Отправлено: 17.03.13 09:05. Заголовок: Так где же мы...

Роза Парацельса

В мастерской, занимавшей весь подвал, Парацельс молил Бога, своего неопределенного Бога, любого Бога, чтобы тот ниспослал ему ученика. Смеркалось. Слабый огонь камина ложился на пол беспорядочными бликами. Встать и зажечь железный светильник не было никаких сил. Усталость сморила Парацельса; он забыл о своем молении. Когда ночь стерла пыльные перегонные кубы и горн, в дверь постучали. Полусонный Парацельс встал, вскарабкался по короткой винтовой лестнице наверх и приоткрыл дверь. Вошел неизвестный. И он выглядел уставшим. Парацельс указал ему на скамью. Тот сел и стал ждать. Некоторое время сидели молча.

Первым заговорил учитель.

– Я помню лица Запада и лица Востока, – не без вызова произнес он, – а твоего не помню. Кто ты такой и чего тебе нужно от меня?

– Суть не в том, как меня зовут, – ответил тот. – Я шел три дня и три ночи, чтобы попасть к тебе. Возьми меня в ученики. Отдаю тебе все, что у меня есть.

С этими словами правой рукой он извлек мошну и вывернул ее на стол. Дублонов было много, и все золотые. Парацельс стал к нему спиной и зажег светильник. Когда он повернулся, в левой руке у гостя он увидел розу. Роза его смутила.

Парацельс сел и сложил кончики пальцев.

– Ты считаешь, я могу изобрести камень, превращающий все элементы в золото, и предлагаешь мне золото. Нет, не золота я ищу, и если тебе важно золото, тебе никогда не стать моим учеником.

– Не нужно мне золота, – ответил гость. – Эти монеты – знак моей жажды труда. Обучи меня Искусству. Дай пройти рядом с тобой по дороге, ведущей к Камню.

Парацельс проговорил с расстановкой:

– Камень – это и Путь [1], и начало Пути. Если ты этого не уразумел, то ты еще ничего не понял. Каждый твой шаг будет целью.

Гость подозрительно взглянул на него:

– А разве существует цель?

Парацельс засмеялся:

– Мои хулители, скорей ничтожные, чем многочисленные, утверждают, что нет, и называют меня лжецом. Я с ними не спорю. Однако вполне вероятно, что я – фантазер. Да, Путь существует.

Воцарилось молчание. Потом заговорил гость.

– Готов идти с тобой, даже если идти придется долгие годы. Помоги мне пересечь пустыню. Дай хоть издали взглянуть на землю обетованную, даже если ступить на нее не доведется. Но прежде чем стать на Путь, хочу доказательств.

– Когда?

– Прямо сейчас.

Беседа началась на латыни; теперь перешли на немецкий. Юноша поднял розу:

– Все знают, что ты можешь сжечь розу и силой своей магии возродить ее из пепла. Дозволь мне увидеть это чудо воочию. Сотвори его, и я твой.

– Ты так доверчив, – ответил учитель. – А мне не нужна доверчивость, я требую веры.

Ученик упорствовал:

– Именно потому, что я недоверчив, хочу сам увидеть смерть и воскрешение розы.

Парацельс взял у него розу и стал говорить, вертя ее между пальцев.

– Ты так доверчив, – сказал он. – Думаешь, я могу ее уничтожить?

– Это все могут.

– Ошибаешься. Неужели нечто может быть обращено в ничто? Неужели Адам в Раю мог уничтожить хоть один цветок или травинку?

– Мы не в Раю, – упрямился юноша. – Здесь, под луной, все смертно.

Парацельс поднялся.

– Так где же мы по-твоему? Неужели божество может создать что-нибудь, кроме Рая? [2] И разве это не грех – полагать, что мы не в Раю?

– Роза может сгореть.

– Останется огонь в очаге, – ответил Парацельс. – Если бросить розу на угли, ты решишь, что она сгорела, а пепел подлинный. Но я тебе отвечу, что роза вечна и что меняется лишь ее облик. Стоит мне сказать одно лишь слово – и ты снова увидишь ее.

– Одно слово? – удивился ученик. – Но ведь горн потух и перегонные кубы покрыты пылью. Как же ты воскресишь ее?

Парацельс печально взглянул на него:

– Горн потух, и перегонные кубы покрыты пылью. На этом участке моего долгого пути я пользуюсь другими средствами.

– Не смею спрашивать какими, – то ли трусливо, то ли смиренно сказал ученик.

– Я говорю о том, что послужило божеству для создания неба, земли, незримого Рая, где мы обитаем, сокрытого от нас первородным грехом. Я имею в виду Слово, которому учит нас каббала. [3]

Ученик холодно ответил:

– Сжалься, покажи, как исчезает и вновь появляется роза. Не имеет значения, воспользуешься ты перегонным кубом или словом.

Парацельс задумался.

– Если б я и поступил так, ты бы сказал, что это – одна видимость, обман зрения. Чудо не даст тебе веры, которую ищешь, оставь розу в покое.

Юноша глядел все так же недоверчиво. Учитель заговорил громче.

– Кстати, кто ты такой, чтобы входить в дом к учителю и требовать чуда? Что ты совершил, дабы заслужить такой дар?

Ученик затрепетал:

– Я знаю, что не совершил ничего. Во имя тех долгих лет, когда я буду учиться в твоей тени, молю, дозволь увидеть пепел и затем розу. Больше ни о чем не прошу. Своим глазам я поверю.

И вдруг он схватил живую розу, оставленную Парацельсом на подставке, и швырнул в огонь. Цветок обуглился; осталась одна щепоть пепла. Бесконечно долгое мгновение он ждал слов и чуда.

