Отправлено: 21.12.10 12:57. Заголовок: Что такое сознание Личности? (следующее продолжение)

Эта тема - продолжение ветки [http://wind.forum24.ru/?1-4-0-00000024-000-180-0

Сознание происходит... не знаю чем... осознанием, наверное... тем же "инструментом", что и личность пользуется!
Кстати, а чем?
Может термин ещё не придумали?

 Отправлено: 06.04.11 13:34. Заголовок: Вопрос...

Нея,если вы осознанно и ощущаете всю картину в Целом,то вы себя ощущаете не просто жителем Земли,но и жителем Галактики,Вселенной? И любую ситуацию происшедшую на Земле,вы трактуете с точки зрения не Земного жителя,а жителя Вселенной?
Если это так,то не пробовали вы проделать вот такой эксперимент:
ощутить себя ОДНОВРЕМЕННО на земле и в самой дальней(какую только можете себе представить) точке Вселенной.Попробуйте.Это интересно.Может быть и еще что-нибудь расскажите?

 Отправлено: 07.04.11 12:21. Заголовок: Una пишет: Мы навер..

Una пишет:

цитата:

Мы наверное все,кто в этой теме,все пользуемся всеми телами,но осознать это было бы замечательно

я считаю, что независимо, в этой теме человек или не в этой теме, любой человек пользуется всеми телами... просто уровень самоосознания разный...

Una пишет:

цитата:

Нея,если вы осознанно и ощущаете всю картину в Целом,то вы себя ощущаете не просто жителем Земли,но и жителем Галактики,Вселенной? И любую ситуацию происшедшую на Земле,вы трактуете с точки зрения не Земного жителя,а жителя Вселенной?

Нет, Уна, это не так...
на данный момент я наоборот гружусь от того, что ничего не знаю и не понимаю... гружусь, т.к. необходимо совершать действия в социуме, а я нахожусь в достаточно серьёзном конфликте, если условно говорить, с проявленным образом жизни общества... поэтому и сама как белая ворона, и детям не могу дать социальную адаптацию... т.е до Целого мне не хватает знания/понимания как жить в этом мире...

при этом, не могу не признать один факт - никогда не ощущала себя по национальной принадлежности, планетарной... мне совершенно не свойственна "расовая неприязнь", неважно, на каком уровне... т.е. я просто есть... существо... это если говорить о том, как я себя самоощущаю...

Una пишет:

цитата:

Если это так,то не пробовали вы проделать вот такой эксперимент: ощутить себя ОДНОВРЕМЕННО на земле и в самой дальней(какую только можете себе представить) точке Вселенной.Попробуйте.Это интересно.

Ун, а какой глубинный смысл такой технологии? Что при этом происходит с человеком?

 Отправлено: 07.04.11 13:06. Заголовок: Нея пишет: на данны..

Нея пишет:

цитата:

на данный момент я наоборот гружусь от того, что ничего не знаю и не понимаю... гружусь, т.к. необходимо совершать действия в социуме, а я нахожусь в достаточно серьёзном конфликте, если условно говорить, с проявленным образом жизни общества... поэтому и сама как белая ворона, и детям не могу дать социальную адаптацию...

Да все мы такие... или почти - такие.
Есть трудности, которые на огорчают, грузят, отвлекают, мучают... и/или которые можно использовать для поиска новых (для себя?) способов преодоления этих самых трудностей - в первую очередь духовных способов, тех, которые дают изменения позиции или состояния сознания.
Или чисто земными, традиционными человеческими способами, если не получается духовными. Скрытый текст

Если я не могу решать проблемы внутренним усилием (духовным методом), то приходится это делать "ручками". Например, сходить в магазин за хлебом, а не говорить жене: "Дорогая, хлеба нет, т.к. я не до конца освоил телепортацию, подожди пару лет, и хлеб дома будет"... Проблемы, если их не решать доступными методами, имеют свойство накапливаться...

Внутренняя работа конечно же нужна. И каждый сам выбирает - какими методами ему работать - можно рассуждать, теоретизировать, а можно заниматься практиками внутренних методов, основывая их на теориях, идеях - древних или совершенно новых, или на своей интуиции.
Практиковать, и реально оценивать достигнутые результаты - есть ли они, нет ли их, а если есть, то какие - чтобы определить эффективность выбранных практик!
Методом проб и ошибок, примеркой на себя идей, чужого опыта, достижений других людей.

В реальности получается так, что если даже движешься врерёд, то много раз возврашаешься почти в исходные состояния, потому что то, чего достиг, нужно внести в повседневность!!! Мы наматываем витки спирали с небольшими сдвигами в нужном направлении, или... или ходим по кругу. Хождение по кругу получается тогда, когда устал от практики, или выбрал не очень действенный метод, т.к. инерция велика!
Но эта инерция со временем превращается из помехи в помощника - когда многократно наработал более духовные состояния и они уже стали привычками, новыми качествами, основой для дальнейших изменений.

 Отправлено: 07.04.11 15:11. Заголовок: Нея пишет: т.е до Ц..

Нея пишет:

цитата:

т.е до Целого мне не хватает знания/понимания как жить в этом мире...

Скорее всего смирение.. (от слова с миром)... Понимания в тебе хоть отбавляй, а вот мудрого пофигизма и принятия ситуации таким как есть нехватает... Скорее всего твой интелект быстрее успевает сделать выводы и толкнуть на действие, чем выдержать нужную паузу...а пауза выдерживается после частого наступания на грабли

Скрытый текст

Может тебе покраситься в блондинку.. Шучу конечно..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Если я не могу решать проблемы внутренним усилием (духовным методом), то приходится это делать "ручками". Например, сходить в магазин за хлебом, а не говорить жене: "Дорогая, хлеба нет, т.к. я не до конца освоил телепортацию, подожди пару лет, и хлеб дома будет"...

Дык наш мир как раз так устроен чтобы хитрости вроде телепортировать булку непрокатили... - ножками...только ножками... Духовная практика в нашем мире - это как раз безупречно сходить за хлебом, чтобы не попасть под трамвай, а не выдумывать искусственную ситуацию в голове и лихо преодолевать... вроде.. сейчас поднатужусь и гармонизирую планету...

 Отправлено: 07.04.11 20:15. Заголовок: Reiter пишет: преод..

Reiter пишет:

цитата:

преодолевать... вроде.. сейчас поднатужусь и гармонизирую

Гармонизировать нам необходимо себя(это я про себя лично),тогда может быть и на планете лучше станет.Нея пишет:

цитата:

я наоборот гружусь от того, что ничего не знаю и не понимаю... гружусь, т.к. необходимо совершать действия в

Нея,ты меня извини.что я задала тебе эти вопросы,я твой текст поняла неправильно.
У меня немного другое положение в семье.У меня нет детей,есть
только папа и бабушка.Со сложившимися критериями в нашем материальном мире смириться трудно,т.к. все должны жить достойно,
ведь мы фракталы Бога.
Но обычному ребенку этого не объяснишь.

Reiter пишет:

цитата:

мудрого пофигизма и принятия ситуации таким как

Он прав.Это единственный выход.Есть люди,которые много знают
и читают,но сетуют на то,что не могут иметь трехэтажную дачу.
Одним словом--дурдом.
Должен быть либо сильный катализатор к настоящему просветлению
либо сильная Вера,когда она как постоянное состояние заключена
в ощущении Высшего предназначения.


НЕЯ,удачи тебе.

 Отправлено: 08.04.11 00:52. Заголовок: Нея пишет: на данны..

Нея пишет:

цитата:

на данный момент я наоборот гружусь от того, что ничего не знаю и не понимаю... гружусь, т.к. необходимо совершать действия в социуме, а я нахожусь в достаточно серьёзном конфликте, если условно говорить, с проявленным образом жизни общества... поэтому и сама как белая ворона, и детям не могу дать социальную адаптацию... т.е до Целого мне не хватает знания/понимания как жить в этом мире...

Насчет ценности "социальной адаптации", это спорный вопрос. Я согласна с Василием, что большинство здесь присутствующих какой-нибудь стандартный психолог наверное мог бы назвать "неадаптированными" в том или ином аспекте. (Вот меня так уж наверняка!) Ну и что? Это никак мне не мешает в жизни. До сих пор жива, здорова, устроена, причем на моей работе большая часть коллектива (включая начальство) тоже имеет свои странности... И вообще, покажите мне человека, о котором можно было бы сказать, что он полностью (на 100%) нормален! Это миф. Да и сейчас все ж таки не средние века, когда чуть что - и на костер. Так что не заморачивайся. Родитель должен научить элементарному выживанию, а не обеспечить крутую карьеру и идеальную личную жизнь. Остальное дети сами освоят согласно собственным желаниям. Они у тебя одеты, накормлены, и есть, где голову преклонить? Считай, им уже повезло, т.к. у многих и этого нет. К тому же, жизнь очень редко разворачивается согласно заранее разработанному плану и обычно совершает хотя бы один-два неожиданных поворота. Все не предусмотришь...

Кроме того, если принять идею того, что Земля - это прежде всего школа, то соответственно, здесь и не предполагается идеальных условий существования. Наоборот, можно сказать, наш мир запрограммирован на "проблемы", - во всяком случае до тех пор, пока он выполняет обучающую функцию. Kакой опыт наиболее эффективным образом привлекает и концентрирует внимание? Увы, негативный. Мне вообще кажется, что истинно позитивного опыта в этой матрице довольно мало, скорее есть некоторое количество суррогатных радостей и "приманок", причем ровно столько, чтоб "студент" не самоликвидировался сразу, а протянул какое-то время, и не более... Или слишком мрачно?.. В принципе, когда уже набегаешься за приманками и немного поймешь, что к чему, то можно научиться получать удовольствие от жизни, не привязываясь ни к чему конкретному, а также просто смеясь над собой. А такое отношение без набивания какого-то количества шишек обычно не приходит... Так что надо позволить детям совершать собственные ошибки и наступать на свои грабли, дабы не затягивать процесс их обучения. Имхо.

 Отправлено: 08.04.11 06:24. Заголовок: Alisa пишет: Да и с..

Alisa пишет:

цитата:

Да и сейчас все ж таки не средние века, когда чуть что - и на костер.

"А древние греки и не знали, что они - древние" Возможно, через полтышшши лет, нас будут называть древними мистиками или ещё какими-нибудь другими словами, если, конечно наш период времени будет чем-то знаменателен для далёких потомков.
А интересно было бы взглянуть на себя, на сегодняшние времена - глазами того "далёкого будущего"...

 Отправлено: 08.04.11 07:47. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Возможно, через полтышшши лет, нас будут называть древними мистиками или ещё какими-нибудь другими словами, если, конечно наш период времени будет чем-то знаменателен для далёких потомков.

Сегодня как раз наткнулась на интересный чен по теме "вертикального времени". К сожалению, на английском. Сейчас пока переводить нет времени (он длинный), может как-нибудь попозже:http://lightworkers.org/channeling/128779/stabilized-passageway-zoosh-through-robert-shapiro

 Отправлено: 08.04.11 08:31. Заголовок: Alisa пишет: В прин..

Alisa пишет:

цитата:

В принципе, когда уже набегаешься за приманками и немного поймешь, что к чему, то можно научиться получать удовольствие от жизни, не привязываясь ни к чему конкретному, а также просто смеясь над собой. А такое отношение без набивания какого-то количества шишек обычно не приходит... Так что надо позволить детям совершать собственные ошибки и наступать на свои грабли, дабы не затягивать процесс их обучения.

не учись на чужих ошибках - получи удовольствие от своих собственных! :)))

один из моих девизов)))
ключевое слово здесь - удовольствие!


наверное надо бы перефразировать в: "научись получать удовольствие от своих собственных ошибок!"

 Отправлено: 08.04.11 21:35. Заголовок: Alisa пишет: Kакой ..

Alisa пишет:

цитата:

Kакой опыт наиболее эффективным образом привлекает и концентрирует внимание? Увы, негативный. Мне вообще кажется, что истинно позитивного опыта в этой матрице довольно мало, скорее есть некоторое количество суррогатных радостей и "приманок", причем ровно столько, чтоб "студент" не самоликвидировался сразу, а протянул какое-то время, и не более... Или слишком мрачно?..

Я бы сказал трезво и оптимистично….

Юка пишет:

цитата:

наверное надо бы перефразировать в: "научись получать удовольствие от своих собственных ошибок!"

Вот когда перестанем получать удовольствия от своих ошибок, втайне от себя тащиться "мазохистическими" энергиями, то тогда, скорее всего мы что-то поняли в этой жизни. Обычно после этого жизнь вокруг замирает, становится без внешних стимуляторов…плюса и минуса, как говорит Алиса суррогатными приманками… Вот в этот момент начинается самое интересное… Нужно до того как мир вокруг остановится, научиться черпать энергию для жизни изнутри… Иначе депрессия и опять потянет…. на сладкое и кисленькое…

 Отправлено: 09.04.11 06:39. Заголовок: Reiter пишет: втайн..

Reiter пишет:

цитата:

втайне от себя тащиться "мазохистическими" энергиями

я немного другое имела ввиду, хотя "мне нравится ход ваших мыслей"!

"научиться получать удовольствие от своих ошибок" - для меня это равнозначно "научиться принимать любой опыт".
ведь то, что мой ум называет "ошибкой" - это лишь его, ума, трактовка.

 Отправлено: 09.04.11 06:54. Заголовок: Bravo!!! http://jpe...

Bravo!!! Ya dumayu-eto samyi interesnyi moment v jizni...-net ne "-" i net "+"....!!!Mir zamiraet,zatihaet,on stanovitsya samim SOBOI,takoi kakoi on est*...-eto tochka"0" nulevaya kakaya-to....,a esli my nauchimsya i sumeem cherpat* energiyu i z svoih sobsvennyh glubin-Oooooooo...rebyata,da my je zajivem kak BOGI!!!!-opyat* schutka..... namaste

 Отправлено: 09.04.11 07:22. Заголовок: Юка пишет: "нау..

Юка пишет:

цитата:

"научиться получать удовольствие от своих ошибок" - для меня это равнозначно "научиться принимать любой опыт". ведь то, что мой ум называет "ошибкой" - это лишь его, ума, трактовка.

Помнишь фразу? "Если бы Вы знали, как ангелы завидуют Вашей боли"?
Еще одна мысль в подолжение, не поверишь, - из философии хасидов.:)
"Ангелы завидуют тому, кто борется во тьме. У них есть свет, а он касается сущности.
Не следует обвинять себя и наказывать за то, что чувствуешь. Но можно познать истинную радость в борьбе за контроль над этими чувствами и их возвышение. Каждая маленькая победа в себе – это огромный триумф над мглой материального мира. В сущности, именно поэтому мгла помещена внутри нас, чтобы мы могли трансформировать ее в великий свет."
Получается, что обретение контроля над чувствами, - это и есть смысл негативных переживаний. В соседней теме я вчера чуть осознала это в рассуждениях о своих чувствах неудовольствия, получив удовольствие от их понимания. А сегодня - привет- подверждение и от вас, и от хасидов, выпавших из рунета. :)

 Отправлено: 09.04.11 08:17. Заголовок: Ruma пишет: Помнишь..

Ruma пишет:

цитата:

Помнишь фразу? "Если бы Вы знали, как ангелы завидуют Вашей боли"? Еще одна мысль в подолжение, не поверишь, - из философии хасидов.:) "Ангелы завидуют тому, кто борется во тьме. У них есть свет, а он касается сущности. Не следует обвинять себя и наказывать за то, что чувствуешь. Но можно познать истинную радость в борьбе за контроль над этими чувствами и их возвышение. Каждая маленькая победа в себе – это огромный триумф над мглой материального мира.

Ну, судя по заявлениям во многих ченах (навскидку: Крайон, "Группа" Стива Ротера, материалы Алого Круга), не долго ангелам осталось завидовать... После того как, уровень сознания на Земле возрос до нужной отметки, теперь сюда на инкарнацию стоит длиннющая очередь, плюс создаются новые планеты с похожими на Землю атрибутами, как в физике, так и в менее плотных измерениях... Но поскольку человеки уже набили полный комплект шишек и наступили практически на все возможные грабли, - для тех, кто пойдет по нашим стопам, дорога (теоретически) будет гораздо более легкой. Поэтому - слава нам, суровым и отважным первопроходцам третьего измерения! Ура, товарищи!

P.S. Вот только я не чувствую никакого особого преодоления, о котором можно было бы сказать: "Да, это моя заслуга!" Имхо, наш рост очень похож на рост деревьев, - просто развиваешься потому что это, во-первых, в нас заложено, а во-вторых, а куда деваться-то?..

 Отправлено: 09.04.11 17:57. Заголовок: Alisa пишет: кто пой..

Alisa пишет:

цитата:

кто пойдет по нашим стопам, дорога (теоретически) будет гораздо более легкой. Поэтому - слава нам, суровым и отважным

Нечего топтаться по нашим славным стопам своими ножищами ангельскими...
Скрытый текст

...а вот припадать к ним - уж так и быть - не возбраняется...

 Отправлено: 09.04.11 23:50. Заголовок: По нашим лотосным ст..

По нашим лотосным стопам или нет , но шишек, по-видимому, на всех еще хватает, и новичкам расслабляться не приходится (большинство катапультируется еще до 30-ти)...

Скрытый текст

Сегодняшние гости Давайте сделаем глубокий вдох, и меня попросила одна небольшая группа, чтобы ока получила возможность прийти сегодня. У каждого из этой группы была единственная - одна жизнь на Земле, и это была их первая жизнь. С одной жизнью. Новички. Каждый из них уже вернулся назад в свои сферы, умер в физическом теле, в возрасте 20 лет, от 20 до 29 лет, так что они относительно молодые. Все те, кто сейчас приглашается, кто будет здесь через минуту - обоих полов, кстати, разнообразные биографии из разных стран со всего мира - шесть из них присоединяются к нам сегодня. Не просто так. И этой причиной является то, что настало время для внеплановой контрольной Профессора. У них есть вопросы, а у вас есть ответы, я надеюсь. Вопросы были подготовлены заранее. Они находятся в запечатанном конверте, который находится у Линды, если ты сделала так. Она не видела их. Вопросы были напечатаны Калдре, но мы без труда стерли это из его памяти, так что он не помнит. Эти уместные вопросы, и мы приводим эту группу сюда, чтобы они задали эти вопросы, почувствовали и ощутили смысл ваших ответов, Потому что это обоснованные вопросы, очень, очень обоснованные. Особенно обоснованные -, поскольку они исходят от существ, у которых была только одна жизнь на Земле. И они озадачены, сбиты с толку по поводу определённых вещей, и они чувствуют, что это было бы подходящим местом, чтобы получить сегодня некоторые ответы. Итак, с этим я хочу пригласить сюда шесть наших существ, все существующие сейчас в других сферах, большинство готовится вернуться для следующей жизни. И я попрошу Линду читать вопросы и приглашать добровольцев в аудитории. Таким образом, ты будешь делать и то, и то. ЛИНДА: О, я так взволнована. АДАМУС: Да. И я хотел бы, чтобы все вы по-настоящему, действительно ощутили бы смысл ответа – какой бы вопрос вам не задали, - потому что я думаю, что на вас произведут впечатление некоторые из ваших пониманий – не только помогая этим существам, находящимся здесь, но действительно оказаться под впечатлением. Каждый из этих существ – этих шестерых существ, которые находятся здесь, - ушёл из жизни довольно рано, с человеческой точки зрения, в возрасте до 30. Было слишком много всего, чтобы справиться. Для новичков во многих, многих случаях трудно оставаться здесь, находиться здесь. Давление в человеческом сознании сейчас очень сильно, плюс у вас есть влияние от того, что Гайя уходит. У вас есть влияние того, что вместе с Гайей уходят также очень многие Старые Энергии, старые кости в земле. Это напряжённо. Это очень, очень напряжённо. Теперь представьте, как это было бы, когда вы приходите сюда в первый раз. Большинство из вас было здесь уже тысячи раз – очень много раз, - но представьте, если бы это был ваш первый раз. Внезапно вы спустились по трубе - вы - это то, что мы называем эглендра (eglendra, детская, новорожденная душа – прим. пер.), ангельское существо, которое вот-вот должно родиться в физическом теле, - и внезапно вас засасывает в трубу! Вы кувыркаетесь в трубе вместе с сотнями, тысячами других существ, которые пытаются найти свой путь в матку в одно и то же время! Вы пытаетесь схватить матку при первой возможности! (громкий смех) "Будет эта семья или та? С кем я собираюсь быть?! " Бум! Внезапно вы здесь! О-о-о... (кто-то говорит: "Дерьмо!") Да, спасибо. . (смех) Мне больше не позволено говорить эти слова - дерьмо! - но вы можете. Вы можете сказать это в любое время, когда захотите. (Материалы Алого Круга, Шоуд 8: "Kea-hak")

 Отправлено: 10.04.11 14:44. Заголовок: Новички, старички.....

Новички, старички...
Вот буквально пару дней назад задавался подобным вопросом.
В чем разница? И те и другие как будто должны "выглядеть" одинаково. Только одни ещё не успели сильно "запачкаться", а другие уже почти "очистились"...
А так ли уж оно нужно это знание - на каком я "километре пути"? Или кто-то из окружающих? Какая практическая польза мне от этого?
Хотя, может и есть какая-то... На соревнованиях, например...

 Отправлено: 10.04.11 19:26. Заголовок: Reiter пишет: Пони..

Reiter пишет:

цитата:

Понимания в тебе хоть отбавляй, а вот мудрого пофигизма и принятия ситуации таким как есть нехватает...

Алекс, не всё так просто... на мой взгляд, конечно же... однажды мне пришло осознание - "если ты стремишься к всепринятию, то почему бы не принять и то, что существует непринятие, как свойство личности"... и ещё было понимание, что как мир являет разноцветность благодаря тому, Скрытый текст

что его объекты отражают (непринимают, непропускают) электромагнитное излучение определённой длины волны, а всё остальное из видимого спектра - пропускают через себя (поглощают)... т.е. мы видим лист зелёным благодаря именно тому, что от длину волны, соответствующую зелёному цвету, не пропускает через себя

так и люди являют свои индивидуальности благодаря аналогичному процессу...

 Отправлено: 10.04.11 19:32. Заголовок: Una пишет: Нея,ты м..

Una пишет:

цитата:

Нея,ты меня извини.что я задала тебе эти вопросы,я твой текст поняла неправильно.

Юна, неважно как ты поняла мой пост!
Твои вопросы попали в точку, и мне жаль, что ты не ответила на мой вопрос... он совершенно не праздный...

Юна, спасибо!

 Отправлено: 10.04.11 22:01. Заголовок: 4udoudo пишет: Нови..

4udoudo пишет:

цитата:

Новички, старички... Вот буквально пару дней назад задавался подобным вопросом. В чем разница? И те и другие как будто должны "выглядеть" одинаково. Только одни ещё не успели сильно "запачкаться", а другие уже почти "очистились"... А так ли уж оно нужно это знание - на каком я "километре пути"? Или кто-то из окружающих? Какая практическая польза мне от этого? Хотя, может и есть какая-то... На соревнованиях, например...

Действительно, в чем? Сама сегодня как раз об этом думала, только в другом ключе: новички меньше сопротивляются миру, т.к. еще не ожидают от него серьезного "несогласия" и трудностей (а если вдруг напарываются, то бывают шокированы), а старички - потому, что знают, что это бесполезно (всмысле сопротивление)...
А может, эта классификация - просто хитрая попытка в очередной раз напомнить, что все нужное знание уже есть внутри, и заставить присутствующих самих думать и отвечать. Нельзя ж ударить в грязь лицом, раз тебя определили в почетные ветераны...