НОВИЧКАМ: Уважаемые новые участники! Просьба ознакомиться с правилами общения на форуме.
Для регистрации на форуме вам необходимо 1. Отправить любое сообщение в любую тему форума и обязательно поставить отметку "Зарегистрироваться" ВОЗЛЕ СВОЕГО СООБЩЕНИЯ. 2. Дождаться завершения регистрации и появления Вашего сообщения на форуме. Для проверки завершения регистрации Вы можете время от времени нажимать ссылку "Вход/регистрация" и вводить свой НИК и пароль (уже без отметки "зарегистрироваться"). 3. После регистрации Вы можете приступить к нормальному общению и пользоваться сервисом форума в полном объёме.
Отправлено: 09.11.12 21:04. Заголовок: Кому не хочется гово..
Кому не хочется говорить' кому хочется помолчать' просто побыть в тишине в себе' в тебе, во мне - уставшим от коментариев, мнений , знаний и дискуссии, да и просто кому нечего сказать -посвящается...
все мы такие и есть! такие и были всегда-Пушкины, Достоевские, Тургеневы, Лермонтовы, Булгаковы, Набоковы..... все полное быдло!
а если без отождествления СЕБЯ с выдающимися представителями? быдло - по польски "велика рогата худоба", понимаешь, да? те, кто жить может ТОЛЬКО в стаде, по его законам и блюдя их всемерно. спорить или чего то убеждать бессмысленно...пустая трата энергии пусть каждый будет там, где ему удобно и хочется быть....в стаде, так в стаде....и что? там тепло, есть иллюзия безопасности и не надо быть личностью....можно тихонько худо бедно кушать, не думать и не ломать себе голову...каждый имеет Свободу Выбора и полное право ее претворять согласно внутренней готовности... Мира тебе, синоптик, мира тебе грета!!
Отправлено: 26.08.14 22:37. Заголовок: vitek пишет: а есл..
vitek пишет:
цитата:
а если без отождествления СЕБЯ с выдающимися представителями?
ну так чем богаты.... vitek пишет:
цитата:
те, кто жить может ТОЛЬКО в стаде, по его законам и блюдя их всемерно. спорить или чего то убеждать бессмысленно...пустая трата энергии
ну так я скажу честно....Я живу в стаде! А ТЫ ? vitek пишет:
цитата:
пусть каждый будет там, где ему удобно и хочется быть...
здорово сказано!подписываюсь!тогда непонятно....не складывается,чем те русские тебя на самом деле цепанули? может быть обидели твое высоко культурное естество или еще какое то высокое Я ?(грубо наверное.. прости)
vitek пишет:
цитата: У меня так с 2001 года, когда я воочию увидел поведение русских за границей в быту, на приемах , в делах....кроме отвращения, ничего не вызывало.....видел только одного русского, который был супер и вызвал глубокое уважение....остальные - типичнейшие нувориши с лопающимся чсв...пренебрежение к миру - зашкаливающее...
а солнце просто светит, а ветер просто дует, дождь идет и дольмены стоят, растут деревья, зреют яблоки, виноград, все для тебя - землянин! vitek пишет:
цитата:
спорить или чего то убеждать бессмысленно...пустая трата энерги
не стыкуется.. прости ...как там у Станиславского......?
простите конечно, но я думаю, что ничего пустого в мире не бывает! ну вот например ....пустые движения на первый взгляд называются зарядкой.... я делаю пустые приседания.. качаю и держу в тонусе мышцы ног... и тд с энергией тоже самое.. наверное как думаете? то, что должно уйти - уйдет ни этим способом, так другим...
урока Ирака, Ливии, Афганистана, Сирии, Египта, Югославии и тд Вам не достаточно? Там то наверняка все счастливы и наверное в этом тоже виновата Россия?
Если там виновата Россия, то я об этом ничего не знаю. Но я знаю другое: Если идёт война, то это кому-то выгодно. И в любом конфликте их легко определить.
1. Предыдущее правительство Украины устроило беззаконие и грабёж страны.
2. Когда нас достала эта ситуация мы вышли на Майдан, причем (как ни странно) без БТРов, танков, градов...
