от добрых слов, а фрактально разрастающееся - и от осознания себя не дурой, и от осознания способности доказать это себе, и от ощущения собственной интеллектуальной и культурной утонченности на фоне примитивного придурка, делающего такие хамские заявления, и пошли круги по воде...
Сообщение: 2627
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация:
8
Отправлено: 25.01.14 21:20. Заголовок: Ruma пишет: И чем ж..
Ruma пишет:
цитата:
И чем же Вы станете совершать волевые усилия, когда нет энергии?-)
Не могу не согласиться с Румой. Когда нет энергии, то единственное желание в этот момент - продолжать и дальше тупить.. Пока какой-нибудь стресс или внешний пинок не выведет из этого состояния. Лучше в это время расслабиться еще больше... в общем сначала любыми примитивными способами отдохнуть и набрать энергию. Потом... послать по дальше все то, что лишает нас сил... можно еще дальше... ....Далее можно использовать технологию. Подкачать волю. И... когда внутри почувствуем движение к действию. то потихонечку...шаг за шагом... чтобы не спугнуть начать сдвигать фокус внимания...
Reiter
администратор
Сообщение: 2628
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация:
8
Отправлено: 25.01.14 21:23. Заголовок: Ruma пишет: И чем ж..
Ruma пишет:
цитата:
И чем же Вы станете совершать волевые усилия, когда нет энергии?-)
Имел в виду, что лучше не допускать энергетической опустошенности. Это не всегда получается если активно вертишься в социуме. И если все-таки так получилось, что сам разбазарил или от тебя откачали, а ситуация требует решения. То чтобы его принять осознанно, нужно уже более сильное волевое усилие над собой. А чем его совершать? Энергию преодаления пробуждать, одновременно представляя последствия решения, устроят они тебя или нет. Остатками сил пытаться контролировать каждый момент, чтобы не наломать дров. И скорее стремиться "на базу" для пополнения запасов (в душ, поспать, побыть одному, у каждого свои методы восстановления). Обычно идет не полное обнуление энергетики, поэтому резервы или второе дыхание для совершения волевого усилия можно найти. Осознанность это нахождение в своем потоке, для поддержания этого потока нужна энергия, нет энергии и не можешь волевое усилие совершить, всё тебя сносит в чужие потоки и начинаются скачки на необъезженном мустанге.
Отправлено: 25.01.14 21:54. Заголовок: Reiter пишет: А поч..
Reiter пишет:
цитата:
А почему Я? Как что-то, так сразу Рейтер
Ха! Руму вообще завуалированно дурой назвали. Радуйся, что не намекают! Скрытый текст
"Мама! Мааамаа!!! Он меня дурой назвал!! ( из анекдота)
4udoudo пишет:
цитата:
полученное удовольствие не просто такое вот примитивное, как от добрых слов, а фрактально разрастающееся - и от осознания себя не дурой, и от осознания способности доказать это себе, и от ощущения собственной интеллектуальной и культурной утонченности на фоне примитивного придурка, делающего такие хамские заявления, и пошли круги по воде...
Не корелируется как-то. С:
цитата:
за добрыми словами - примитивная лесть
Не уловила связи. Принимая тот факт, что одной из самых главных целей человека является утверждение собственной значимости, самоценности. У нас тут называют ЧСВ. Как бы это не называли, толсто или тонко, это присутствует у каждого. Но есть два рода у этой медали. Вредная- осознание самоценности за счет утверждения у внешнего мира и во внешнем мире. И полезная- осознание ценности того, что уже есть в себе. (Когда это находится). Но оценка со стороны и полезна , и не очень. Может раздуть важность внешнего оценивания, (эго), когда много елея, а может поддержать, когда самооценка занижена, человек себя (свою ценность) явно не опознает. Но когда уже складывается внутренняя спокойная значимость, не требующая подтверждения вовне, оценки и лесть других, наоборот, опознаются и не очень приятны. Если уж льстить, то нужно это делать мастерски! -) Да и льстят то- кому? Кому хотят понравиться. А зачем? Да для поднятия собственной значимости от внешних источников! (что вредно). -)
То чтобы его принять осознанно, нужно уже более сильное волевое усилие над собой. А чем его совершать? Энергию преодаления пробуждать, одновременно представляя последствия решения, устроят они тебя или нет. Остатками сил пытаться контролировать каждый момент, чтобы не наломать дров.
Сложно у Вас как-то. Ну да, бывают опустошения, даже радикальные, в стрессовой ситуации, когда нужна концентрация и сосредоточение. Вся физиология приходит в состояние "военного режима". Потом пару дней отваляться в выходные- все приходит в норму. А пока ситуация экстремальная, силы все равно откуда-то берутся, адреналина выше крыши, но не на истерики, конечно, а на эту самую концентрацию для правильных и четких действий. Мозг работает как суперкомпьютер, и чем вокруг больше паники- тем четче и сосредоточеннее. Потом, когда ситуация нормализуется, ощущается опустошение; а так, во время разруливания, - сил предостаточно.
Ну а если про бытовые рядовые ситуации, когда хочется получить щекотливые непресные ощущения...Тогда да, можно навоображать себе откачки, отсосы, разбазары. Как и упражнения для последующего их восполнения. Все занятие. Есть и иные ситуации по малоопытности в теме "как нужно реагировать и как не нужно", выплеснул все на абы что, а тут ситуация подвалила. Но по себе я опять же могу сказать, что ситуация ситуации рознь. Если подваливает та, что приводит в состояние боеготовности, то никаких волевых усилий и энергии на них делать вряд ли придется. Чего уж выдумывать? Сигнал информации, поступающей в сознание, как ВАЖНЫЙ!, активирует адреналовую систему от гипоталамуса через гипофиз- до адреналово-почечной. Мгновенная реакция в организме на перевод в военный режим опасности, отключение второстепенных энергопотребляющих функций или перевод их в минимальный режим.. И вперед, действовать! Резервы (энергии) для этого всегда были и будут. Вспомните, как сонно-вялое "болеющее" хандрой вскакивает и носится как на пожаре, если вдруг получает информацию о..об измене мужа или жены, например, в данный момент. -)
Умом думать тут не приходится, -наоборот, - многие сигналы стоит пере..смотреть, действительно ли они опасны? Как трактуются в сознании? Ведь это мы их так классифицировали..Например, грубое слово. Все эти рассуждизмы конечно, в привязке к энергии, которую нужно "волей" собирать, чтобы что-то делать, когда устал делать, сил нет и проч.
И потом, еще есть резерв энергии, когда ответственность перед другими гонит через "не могу". Откуда что берется? Но ведь берется же. Можно ее называть "силой воли", "осознанным решением".. Но ответственность- это тоже чувство, "чувство ответственности". А раз чувство- то это и есть сама энергия для действий. Мы называем ее чувством лишь потому, что чувствуем ее. О как занятно вышло в конце. -) Аж сама удивилась.
Отправлено: 25.01.14 23:47. Заголовок: Ruma пишет: ..Но по..
Ruma пишет:
цитата:
..Но по себе я опять же могу сказать, что ситуация ситуации рознь. Если подваливает та, что приводит в состояние боеготовности, то никаких волевых усилий и энергии на них делать вряд ли придется..
А если это обычные рядовые ситуации, которые не приводят тебя в состояние боеготовности. Например всю ночь скандалил с женой, не спал, энергии кот наплакал, а на утро идти работать, решения принимать. И отдохнуть не получится до вечера. Как осознанность тут сохранить, кроме как усилием над собой.. "Намного легче двигаться в условиях максимального стресса, чем быть безупречным в обычных обстоятельствах" К.К.
Вот! И это ещё никто ничего тебе не ляпнул, а тебе уже хорошо. Так что это работает. Работает. А если еще всё закоррелировать правильным образом, так ваще экстаз можно словить... Скрытый текст
Как осознанность тут сохранить, кроме как усилием над собой..
Не понимаю, причем тут осознанность? Сложность сосредоточиться, рассеянность, несобранность -это понятно. Наоборот, в рабочих моментах, где требуется решение логических задач, осознанность можно убрать, а включить ум, логику, - это их поле деятельности. Вероятно, меня смущает употребление понятия "осознанность" как не совсем уместное. Что такое осознанность по -Вашему? Можно привести пример? Осознанности и неосознанности в одной и той же ситуации, в рядовых ситуациях, как Вы пишете.
Отправлено: 27.01.14 08:14. Заголовок: Ruma пишет: Не пони..
Ruma пишет:
цитата:
Не понимаю, причем тут осознанность? Сложность сосредоточиться, рассеянность, несобранность -это понятно. Наоборот, в рабочих моментах, где требуется решение логических задач, осознанность можно убрать, а включить ум, логику, - это их поле деятельности. Вероятно, меня смущает употребление понятия "осознанность" как не совсем уместное. Что такое осознанность по -Вашему? Можно привести пример? Осознанности и неосознанности в одной и той же ситуации, в рядовых ситуациях, как Вы пишете.
Для меня осознанность это когда в конце дня тебе не стыдно перед самим собой ни за свои дела ни за свои мысли. Это искренность перед самим собой. В эти моменты я нахожусь в своем потоке. И да чтобы меня не выкидывало из него мне приходится прилагать усилия. Тем большие чем меньше у меня энергии в этот момент. Любая рядовая ситуация может быть отыграна двумя путями, либо в компромиссах с собой, из разряда все средства хороши, либо безупречно для себя.
Для меня осознанность это когда в конце дня тебе не стыдно перед самим собой ни за свои дела ни за свои мысли
Даже в таком прочтении "осознанности" ( хотя для меня это не она), не вижу ничего страшного в том, что мне бывает стыдно перед собой, наедине. За эмоции, за язык, за то, что не сделала для себя намеченное. А уж мысли..ууу! Всегда найдется за что себя осудить и пристыдить, было бы желание! Но есть другой вид самовнимания и самонаблюдения: разбор полётов за день, если в течение дня что-то заметилось, но было некогда ЭТО рассмотреть. Кто там уши свои показал? )) Что из запрятываемого Эгом проявило себя в полной или неполной красе? Ну-ка, ну-ка, подь сюда! Заметил- значит выявил в себе то, что подлежит рассмотрению и возможно, санации. -) Очищению. А будь это стыд как "страх дурной молвы" - да начхать! Ведь это Эго дергает за ниточки: Надоштоб незаметно! А ты...
Legenda
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 06.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 27.01.14 13:25. Заголовок: Добрый день. Ruma пи..
Добрый день. Ruma пишет:
цитата:
в стрессовой ситуации, когда нужна концентрация и сосредоточение. Вся физиология приходит в состояние "военного режима".
У меня по жизни всегда где-то аналогично шло. А несколько лет назад в одной ситуации-событии наступил этому предел. От безысходности и кучи ещё чего пришлось сдаться и принять всё, как есть. И по-настоящему… А следом возникла внутри такая пустота-прозрачность, при которых тебя вообще ничего не цепляет, и зацепить, в принципе, по определению, нечем. И начало проявляться Нечто… (Не хочу и не могу заштамповать каким определением.) Ощущала как силу, как дыхание… которыми наполнялась и которые были вокруг. Когда, через полгода, на вершине горы, вновь ощутила это состояние, то ещё почувствовала физически внутри некую вибрацию-звук тихой, глубинной, звенящей, расширяющейся радости… Состояние стало временами случаться… И при этом возникает во мне такая очевидность, что ситуация прямо сейчас разрешается «объёмно», самым наилучшим образом для каждого её участника. (В минувшую субботу такое произошло, хотя и "париться" даже было не о чем.) И такое от этого замечательное «послевкусие»… - начинаешь любить мир, таковым, как есть…
Kitahiko пишет:
цитата:
Любая рядовая ситуация может быть отыграна двумя путями, либо в компромиссах с собой, из разряда все средства хороши, либо безупречно для себя.
Так вот, если о безупречности, то для меня, теперь, одна из сторон её – отсутствие реагирования, и сознательного, и подсознательного. Тогда, и этим тоже, даёшь, а, может даже, и создаёшь, возможность для вхождения и проявления Нечто в своей жизни через ту самую рядовую обыденность… «Шаг за шагом мы проходим…»
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
и задаю, лучше на опережение 
, вопрос: "Что хорошего?.." 
В крайнем случае, начинают мямлить, ну, я не знаю, надо подумать... 
....Далее можно использовать технологию. Подкачать волю. И... когда внутри почувствуем движение к действию. то потихонечку...шаг за шагом... чтобы не спугнуть начать сдвигать фокус внимания...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума