Отправлено: 09.01.11 20:07. Заголовок: Вектор направленности сознания в состоянии ОВД, и не только...

По моему пониманию, и моя практика подтверждает данную идею - при ОВД (Остановка Внутреннего Диалога) может быть как минимум три варианта "продвижения" изменения сознания:
1. Негативное (вектор развития, направленный к негативным состояниям). Если мы настроены на негатив (или озабочены проблемами), то даже в состоянии ОВД мы в лучшем случает - топчемся на месте.
2. Нейтральная направленность. Мы заторможены - наше внимание пассивно, и наше сознание осваивает состояние безмыслия, что уже неплохо. Но происходит это медленно.
3. Позитивное направление вектора развития. Если мы настроены хотя бы на некоторую радость, скажем, медитируем с "внутренней улыбкой", не говоря уже о Любви... об энергии (?) Любви, то мы значительно быстрее осваиваем и ментальное безмолвие, и тонкие энергии.
Потому что:
Подобное притягивается к подобному.
Что ищем, то и находим.
И т.д.
Т.е., многое зависит от САМОНАСТРОЙКИ! ИМХО!

 Отправлено: 02.05.14 19:45. Заголовок: Одно из ключевых сло..

Одно из ключевых слов в моих размышлениях "образно". Гора в первую очередь является неким символом,
преодоления препятствий при восхождении "вверх" ( слово вверх не относится к понятию пространственного перемещение из точки а в точку б, а означает процесс накопления опыта путем практик и достижением конечного результата). Можно гору образно представить плоскостью, покрытой туманом, в котором видны тропинки, ведущие к "вершине горы". Да вообще чем угодно, главное соблюдать основу,как конченая цель, и некоторые направления, ведущие к цели, коих масса.

Пути - это практики, которые очень близки (как мне кажется) по своей сути. То бишь инструмент для достижения цели.

Ну а третье - это шельт ( по Д.Андрееву), являющийся носителем монады. Хотя мне там многое пока непонятно. Своими словами - развитие нашего духовного я осознанным применением методик.

Как то так... Это мое понимание, не претендующее на истину в последней инстанции.

 Отправлено: 02.05.14 19:45. Заголовок: Одно из ключевых сло..

Одно из ключевых слов в моих размышлениях "образно". Гора в первую очередь является неким символом,
преодоления препятствий при восхождении "вверх" ( слово вверх не относится к понятию пространственного перемещение из точки а в точку б, а означает процесс накопления опыта путем практик и достижением конечного результата). Можно гору образно представить плоскостью, покрытой туманом, в котором видны тропинки, ведущие к "вершине горы". Да вообще чем угодно, главное соблюдать основу,как конченая цель, и некоторые направления, ведущие к цели, коих масса.

Пути - это практики, которые очень близки (как мне кажется) по своей сути. То бишь инструмент для достижения цели.

Ну а третье - это шельт ( по Д.Андрееву), являющийся носителем монады. Хотя мне там многое пока непонятно. Своими словами - развитие нашего духовного я осознанным применением методик.

Как то так... Это мое понимание, не претендующее на истину в последней инстанции.

 Отправлено: 02.05.14 19:48. Заголовок: Извините за дублиров..

Извините за дублирование, инет тупит....

 Отправлено: 03.05.14 16:16. Заголовок: elbub пишет: разные..

elbub пишет:

цитата:

разные пути, ведущие к вершине горы, на вершине которой находится истина?...

А ты нашел координату этой горы? Всякое движение по пути начинается с определения траектории пути, маршрута сдедовния. И всякое действие ( включая практики) -это или костыли с рюкзаками как необходимое дорожное снаряжение или уже движение к цели, движение по пути. Из практики пройденного могу сказать, что нет особого смысла делать что-то, не понимая что и зачем. И зачастую всякие практики-это сон про движение или в лучшем случае-тренировки на месте.

 Отправлено: 03.05.14 16:16. Заголовок: elbub пишет: разные..

elbub пишет:

цитата:

разные пути, ведущие к вершине горы, на вершине которой находится истина?...

А ты нашел координату этой горы? Всякое движение по пути начинается с определения траектории пути, маршрута сдедовния. И всякое действие ( включая практики) -это или костыли с рюкзаками как необходимое дорожное снаряжение или уже движение к цели, движение по пути. Из практики пройденного могу сказать, что нет особого смысла делать что-то, не понимая что и зачем. И зачастую всякие практики-это сон про движение или в лучшем случае-тренировки на месте.

 Отправлено: 03.05.14 16:41. Заголовок: А карта есть? Что-бы..

А карта есть?
Что-бы что-то спланировать, необходимо от чего то отталкиваться. Что я должен понимать? Как это делается или какой результат должно принести. Формулировка "нет особого смысла делать что-то, не понимая что и зачем" настолько неопределенна, что непонятен конечный смысл ?...
В каких случаях практики являются движением, а в каких топтанием на месте ( с рюкзаком и костылями )?...

 Отправлено: 03.05.14 18:09. Заголовок: И что тут непонятног..

И что тут непонятного? Прежде чем куда-то двигаться, требуется:
а) знать, куда
б) где это "куда"
в) каким способом двигаться
г) что потребуется для первого шага
д) свериться по картам.. и т.д.

Ну и желательно понять маркеры ( для себя), подтверждающие прохождение пути, движение.

Когда и если нет (для себя) ответов на эти вопросы (себе) невозможно определить, а движешься ли куда-либо вообще. Либо имитируешь движуху активными шевелениями абы кабы аки путь.

 Отправлено: 03.05.14 19:40. Заголовок: Ясно. Все то, что я ..

Ясно. Все то, что я прочитал, проходил на 1 курсе универа...

Это основа теории, каркас, к которому привязывают конкретную ситуацию.
Но судя по вышенаписанному есть масса практик, означающих топтание на месте. Как этого избежать? Методом проб и ошибок?
Затем цель... А например достижения гармонии с собой и окружающим не является целью??? Или это слишком расплывчатое понятие??? И нужно конкретизировать для себя?... И если я не представляю конечной цели, является ли самодостаточностью достижения некоего результата, конечного этапа практики, и прицел на следующий этап?...
Кроме этого, я так понимаю, Вы достигли некоего результата, ставили перед собой цель... Является ли оно подтвержением описанных классических практик или же есть отличия. Если да, то насколько они кардинальный???

 Отправлено: 04.05.14 07:20. Заголовок: elbub пишет: А напр..

elbub пишет:

цитата:

А например достижения гармонии с собой и окружающим не является целью???

ха! Это слишком крупная цель, чтобы быть простой. Давным-давно эту же цель как главную -вообще, чуть иначе сформулированную (гармония и равновесие внутри как состояние) я ставила перед собой. Это потом всплыли многие другие, со-путствующие и привязанные как поплавки на единой рыболовной сетке.
Когда четко не определена глобальная цель, очень вероятно топтание. И поэтому лучше выбирать понятные и внятные цели, которые ближе. И скорее всего, выбирая поплавки рядом находящихся задач, ты сможешь выудить золотую рыбку в целой сети, маркированной поплавками-задачами. И эта "золотая рыбка"- и будет той самой глобальной целью.
Что касается меня. Я тоже в пути. Золотую рыбку еще не поймала..так, увидела вильнувший хвостик. -) Но опыт шараханий в практики, методы, учения, воззрения был. И что интересно, все это пригодилось как забор информации, чтобы из нее выкристаллизовать ..полезный костыль. Отбросить хлам. Поэтому ты все равно будешь делать то, что делаешь, чтобы понять то, что нужно тебе "выкристаллизовать" в качестве твоего посоха. Опоры для движения. Будь-что будет- это полезный принцип, но понимать хотя бы в целом, что происходит с тобой, когда ты собираешься в путь или уже идешь, собираясь, - лично мне было бы полезно- тогда. Для бешеной собаки 100 верст не крюк. )) Сейчас бы я прошла чуть короче и эффективнее. Но чтобы это понять, нужно было намотать дурные версты, такой парадокс. Цель ( практическая), которую я ставила как макси-цель, тогда носила желание беспроблемно, в один миг, сотворить чудо исцеления. Есть ли результаты? Вот так, как я ставила тогда, цель я бы не поставила сейчас. Это раз. А в обновленной версии- да, есть.

 Отправлено: 04.05.14 07:25. Заголовок: Все, что я прочитал,..

Все, что я прочитал, мы проходили...
Конгениально! Запомните этот момент, плз. Когда сложные вещи воспринимаются как банальности и известные, это один из маркеров продвижения в понимании, Вы с этим согласились и приняли мысль, опознали ее. Но из банальной пустышки она привнесла с собой наполненность содержанием. Когда банальности и затертые фразы для нас переоткрываются заново и на-полняются смыслом, происходит ис-полнение задачки, она решена.

 Отправлено: 04.05.14 08:23. Заголовок: Хорошо, я понял... А..

Хорошо, я понял...
А как бы Вы сейчас сформулировали конечную цель?...
подведем итог:
Глобальная цель как нечто "глобальное', размытое - это путь, в котором чревато топтание на месте из за неверно выбранного направления развития. И как следствие приобретения пусть и полезного, но не не нужного в данный момент опыта. Хорош для тех, кто хочет, но не знает как ))).

Более локально выделенная цель - возможность более четко определить путь, и с максимальной эффективностью следовать ему... Для тех, кто хочет, и понимает как...

Оба они приведут к какому-то результату, но у одних это быстрее, у других нет. Но везде есть свои плюсы и минусы...

 Отправлено: 04.05.14 08:32. Заголовок: Один из основных при..

Один из основных принципов ошибок - это когда "знать". Нельзя знать, нужно к каждой ситуации подходить с вопроса почему. А в этой области, не изученной классической наукой тем более. Поэтому я и беседую на форуме, и здесь не будут работать те методы, что вынес в профессиональную деятельность из универа.
И проблема будет заключаться в том, что лишь невежество дает уверенность в правильности понимания...

 Отправлено: 04.05.14 08:44. Заголовок: elbub пишет: А как ..

elbub пишет:

цитата:

А как бы Вы сейчас сформулировали конечную цель?

хм..Задумалась. в принципе, та же самая: найти в себе координату равновесия и понимания всего, и -жить с этим. хотя это упрощенка.
Все прочее резюмирующее у тебя не вызывает вопросов и протестов. -) Возможно, не стоит ставить перед собой глобальных целей вообще, а стоит жить, решая задачи, возникающие перед носом. По ним сама жизнь и проведет ..туда, куда надо персонально тебе. Если в данный момент возникает интерес к славянским практикам- значит, нужно реализовывать его, пока не исчезнет. Это нужно тебе для чего-то твоего. Желание через интерес - это персональный вектор направленности, поводырь. Но бездумно следовать своим желаниям тоже не стоит, потому что вполне вероятна подмена "поводыря" по линии жизни, пути движения, эгоистическими желаниями эго. Они обычно выступают в роли сусанина. Если есть такая возможность, стоит поразбираться в источниках своих желаний, плутать придется гораздо меньше. Чем и занимается местный народ в темах "матрица" и привязки к ней. Есть другие термины, в которых происходят такие разбирательства по поводу поводыря "свыше" и местечкового, работающего под него.

 Отправлено: 04.05.14 08:50. Заголовок: elbub пишет: Один и..

elbub пишет:

цитата:

Один из основных принципов ошибок - это когда "знать".

Нет, знание есть, и оно реализуется через осознание. Осознание через понимание, понимание через внимание, а внимание через наблюдательность к происходящему внутри и вовне.
При этом информированность как предположение- это не знание, это теоретическая, но не достигнутая точка, ее проект. Процесс по-Знания, в который ты окунулся, собственно, запустился как для раз для приближения к этой точке, чтобы в процессе по-Знания ты О-Со-Знал. Попадание в точечную координату и будет твоим Знанием. Не предположением, не информированностью, а освоением истинного, точного Знания.

 Отправлено: 04.05.14 09:29. Заголовок: Ruma пишет: найти в..

Ruma пишет:

цитата:

найти в себе координату равновесия и понимания всего, и -жить с этим

Воистину достойная цель... Не достижение какого комфорта для себя, своей попы, материальных благ... Эта формулировка вызвало у меня чувство восхищения и чего-то родного. Ставлю галочку!!!

По поводу знать: совершенно согласен!!! И это я и имел ввиду - не подтягивание ситуации под шаблон, а изучение её!
Кстати, после чисто теоретического изучения учения (простите за тавтологию), общения на форуме становлюсь как то спокойнее что-ли, терпимее к людям... И к близким в частности... И пасмурная погода не вызывает такой подавленности, нежели как раньше...

 Отправлено: 04.05.14 09:47. Заголовок: Ну и ладушки. -)..

Ну и ладушки. -)

 Отправлено: 10.05.14 22:25. Заголовок: Всем Доброго Времени..

Всем Доброго Времени Суток. Хочу поделиться интересным эффектом. Вот уже давно меня периодически мучают головные боли (прием смене погоды). Так Вот начало получаться купировать эти приступы, фокусируя свое внимание на макушке, одновременно останавливая овд, правда пока на пару минут(совместно с дыханием). Боль размазывается, уходит на второй план. Сейчас пытаюсь тоже самое сделать с зубной болью, но, блин так тяжело. В понедельник пойду в больницу, пока не получается, боль периодически перекрывает все (((.

 Отправлено: 11.05.14 13:48. Заголовок: elbub пишет: Хочу п..

elbub пишет:

цитата:

Хочу поделиться интересным эффектом.

Внимание хорошо работает с болью. Обычно мы инстинктивно пытаемся убежать от нее, тем самым наоброт создаем сопротивление и боль растет. Еще боль усиливается, когда есть психологический страх. Но если сделать наоборот войти вниманием в боль и принять ее, то она затихнет. ну.. хотя бы не будет столь сильной. От головной боли хорошо помогает остановка внутреннего диалога и опускание потока вниз в в живот.

 Отправлено: 11.05.14 17:59. Заголовок: Reiter пишет: От го..

Reiter пишет:

цитата:

От головной боли хорошо помогает остановка внутреннего диалога и опускание потока вниз в в живот.

Проверено на себе, помогает ! Несколько лет мучали сильнейшие головные боли. По 2-3 приступа в неделю, не помогали не таблетки, ни гомеопатия. Научилась частично снимать боль, мысленно направляя энергию от макушки вниз живота. Вдох животом и представить, что поток, идущий сверху, проходит вниз. Потом наступил момент, когда энергия сама стала течь свободно и вот уже полтора года вообще не знаю, что такое головная боль.

Пусть Алекс меня поправит, если что не так, но думаю, что концентрация на макушке не поможет в этом случае. Наоборот - блокируется поток, идущий сверху. Рассматривать боль, прочувствовать ее характер, местоположение – да, помогает при любой боли. Но внимание направлять, «протаскивать» поток при головной боли лучше к животу.
На макушке концентрироваться хорошо, когда снизу поток начинает идти, но «со скрипом», тяжело. Вот тут и можно ему чуть помочь концентрацией на макушке.

 Отправлено: 11.05.14 19:24. Заголовок: Светла_на пишет: Пу..

Светла_на пишет:

цитата:

Пусть Алекс меня поправит, если что не так

Все правильно... . Я бы еще добавил, чтобы лучше энергия стекала вниз живота, нужно не зажимать поток в горле. Это как в песочных часах самое узкое место.