3. Когда януковичам стало понятно, что их время кончилось, они решили закрепиться в Крыму и на Донбассе, но уже с танками и прочими "мирными" средствами убеждения несогласных, как в отношении остальной части Украины, так и мирных жителей. (Интересно, а что бы делала РФ, если бы какая-нибудь её область вывесила флаги другой страны и начала бы вооружаться? Мирно бы за этим наблюдала, или реакции была бы как в Чечне. Так что не нужно осуждать тех, кто пытается защитить целостность своей страны и СВОИ ПРАВА НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ. Одного Крыма нам вполне достаточно!)
4. Я полагаю, что всем ясно, что было бы (или будет) если остановить АТО - будет реализован крымский сценарий, т.е. захват Россией части Украины и подавление демократии на захваченной территории. Тому есть и другие примеры кроме Крыма - Грузия, Армения...
5. Если кому нравится жить в бесправии, если нравится, когда его грабят свои же, то это дело вкуса, не мне судить об удовольствии от таких условий жизни. НО К НАМ НЕ ЛЕЗЬТЕ!
6. Россия велика и не все земли освоены. Так почему бы всем, кому не нравятся жизненные условия в других странах, не переселиться в свои родные пенаты? Или проще захватывать чужие территории? Если в какой-то стране, например во Франции, или ещё где, не сделали русский язык вторым государственным, то на мой взгляд это не повод устраивать там террор, разрушать инфраструктуру, вводить туда свои войска, пытаться захватить эту страну или оттяпать её часть. Или с точки зрения россиян, это нормально?
Чтобы была более понятна эта мысль, любой житель России может попытаться себе представить, что на территории РФ мусульмане начали защищать права "своих" теми же методами, которые активно используются Россией на Донбассе. Представили? Или что Москва, например, отделяется от РФ путём референдума (интересно, какой процент коренных москвичей сейчас там проживает и каков был бы результат подобного референдума?). Почему в Украине федерализация поощряется Россией, а в РФ она запрещена по закону? Или права россиян во всем мире превыше всего, а права других народов - это мусор? Россияне что - какая-то особая нация?
7. Конечно, никто без борьбы не отдаст ни власть, ни наворованные деньги. Вот и подняли в Украине "восстание" те, у кого начала выскальзывать из рук возможность продолжать грабить население. И не просто восстание, а устроили целую войну с применением современных вооружений, благо наворованных денег на это хватает. Это нормально?
Когда что-то непонятно, нужно задаться вопросом: "а кому это выгодно", тогда все остальные вопросы сами отпадут. А то, что Россия вмешалась в этот конфликт, так тот же вопрос - "кому в РФ выгоден это конфликт, и почему". Скорее всего, это те, хочет не допустить союза Украины с ЕС, кто не хочет, чтобы европейская ЗАКОННОСТЬ менила прежний беспредел! Ведь это будет... нежелательный пример для россиян! Именно они, скорее всего и ведут эту войну. Я так думаю.
А люди умирают. Умирают и украинцы, и россияне. Но разве это имеет значение, если власть имущих лишают возможности продолжать грабить?
приехали немцы... уехали из германии, живут в лесу...почему? почему Вы уехали? из за детей говорят они..их детей заставляли- заставляли писать сочинение (по школьной программе) о любви и толерантности к однополым бракам, родители запретили и отказались, первый раз оштрафовали, потом дали какой то небольшой срок в тюрьме (типа 15 суток) конечно может и врут,
У всех свой собственный путь, своё отношение к разным явлениям, свои загибы и перегибы. Я и мои знакомые считаем голубых просто больными людьми. Это неестественное состояние. И я не думаю, что в Украине их будут приветствовать. Или поощрять это явление. Когда-нибудь, я надеюсь, будет найдено лекарство от этой болезни.
Отправлено: 27.08.14 09:12. Заголовок: синоптик пишет: а к..
синоптик пишет:
цитата:
а как Вы ассоциируете себя с Америкой? как с теми кто скандирует Евросоюз! Евросоюз! Бандера! Бандера! Слава Украине-Героям - Слава...
Никак! У нас свой собственный путь! А "Слава Украине-Героям - Слава..." я поддерживаю, т.к. Россия очень вовремя начала свой террор - януковичи разрушили и разворовали всё, до чего смогли дотянуться, и армию, и валюту, и промышленность, и не дав нам опомниться, хоть немного восстановиться, Росия начала откусывать от Украины большие куски. Применила, так сказать, "братский удар ножом в спину". А нам остаётся только проявлять героизм при самозащите! Так что "ГЕРОЯМ СЛАВА"
А Евросоюз и Америка... И Канада, и Австралия, и Япония, и... Вам они не нравятся потому, что они помогают нам воевать за НЕЗАВИСИМОСТЬ от порабощения Россией. Надеюсь мы выстоим, а потом будем строить СВОЮ СОБСТВЕННУЮ правовую страну. Что-то возьмём от ЕС, что-то от Америки и других стран, но строить будем своё! Не американское, не немецкое или французское, не российское, а СВОЁ! ГЕРОЯМ СЛАВА!
А по поводу Бандеры... Это был человек, который воевал за независимость Украины, поэтому он наш герой. Воевал и с нацистами, и с советскими, потому что после Голодомора 33-го и репрессий 37-го, в Украине к России просто не могло быть позитивного отношения. После нападения на СССР, к фашистам - тоже. А традиционная лживая пропаганда СССР, а теперь она же - от России, не изменит этой ситуации.
Странный вы народ: - свято верите в переписанную (искажённую) историю, - судите чужих национальных героев, - вмешиваетесь в дела других стран, - плюёте на то, что вас осуждают почти во всём мире, - считаете свою нацию выше других народов: права русских превыше всего, а права других - ничего не весят, - захватываете вооружённым путём территории других стран ... и ПРИ ЭТО фашистами почему-то называете всех, кроме себя. Т.е. те, кто уважают права других народов, других национальностей, это фашисты, а русские, которые уважают права только русских, они... кто? Наверное, они патриоты России, а вот те, кто не патриоты России, те, как минимум - националисты. А если ещё негативно ставятся к российской агрессии, то уж точно - фашисты! М-дя... извините, но умом я россиян не понимаю.
Отправлено: 27.08.14 09:32. Заголовок: Василий Ф. пишет: Я..
Василий Ф. пишет:
цитата:
Я и мои знакомые считаем голубых просто больными людьми. Это неестественное состояние
Tak же, как и неестественное состояние остальных прочих людей, которые...ну просто еще не дошли до этого в силу крепости иммунитета.... , прочти еще раз , Вася, из моего профиля странички о данных исследований влияния обработанной еды на в том числе "голубизну" и тебе что то прояснится ... Такое же неестественное состояние, как и жрать трупы с удовольствием, балдеть от трупного, замешанного на специях, запаха или вводить себя в лже эйфорию алкоголем, наркотиками и никотином...ага........ВСЯ цивилизация построена на извращении естественного, ВСЯ! синоптик пишет:
цитата:
я думаю, что ничего пустого в мире не бывает! ну вот например ....пустые движения на первый взгляд называются зарядкой
да здесь впустую.... , там хоть мышцы поддерживаешь подальше от атрофации.... синоптик пишет:
цитата:
не складывается,чем те русские тебя на самом деле цепанули? может быть обидели твое высоко культурное естество или еще какое то высокое Я ?(грубо наверное.. прости)
прощаю, синоптик! и ты меня прости, что цепляю твои высокие патриотические чувства...ну , так я думаю....не думается мне в унисон с политикой фюрера (а значит, и государства)... а чем цапанули? да просто я выбираю находится подальше от деструктивных энергий...они заразны и вблизи от тебя требуют энергозатрат...поэтому, чем дальше, тем лучше...вот Вася себе этого позволить не может, ему ветром некуда полететь, поэтому и проходится уже вжесткую защищаться от агрессора... и я его понимаю... синоптик пишет:
цитата:
я скажу честно....Я живу в стаде! А ТЫ ?
а я отбился... причем давно...причем не только от твоего и моего стада... ...отбился, но еще не полностью...определенные нити остались пока....поэтому и брожу пока недалеко, в лохмотьях и непричесанный, грязный и неухоженный....но наслаждаясь относительной свободой...
урока Ирака, Ливии, Афганистана, Сирии, Египта, Югославии и тд Вам не достаточно?
Это вам не достаточно. Что обычно "говорит" оппонентам хам или хулиган своим поведением: "Вы либо терпите, либо ведите себя так как я!" То же самое "говорит" и РФ - "Вы либо отдавайте мне свои территории, и тогда всё будет мирно, либо воюйте, и тогда мы назовём вас убийцами и фашистами, но мы сильнее, и всё равно отберём ваши земли. А если ВДРУГ не удастся, то мы разрушим вашу страну!" Да... не повезло Украине с "братиком"...
Так почему Ирака, Ливии, Афганистана, Сирии, Египта, Югославии и тд Вам не достаточно?
синоптик пишет:
цитата:
у моего близкого знакомого власти отбирают большой земельный участок, говорят он был приобретен первым владельцем обманным путем, при чем ВСЕ документы оформлены правильно, он седьмой владелец , все сделки зарегистрированы, он владеет участком 5 лет -он в шоке....все в шоке..пол жизни в туалет.. и это тоже Россия
И у нас то же самое. Было... Но МЫ этого наелись досыта и против этого восстали! Надоело, достало, больше не хотим терпеть, лучше смерть чем такая жизнь! - вот и все причины майдана, АТО, "Героям слава" и т.д. А если это повторится при нынешней власти, то всё опять начнётся сначала. Героям Слава!
А вы, если вам нравится, или не охота защищать свои права, терпите дальше и боготворите своих лидеров. Но если всё же интересно кто они, то рекомендую посмотреть российский фильм "Рыба гниет с головы. ПРЕЗИДЕНТ" http://www.om-kali.com/news/prezident/2013-03-26-2573 Страна: Россия Год выпуска: 2013 Жанр: документальный Авторы: Народное ополчение им. Минина и Пожарского Продолжительность: 1:40:30
Описание: Фильм о пути к власти и деятельности на различных постах государственной службы нынешнего президента РФ Владимира Путина.
Лента рассказывает о событиях в России и Грузии во время вооруженного конфликта в Южной Осетии в августе 2008 года. Скрытый текст
Как отметил Хащеватский перед началом просмотра, идея фильма возникла у него во время встречи с друзьями в Вильнюсе. "Мы тогда обсуждали этот конфликт, и я заметил, что мне интересно было бы узнать, что происходит в это время в России. Однако друзья предложили мне полететь в Грузию, и я это сделал", - сказал режиссер. По его словам, этот фильм "не совсем о войне". "Он также о том, что происходило в России на фоне этой войны. Проводятся параллели с событиями в Тбилиси в 1989 году, в Беларуси в 1988-м и в Москве в 1991-м", - отметил Хащеватский. Доп. информация:Лоботомия -- удаление лобных долей мозга, ответственных за само-осознание и за принятие решений.
Отправлено: 27.08.14 09:44. Заголовок: Грета пишет: ты поп..
Грета пишет:
цитата:
ты поп что-ли? выбросьте ваши книжки-вам они бесполезны..... эго рулит.....
МИРА ТЕБЕ,грета!! Василий Ф. пишет:
цитата:
те, кто не патриоты России, те, как минимум - националисты. А если ещё негативно ставятся к российской агрессии, то уж точно - фашисты! М-дя... извините, но умом я россиян не понимаю.
да понимаешь, Вася, не лукавь.....вспомни недавнее советское прошлое....как наши бравые парни защищали демократию от духов, а проклятые чехи (хоть, блин, и на своей территории ) подло убивали наших мужественных парней.... имперское сознание настолько прочно увязано в сознании подавляющего большинства экс (экс ли?) совков, что это даже не осознается даже в крошечной степени... программа рулит и работает! и тут ничего не сделаешь....да и не надо нам мешать боженьке со своим подручным снимать урожай... наше дело, не попасть под комбайн... и цвести себе безвестным и простеньким маком на тучных лугах будущих сенозаготовок....
Отправлено: 27.08.14 09:46. Заголовок: синоптик пишет: то ..
синоптик пишет:
цитата:
то ли я мазохист, то ли дурак....но никуда отсюда не уеду! беженцев с Украины уже больше 10 000 и это только у нас в городе, помогаем, чем можем
Спасибо Вам за помощь беженцам. Это - те, кому действительно российский образ жизни ближе, чем украинский. Либо те, - кто не понял украинской точки зрения, а принял российскую (с которой я не согласен, но каждый имеет право на своё мнение, но высказывать ли его по "месту жительства", это решает каждый для себя). Либо это - те, кто по своей природе не может защищать себя и своих близких.
...попыталась одна родственница, а защитники Украины на границе, с таким же настроем как и ты, обобрали ее до нитки, и кольца поснимали....у нее не осталось денег, даже до места добраться, а ведь она брат типа им-хохлушка. А с карты снять нельзя-ни один банк не обслуживает
Это явно не те "защитники" Украины, явно не с таким настроением, как я. Это скорее "Защитники ЛНР-ДНР", те такое могут. Или переодетые в "защитничков". Хотя... может и "защитники", вросшие в гос.структуры при януковиче.
Именно против такого мы и вышли на майдан. Давить таких надо, или хотя бы судить! Но для суда нужно судей менять, при янеке суды оккупировали "бизнесмены", которые торговали правом.
А в милицию и пр. органы шли не правозащитники, а хапуги-гопники. Надеюсь что война закончится и мы начнём выводить на чистую воду хоть кого-то, кто грабил и притеснял обычных людей. Ради этого мы поднялись! Ради этого стоит жить. Извини за пафос.
Отправлено: 27.08.14 10:21. Заголовок: все правильно Васили..
все правильно Василий! все правильно! видимо антироссийские настроения глубоко засели в умах Украинцев информационная политика делает свое дело, и Вы готовы обнимать любого батьку или даже черта- лишь бы он не был русским, ну это Ваше право, время все расставит на свои места....горько ..очень горько, прости меня , что я лезу к тебе со своими братскими чувствами- насильно мил не будишь, все познается в сравнении и на своем опыте... удивляют некоторые вещи.... Василий Ф. пишет:
цитата:
Когда януковичам стало понятно, что их время кончилось
поменяли одного олигарха на другого какая разница? между ними разница только в лозунгах и предлогах, а как грабили так и будут Вас грабить! а до януковича у вас было все хорошо? Василий Ф. пишет:
цитата:
Так что не нужно осуждать тех, кто пытается защитить целостность своей страны и СВОИ ПРАВА НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ.
почему в России уже более 250 000 беженцев с Украины.. или это пленные? так ты не ответил.. что сделают с русскими беженцами во Львове? Василий Ф. пишет:
цитата:
кто не хочет, чтобы европейская ЗАКОННОСТЬ сменила прежний беспредел!
в Одессе помнишь , что произошло? конечно Россия во всем виновата! виновата одна! прости меня брат! Прости меня Украина! Простите меня! трудно нести долю врага! но кто то же должен ее нести, пусть ее понесу я!
представьте ситуацию.....250 000 беженцев из России в Украине и так тысяч 5-7 приехали во Львов , что с ними будет? братский народ?
А что, есть предпосылки к такой ситуации?
Что с ними будет?
Ну, во-первых, Львов не сможет их уместить. А значит их будут распределять по другим городам или сёлам. Во-вторых, в Украину приедут те, кому украинский менталитет ближе, чем российский. А значит они легче вживутся в социум, чем те, кто сейчас уехал с Украины в Россию. Ведь беженцы с Украины, даже считающие Россию своими корнями, извините, более свободолюбивы чем коренные россияне, и с непривычки могут быть... скажем так - быть слегка шокированы. И им кое-что может очень не понравиться. Но, привыкнут, а куда деваться? Или запросятся обратно, если будет слишком тяжело.
А вот российские беженцы во Львове, они скорее наоборот - быстро вживутся, т.к. к свободе привыкнуть легче, чем к постоянному жёсткому давлению. Так что не нужно переживать, приезжайте! Если понадобится.
Отправлено: 27.08.14 10:44. Заголовок: vitek пишет: а я от..
vitek пишет:
цитата:
а я отбился... причем давно...причем не только от твоего и моего стада... ...отбился, но еще не полностью...определенные нити остались пока....поэтому и брожу пока недалеко, в лохмотьях и непричесанный, грязный и неухоженный....но наслаждаясь относительной свободой...
нуну....так отбился, или нет? ;) скажи а зачем ты свой хуторок строишь? людей туда приглашаешь? никак свое стадо собираешь? с приятными людьми легко и хорошо, комфортно..минимальные энерго затраты.. как ты выражаешься, а кто будет общаться с не очень приятными? они ж совсем без энергии остануться... давйте поделим планету на 2 части .. или больше...в одной части будут приятные люди...в другой не очень..
какой следующий шаг сожжете на Крещатике все Русские книги?
ЗАЧЕМ? Пусть читают те, кто может! А может и я смогу.... немного позже. А жечь книги, это вандализм тупых отморозков!
Кстати, о вандалах! Говорят что в России вандалы покрасили небо в один из цветов украинского флага! А солнце - в другой! Так что теперь над Россией раскинулся огромный украинский флаг! Куда Путиин смотрит?...
цитата:
Василий, начни с себя... к черту политиков... что я тебе сделал? Ты- мой брат!
Дык... Я же спокойно общаюсь "на вашій сучій москальскій мові" - как говорится в одном анекдоте. И не чувствую никаких неудобств! Но пока российские войска и украинская гопота уничтожают Донбасс, пока ваши СМИ искажают реальную картину событий, проблемы в общении и восприятии России - остаются.
Наши СМИ с недавних пор ТОЖЕ НАЧАЛИ искажать реальность. Они честно признаются в предвзятом изложении фактов, оправдывая враньё "информационной войной", что мол честный всегда проиграет лжецу, если не воспользуется тем же оружием! И многие люди, вину за ложь украинских СМИ также перекладывают на РФ, как на причину этой ЛЖИ!
Короче! Если противостояние не прекратится, то на братстве двух народов можно смело ставить крест! А вина за это, по мнению многих в Украине, лежит на Януковиче и Путине! Не на России и Украине, а на этих двоих!
Ребята! Братья! Уберите к матери Кузьмы свою технику и своих военных с Украины! Иначе потом сложно будет восстанавливать отношения! Очень сложно! А мы, со своей стороны, будем прищучивать своих правителей с помощью Майдана, если их будет заносить не туда, или если они возьмутся за старое!
Не знаю, как в России, (хотя и догадываюсь) а у нас народ наконец-то может (пока что) влиять на политиков и чиновников. Пока что... или УЖЕ!
Отправлено: 27.08.14 10:51. Заголовок: Василий Ф. пишет: Н..
Василий Ф. пишет:
цитата:
Надеюсь что война закончится и мы начнём выводить на чистую воду хоть кого-то, кто грабил и притеснял обычных людей. Ради этого мы поднялись! Ради этого стоит жить. Извини за пафос.
Эх Василий , Василий.. такой большой а в сказки веришь..... скорей бы война закончилась!
Простите меня! трудно нести долю врага! но кто то же должен ее нести, пусть ее понесу я!
ну, ржунимагу..... вот хоть как то, но надо пострадать за матушку рассею...от працивных фашистов, напавших на беззащитных россиян...клиника.... Василий Ф. пишет:
цитата:
, Львов не сможет их уместить.
10 тысяч запросто...ты, Вася, давно там не был...а я очень много поездил в последнее время.... КАЖДАЯ ВТОРАЯ/ТРЕТЬЯ речь во львове - на РУССКОМ!!!!!!!!! И никого это не волнует и не обижает...кто как умеет и привык, так и говорит....лишь бы чалавек был хороший......и, кстати, НАШИ (западные) русскоязычные, почти все ЗА незалежну!!!!! (я провел свой микроопрос по этому поводу), т.е. они украинцы!! просто русскоговорящие... синоптик пишет:
цитата:
Эх Василий , Василий.. такой большой а в сказки веришь...
пока есть такие, как Василий (а они есть!!) ще не вмерла украина!!!!!!! пусть ее сейчас раздеребанят (к сожалению, Вася, но, по видимому, так и будет) на 3 или 4 кусочка, но она все равно восстановится...и зацветет, пусть и не сегодня и не так быстро, как хотелось бы....(ты ж видишь, Вася, что честные и порядочные министры УХОДЯТ , не в силах сломать Систему....) а россии, ну тут не позавидуешь.....каких только несчастий она себе не готовит на будущее своим отношением и делами.....ужас....чего ее только не ждет....ВОВ цветочками покажется...
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
а если без отождествления СЕБЯ с выдающимися представителями? 
причем давно...причем не только от твоего и моего стада... 
) подло убивали наших мужественных парней.... 
ну, ржунимагу..... 
Василий Ф. пишет: 
пока есть такие, как Василий (а они есть!!) ще не вмерла украина!!!!!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума