Отправлено: 26.05.10 09:44. Заголовок: Что с нами происходит... (продолжение)

Не знаю, как у кого, а у меня после последней пятничной медитации, какие-то импульсы "по телу бегают". И когда держишь на них внимание, то мысли постепенно успокаиваются и исчезают... Особенно перед засыпанием!

Но и в городском транспорте, и во время пешего движения, и когда кофе пьёшь, или на перекуре, с ними тоже можно работать.

Это состояние иногда возникает спонтанно, а ещё его можно вызвать по собственной инициативе, если импульсами перебрасывать внимание на ощущения в разных частях тела или в ауре.

 Отправлено: 13.07.11 13:03. Заголовок: Ruma пишет: Единое ..

Ruma пишет:

цитата:

Единое тело физического Бога, которое мы представляем как.. его клетки.

Прежде чем достичь хоть минимального единения с Богом, нужно интегрировать свои структуры вокруг своей Души - своего супраментального уровня. А потом уже почувствовать, осознать себя клеточкой Бога.

А пока не реализован первый шаг, до тех пор это просто теория... для меня.

 Отправлено: 13.07.11 13:26. Заголовок: Василий Ф. пишет: П..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Прежде чем достичь хоть минимального единения с Богом, нужно интегрировать свои структуры вокруг своей Души - своего супраментального уровня. А потом уже почувствовать, осознать себя клеточкой Бога

Душу мы ощущаем как испытываемое чувство в теле. По кр. мере, в данный момент развития. Как "интегрировать структуры супраментала" для меня мифические представления.

 Отправлено: 13.07.11 18:05. Заголовок: Ruma пишет: Душу мы..

Ruma пишет:

цитата:

Душу мы ощущаем как испытываемое чувство в теле.

Откуда эта информация?
А почему не как свет или звук?
Или ... "выход" в какое-то пространство?

 Отправлено: 14.07.11 05:32. Заголовок: Василий Ф. пишет: О..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Откуда эта информация? А почему не как свет или звук? Или ... "выход" в какое-то пространство?

Приземленнее надо быть, приземленнее..)) Понять, что есть что из реально ощущаемых процессов в теле. Не где-то там, в супраментальной реальности, а прямо здесь, в физическом теле: что происходит? Где душа сейчас? Как она проявлена, если она здесь и сейчас? Как ее отличить от проявлений ума и воображения? Я понимаю, что такой ответ, скорее, похож на отмазку со стороны. А как объяснить коротко словами то, к чему я пришла не за один год? Приводить подтверждающие цитаты можно, конечно, 100% то, что их масса, как и соображения по модели структур личности и их взимодействия. А нужно ли? Если для себя на практике поймано точное ощущение как ты ловишь тот же поток уже физически? Вспомни, с чего начался этот разговор: я поделилась тем, что временами я теряю это чувство присутствия (души), и что тогда со мной происходит: рас-терянность во всем..А когда собранность и внимание- это все на своих местах. Если хочешь, что- нибудь пошукаю специально

 Отправлено: 14.07.11 06:27. Заголовок: Ruma пишет: Понять..

Ruma пишет:

цитата:

Понять, что есть что из реально ощущаемых процессов в теле. Не где-то там, в супраментальной реальности, а прямо здесь, в физическом теле: что происходит? Где душа сейчас? ... Вспомни, с чего начался этот разговор: я поделилась тем, что временами я теряю это чувство присутствия (души)

Как бы это ментально сформулировать... Мы хотим сделать личный ЭВОЛЮЦИОННЫЙ шаг, сделать доминирующим супраментал, Душу, а не ум, эмоции или инстинкты, рефлексы и (управляющие) потребности тела. Человек отличается от животных тем, что управляет своей жизнью, своим выбором, ... - с помощью ДОМИНИРУЮЩЕГО ума, а не инстинктов и эмоций. Правда так у нас не всегда...

Так же и Человек Духовный (Душевный) - управляется Душой, а не умом и всем остальным. ИМХО - Душа выходит на передний план и объединяет, интегрирует вокруг себя все остальные структуры.

А искать признаки присутствия Души в том что уже есть, это ФИКСАЦИЯ уже наработанного... Можно, конечно, делать и так, только для меня более заманчиво "думать", понимать, принимать решения Душой,а не тем, что у меня сейчас и так есть.

Можно работать над собой, искать признаки трансформации структур под воздействием Души, искать практические пути усилить эти воздействия - вот это, на мой взгляд, и есть тактические задачи текущей личности, а Душа... она свои стратегические задачи выполнила - создала условия для нашей личной эволюции, для наработки супраментальных качеств и умений.
И продолжает выполнять - постепенно преобразует нас в супраментальную личность, если мы позволяем ей это делать, а не занимаемся играми ума...

Процессы трансформации, это и есть проявления (признаки) присутствия Души (ИМХО), а всё остальное, пока что, это работа текущей личности.
Но когда личность станет супраментальной, когда осознает себя Душой, вспомнит свои прежние воплощения, станет "жителем" духовных планов реальности, тогда "всё остальное" - ТОЖЕ будет работой текущей личности, только основой личности будет уже не ум, а Душа!

 Отправлено: 14.07.11 08:00. Заголовок: Василий Ф. пишет: П..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Процессы трансформации, это и есть проявления (признаки) присутствия Души

Поддержу Васю...я тоже ориентируюсь на проявления во мне присутствия и поддерживаю это, отдавая уже сознательно свою жизнь этим Проблескам.
Но, для справедливости, хочу отметить, что задействована я вся: и ум с логикой, и чувства, и тело - все мое существо, все инструменты различения ...для принятия такого волевого (я бы так сказала) решения...идти в никуда.

Другое дело, что себя и свои "инструменты" надо постоянно укреплять реальной силой, "шлифовать", и наполнять энергетически...не только теорией, но и практикой руководствоваться...и всесторонне...использовать все возможности - что Бог пошлет

А Бог то все время посылает - все перед глазами........

 Отправлено: 14.07.11 10:33. Заголовок: Василий Ф. пишет: ...

Василий Ф. пишет:
...
Почитала, что пишет Василий. Впечатление: ура-менталу! :) Хоть супра- хоть ультра..Ментал -он и в Африке ментал. Это тем более странно при отрицании умо-роли, вознесение практики Без-умия во главу угла. Но спорить об этом бессмысленно, потому что концепция действий и аргументов (идея) достаточно отличается. Я пока занята, и мне даже не сформулировать свой вопрос по сути этой концепции, который бы заставил задуматься о ее правильности/неправильности. Попытаюсь в он-лайне..
Василий Ф. пишет:

цитата:

Можно работать над собой, искать признаки трансформации структур под воздействием Души, искать практические пути усилить эти воздействия - вот это, на мой взгляд, и есть тактические задачи текущей личности, а Душа... она свои стратегические задачи выполнила - создала условия для нашей личной эволюции, для наработки супраментальных качеств и умений. И продолжает выполнять - постепенно преобразует нас в супраментальную личность, если мы позволяем ей это делать, а не занимаемся играми ума...

Для меня в этом утверждении скрыт парадокс. С одной стороны, ты позволяешь Душе, выполнившей все свои стратегические задачи что-то делать. Если она все сделала, зачем ей что-то делать еще? Если она наделила нас инструментами для развития, а сама отдыхает, то кто ими пользуется? КТО? Кто говорит от имени Я? "Я наделен инструментами души"? Ложное Я? Локальное Я? Эго? Сколько их, Я?
Пока человек жив в физическом теле, в нем происходит действие Души, которое называется дух. И именно это действие определяет все, что делает тело, за счет оно функционирует, направляет желания, эмоции, формирует интересы, обращает внимание на проблемы через боль, болезни, неприятные события..А когда надоест, программа обучения в теле будет исчерпана, физика (физ. тело) как инструмент действия души свернется, и тогда действий уже не будет. Этот мир воплощений покидается.
Для меня отслеживать то, как через действия и события Румы душа (высшее, истинное Я) дает о себе знать, хорошие уроки. Иногда "опосля". Если что-то повторяется с нарастающей интенсивностью, значит, плохо внимала, повторялась в реакции, -получала то же самое. В одной небольшой и мудрой книже "Семена для души", которую когда-то мне подарил Андрей Селикатов, ( если помнишь, с Сотрудников), есть такая аналогия: сначала ты к себе стучишься потихоньку..потом сильнее, потом стучишь в запертую дверь изо всех сил..потом организуешь осаду крепости..А всего-то надо впустить то, что не принимаешь, не слышишь.
В общем, тут у нас разночтения о том. кто мы , что мы, зачем мы делаем то, что делаем, и какими целями руководствуемся. Ничего абсолютно без действия за рамками нашего текущего сознания мы делать сами НЕ можем. Все происходит в Я, и все им организуется. "Нет, я сам это делаю, у меня есть выбор!" У кого -"меня"? Кто это говорит за Я? Опять 25. Сразу отпадают все якалки, как только задается этот вопрос.

 Отправлено: 14.07.11 17:10. Заголовок: Ruma пишет: делать ..

Ruma пишет:

цитата:

делать сами НЕ можем. Все происходит в Я, и все им организуется. "Нет, я сам это делаю, у меня есть выбор!" У кого -"меня"? Кто это говорит за Я? Опять 25. Сразу отпадают все якалки, как только задается этот вопрос.

Классно сказано!!!!

 Отправлено: 15.07.11 06:11. Заголовок: Ruma пишет: Почитал..

Ruma пишет:

цитата:

Почитала, что пишет Василий. Впечатление: ура-менталу! :) Хоть супра- хоть ультра..Ментал -он и в Африке ментал.

цитата:

Пока человек жив в физическом теле, в нем происходит действие Души, которое называется дух. И именно это действие определяет все, что делает тело, за счет оно функционирует, направляет желания, эмоции, формирует интересы, обращает внимание на проблемы

Я вчера целый час отвечал на этот пост... приводил несколько альтернативных вариантов приведенной точки зрения - и материалистической, и религиозной, и той, которой я придерживаюсь, и ещё парочки...
Потом перечитал, что получилось, несколько раз редактировал - и всё равно что-то мне не нравилось в моей писанине
Удалил всё...

Потом вечером попробовал ещё раз ответить, и снова удалил...

А сегодня до меня дошло, почему так произошло:
Во-первых, наши... в общем-то материалистические представления об устройстве мира, в т.ч. и духовное мироустройство, это всё теория, гипотетические взгляды. В действительности всё может оказаться иначе, если выйти на более высокий уровень сознания. А потом, если выйти ещё выше, то понимание может опять поменяться!

Но дело даже не в этом, а в - следующем (это будет во-вторых) - мне вдруг стали не интересны теории и рассуждения!!!
Вдруг, всё это стало каким-то пресным и ненужным. А главным оказалось то, что я живу! ОСОЗНАЮ Мир! Радуюсь ему! Главное для меня сегодня всё то, что я чувствую, понимаю, воспринимаю - в данный момент, а не рассуждения об этом! Что по мне идёт Нисходящий Поток. И Восходящий - тоже! Что я прекрасно себя чувствую! Что внутренняя работа приносит заметные изменения! Что я легко обхожусь без мыслей, и пока держу это состояние, вокруг меня вроде рассеивается туман...

Наверное, это и есть состояние, называемое (осознанное) Здесь и Сейчас!

А что будет дальше, и почему - для меня не имеет никакого значения.

Наверное это временное состояние! Но меня это не волнует, мне просто хорошо!

 Отправлено: 15.07.11 06:29. Заголовок: Ruma пишет: Приземл..

Ruma пишет:

цитата:

Приземленнее надо быть, приземленнее..)) Понять, что есть что из реально ощущаемых процессов в теле. Не где-то там, в супраментальной реальности, а прямо здесь, в физическом теле: что происходит? Где душа сейчас? Как она проявлена, если она здесь и сейчас? Как ее отличить от проявлений ума и воображения?

ЗАЧЕМ? Зачем это выяснять?
Когда-то было понятие "Небесная Твердь". Люди всё прекрасно понимали, живя на Плоской Земле в самом Центре Мироздания! А Земля (тогда) держалась на трёх китах и черепахе...

Конечно, нет, да и не может быть устоявшихся взглядов, понимание мироздания изменяется. И если не строить гипотез и предположений, то миропонимание развиваться не будет... Ментальное миропонимание! Не даром с помощью логики можно обосновать любую точку зрения! Например, что мир состоит только из материи (ПОСМОТРИТЕ ВОКРУГ!), или что он был создан Богом (А ИНАЧЕ - ОТКУДА ОН МОГ ВЗЯТЬСЯ?)
А уж с помощью веры - можно обосновать вообще что угодно!
А потом, с развитием знаний о мире, взгляды можно поменять... и научные, и в вопросах веры.

Для тех, кто занимается самоисследованием, понимание своего внутреннего мира тоже меняется, оно тоже развивается. Я этим занимался много лет, но вот сейчас - не хочу! Истинную модель всё равно построить не смогу, а ментальные фантазии, "упражнения на заданную тему", это конечно интересно и греет, но почему-то меня к ним больше не тянет... пока что - не тянет, а там посмотрим.

 Отправлено: 15.07.11 06:58. Заголовок: Василий Ф. пишет: т..

Василий Ф. пишет:

цитата:

тех, кто занимается самоисследованием, понимание своего внутреннего мира тоже меняется, оно тоже развивается. Я этим занимался много лет, но вот сейчас - не хочу! Истинную модель всё равно построить не смогу, а ментальные фантазии, "упражнения на заданную тему", это конечно интересно и греет, но почему-то меня к ним больше не тянет... пока что - не тянет, а там посмотрим.

Ну и правильно. Иди вслед своему желанию или интересу или стой там, где стоится, - там твое место сейчас. Поэтому твой вопрос "зачем?"- это вопрос по отношению к себе (тебе, Василь), потому что когда происходит то, что происходит, зачем появляются "зачем?" не возникает. А когда возникают, то "зачем-то это нужно самому "зачемщику" лично, для его индивидуальных процессов.
Сегодня носом уткнулась в информацию, по-моему, она просто отлично вписывается к обсуждению.

---

<Я недостаточно проницателен и не знаю, что делать>.
Вот простое правило: если вы пытаетесь войти в дверь ситуации, но она открывается с большим трудом, значит, время еще не пришло. Если же дверь открывается почти сама собой и за ней вас ждут бурные события и решения проблем, значит, это ваша ситуация. Так проявляется синхронистичностъ!

<Что мне следует делать в жизни?>
Позвольте дать практический ответ: идите туда, куда вас тянет! Не мучьте себя этими вопросами. Успокойтесь и ищите синхронистичности (опять это слово). Если вам нравится жить, где живете, и вас никуда не тянет, и нет никаких синхронистичностей, которые указывали бы на необходимость переезда, оставайтесь на месте.

---

 Отправлено: 15.07.11 10:44. Заголовок: Ruma пишет: Поэтому..

Ruma пишет:

цитата:

Поэтому твой вопрос "зачем?"- это вопрос по отношению к себе (тебе, Василь)

 Отправлено: 16.07.11 06:27. Заголовок: Ага. http://west-evo..

Ага. Из наблюдений того, "что происходит" вырисовывается одно явление: при всей разнице мнений мы с тобой не вступаем в упертый конфликт, а приходим к какому-то.. "удовлетворяющему стороны консенсусу." По-моему, это здорово.

Скажи, плз, как ты воспринимаешь сейчас ход времени? События ускорились, замедлились? Как идет время для тебя? У меня летит! Недели-щелк, щелк..Скорость та, про которую не скажешь: время тянется. Как у тебя? Эгей, любезные форумчане! А у Вас?

 Отправлено: 16.07.11 09:13. Заголовок: Ruma пишет: Скажи, ..

Ruma пишет:

цитата:

Скажи, плз, как ты воспринимаешь сейчас ход времени? События ускорились, замедлились? Как идет время для тебя? У меня летит!

Сложно сказать В повседневной жизни скорость времени не изменилось. Но в жизнь вошла медитация, которую я, к сожалению, пока не могу совместить с другой деятельностью - приходится как можно чаше делать паузу (если ситуация позволяет вспомнить о медитации и сделать медитативную паузу)... сделать паузу, и настроиться на внутреннюю работу, хоть минуту-другую подержать ВОЖДЕЛЕННОЕ состояние!!!!
При этом времени просто не хватает, хочется внутри себя поддерживать и одно состояние, и другое, и третье...
- внимание и на макушке головы подержать,
- и на Нисходящем потоке,
- и на вибрациях, с помощью которых я могу плавно уходить вверх по частотам,
- и на дыхании,
- и отслеживать динамику ПОНИМАНИЯ того, что воспринимаешь...
- и т.д.
И когда всё это делать? А ведь ещё есть домашние дела,
и на работу ходить...

У меня, в состоянии медитации, весьма странное восприятие времени: Каждый отдельный момент - очень длинный, я специально проверял - засекал время по часам! Т.е. довольно много внутренних событий вкладывается в одну-две минуты. НО! Если перестаёшь отслеживать время, то... наверное увлекаешься, и можно не заметить, как "улетело" пару часов. Не исключено, что это явление связано с тем, что нет ещё "мостика" между обычным моим состоянием, и медитативным. В медитации всё вроде и осознаёшь, но запомнить его "ДЛЯ МЕНТАЛА" после выхода в обычное... - вполне можно, но для этого во время медитации нужно сделать специальное "усилие запомнить"!!! Без этого усилия - в обычном состоянии нужно уже гораздо больше усилий, чтобы вспомнить тот или иной "эпизод", то или иное ощущение или понимание...

И, возможно потому что потом не помнишь, кажется что время пролетело очень быстро.
Н-не знаю... Да собственно и не очень интересно! Важно то, что после медитации, потоки и вибрации продолжаются, и на некоторое время остаются обалденные ощущения в теле и состояние радости.

 Отправлено: 16.07.11 09:48. Заголовок: Иван

Привет!!,участникам соц.соревнований!(в ироничной форме,т.к.и я один из них)).. Рум,однажды я как обычно спал,а проснувшись было состояние ,,очень длинной ночи,, Будто она была намного длиннее,по крайней мере как две или даже три. На мой взгляд это происходит при расслабленности ума,т.к.возможно он то и отсчитывает время.Это как в том вопросе -Кто живет,Кто отсчитывает? ..вот например скажи сколько сейчас времени,и ты приблизительно точно скажешь. Можешь не заводить будильник на работу,ты и так проснешься,т.к.внутреннее время течет. Так вот по этой длинной своей ночи ,мне и предположилось что такое возможно,но какие механизмы задействованы -икс его знает. Возможно что наоборот,-это отсутствие таковых.

 Отправлено: 16.07.11 17:02. Заголовок: Господа мужики! То л..

Господа мужики! То ли Вы не поняли простого вопроса, и стали сложно отвечать, то ли привыкли, что просто так у Румы не бывает, все она расковыряет до неприличности понимания..)) Мне бы просто сопоставить. Не кажется ли, что обычная жизнь ускорилась? Не успеваешь оглянуться, - дня нет, месяца, только вчера была весна, а уже август на носу. Если ничего подобного нет_ мне это и интересно. Почему ускорилось течение времени во внешнем мире для меня7 Кстати. сын тоже об этом говорит. Время летит! Не полезт, не тянется, не идет, не бежит..

 Отправлено: 16.07.11 17:54. Заголовок: Ruma пишет: Господа..

Ruma пишет:

цитата:

Господа мужики! То ли Вы не поняли простого вопроса, и стали сложно отвечать, то ли привыкли, что просто так у Румы...

Значит я тебя не понял. Я ответил, как понял твой вопрос - писал, что на скорость "жизни" у меня медитация не влияет. А то, что

цитата:

Не кажется ли, что обычная жизнь ускорилась? Не успеваешь оглянуться, - дня нет, месяца, только вчера была весна, а уже август на носу.

так это у всех так, в любом возрасте И В ЛЮБУЮ ЭПОХУ. Сегодняшнее время в этом отношении вряд ли отличается от прежних времён.
Все знают, что в детстве день тянется очень дооооооолго, а чем старше, тем быстрее - даже в школе! ИМХО - потому что ОСОЗНАННОСТЬ жизни уменьшается, с каждым годом мы всё больше "живём на автомате" - не осознавая, отбрасывая из памяти многократно повторяющиеся события, тем самым субъективно "сокращая" свою жизнь.

А вот если начать жить осознанно (по себе знаю), то день удлиняется буквально в несколько раз... Почти как в детстве.

 Отправлено: 16.07.11 19:55. Заголовок: Румчик, у меня тоже ..

Румчик, у меня тоже ощущение, что "время ускорилось"
не только потому, что дни летят, а ещё и по количеству "изменений" в единицу времени
как буд-то происходит какое-то сжатие во времени... и ускорение всех процессов
это - мои ощущения


ПС: хихихи... посмотрела, а это - моё сообщение номер 888
как раз в тему времени... и бесконечности)))))))

 Отправлено: 17.07.11 05:41. Заголовок: Юка пишет: Румчик, ..

Юка пишет:

цитата:

Румчик, у меня тоже ощущение, что "время ускорилось" не только потому, что дни летят, а ещё и по количеству "изменений" в единицу времени как буд-то происходит какое-то сжатие во времени... и ускорение всех процессов это - мои ощущения

Сеньк, Зай! "Не одна я в поле кувыркаюсь". ))
Заметила -ну и заметила, -скажет Юка, пожав плечиками. Рума же мается сдуру вопросом.
Если происходит какое-то развитие, - о чем был выше вопрос, о симптомах, - то это на деле увеличение энергетических частот, повышение вибраций, влияющих на восприятие. Частота кадров на демонстрируемой кинопленке увеличилась. Но при этом ощущается замедление частот внутреннего времени в физическом теле. Кажется, что внешнее идет быстро, а ты функционируешь медленнее, чем оно идет.
Знающие говорят: так время жизни в физическом теле увеличивается. Выпадение из общего времени..))) ( Ум тут же спекулирует: а может, это уже старческая физиологическая тормозность начинается в мозгах? )

Предполагаю твой ответ: не грузись, все идет так, как идет и идет к лучшему! %)

 Отправлено: 17.07.11 08:35. Заголовок: Ruma пишет: что вне..

Ruma пишет:

цитата:

что внешнее идет быстро, а ты функционируешь медленнее

да, есть такое... некое замедление внутреннего ритма :))

я просто принимаю это и наблюдаю за этим
уже не интересно всё объяснять... особенно когда осознаёшь, что все объяснения - просто условность, попытка ума выстроить очередную причинно-следственную связь
мне кажется, что очень даже полезно оставлять ум без объяснений))) пусть привыкает просто принимать таковость вещей :)



а в остальном -

цитата:

не грузись, все идет так, как идет и идет к лучшему!

PS: или как сказал недавно мой любимый друг: "Жизнь - это как чувство юмора: понял анекдот - смеёшься, не понял - ищешь смысл и объяснения..."