Парацельс лукаво произнес:

– Все медики и аптекари Базилеи твердят, что я – мошенник. Боюсь, они попали в точку. Этот пепел был розой, но розой больше не будет.

Юноше стало стыдно. Парацельс – шарлатан, убогий мечтатель, а он, наглец, ворвался к нему и требует признаться, что вся его знаменитая магия – ложь.

Он опустился на колени.

– Я вел себя непростительно. Мне недоставало веры, которой требует от верующих Господь. Пусть пепел останется пеплом. Я вернусь, когда окрепну, и стану тогда твоим учеником, и в конце Пути увижу розу.

Говорил он с чувством, но то было чувство жалости к старому учителю – такому почтенному, жалкому, знаменитому и в конечном счете такому пустому… Да кто он такой, Иоганн Гризебах [4], чтобы осмелиться кощунственно сорвать маску, под которой пустота?

Оставить Парацельсу деньги значило унизить его подаянием. Уходя, он сгреб их в мошну. Парацельс проводил его до лестницы и сказал, что в этом доме ему всегда будут рады. Оба знали, что больше им друг друга не увидеть.

Парацельс остался один. Но прежде чем загасить лампу и опуститься в усталое кресло, он высыпал в горсть нежный пепел и тихо произнес какое-то слово. Роза воскресла.

 Отправлено: 18.03.13 20:14. Заголовок: Привет! Мне порекоме..

Привет! Мне порекомендовали почитать ваш форум и 2 года я его читаю.
Мне о своём опыте особо сказать нечего. Никакими техниками не занимаюсь, живу, как Бог на Душу положит.
Парацельс вчера пришёл на ум, нашла отрывок, решила поделиться с вами. А сегодня весь день смотрела сериал
"Предчувствие", тоже посоветовали. И не зря. Понравился очень. Я тут читала, как Рейтер не очень то лестно отзывался о любителях
смотреть сериалы . Но в мире нет ничего одинакового, даже на срытое психическое воздействие
все реагируют по-разному. Я, с недавнего времени, смотрю на всё как бы со стороны, не втягиваясь, но примечая всё до мелочей.
Думаю, что внутреннее развитие идёт само по себе, потому что я совсем не напрягаюсь по этому поводу. Неохота. Я такая ленивая!
А сериал рекомендую посмотреть. Правда, там только в самом конце та фраза, которую можно назвать ключевой.
Ещё люблю смотреть сериал "Сваты". Простая житейская история, а Бог буквально сквозит через каждого героя.
Шедевр простоты.
А Природа, до чего изумительное создание! Не помню, кто из просветлённых сказал, что Природа мертва. Может это и так при более глубоком рассмотрении,
но я так люблю разговаривать с деревьями, травками-муравками, букашками всякими и они меня слышат, а я только догадываюсь, что они меня понимают.
Жаль, что сериалы имеют обыкновение заканчиваться, а Природа может быть суровой, в такие дни особенно усердно читаю ваш форум. Иногда, правда,
хочется высказать своё фэ, когда читаю ваши разборки на пустом месте. Ну откуда такая недальновидность? Вроде все люди взрослые, опытные,
а отношение дружка к дружке совсем неуважительное, даже отбежавшись в другую тему, кулаками машете. Да, что это я? Ладно, ваши дела.
А так, в общем, всё как везде. Я хотела остаться вашим читателем, но раз вступила в воду, окунайся полностью.
так что принимайте меня такой какая есть, ленивой, иногда придирчивой, а больше не от мира сего. Есть во мне это, чего скрывать.

 Отправлено: 19.03.13 13:31. Заголовок: Я часто себе задаю в..

Я часто себе задаю вопрос - так где же я? Наверно именно поэтому в моей жизни проявился Парацельс.
Крутилась мысль о нём вчера с самого утра. Начала читать его труды, но быстро поняла, что с астрологией не дружу,
неинтересна мне эта наука, может потому, что я ещё не поднялась на её уровень, а может перешагнула когда то и
не заметила. Но сама личность Парацельса мне интересна. Призвала его энергию и попросила, чтобы он показал мне
людей так, как видит он. Намерение это было или чудаковатость с моей стороны, но я с верой что всё так и будет пошла в люди.
Познакомилась с чудаками, которые делают марионеток, это куклы на ниточках. У них всё на ниточках, даже челюсть. Говорят, что
чтобы сделать такую куклу, они затрачивают более 1000часов. Кукла и правда похожа на мини человечка, рот открывает, только говорить не может,
её озвучивает кукловод, эмоции через голос и различные эмоциональные движения конечностями кукловод делает искусно. Кукла точно живая.
Ребята эти, мастера своего дела, что тут скажешь. Но, кукла есть кукла, она неживая, как бы её не разукрасили, какой бы подвижной её не сделали,
какими бы эмоциями не наполняли ауру вокруг неё - она деревянная. Восхищаюсь всегда творениями рук человеческих, но в этом случае мне было жутко видеть
подобие человеческое. Парацельс, Парацельс, безжалостен ты к моим эмоциям. На обратном пути стала свидетелем такой сценки. На переднем сидении две девочки разговаривали. Одной лет13, другой 4 с небольшим. Старшая учила младшую и показывала ей объекты мелькающие за окном. Она произносила первую букву и ждала когда маленькая скажет полностью слово. Когда троллейбус проезжал мимо церкви, старшая спросила младшую, это как называется и стала напоминать ей "ццццц" маленькая девочка молча соображала, а потом закричала, что знает - это цирк! Было смешно. Устами младенца, как говорят. Дело не в том, что церковь это цирк, а в том, что каждый видит то, на что способен его интеллект. Так что, ребёнок из гармоничного состояния вышел в негармоничное, и путь его теперь будет зависеть от тех, кто рядом, и скорость передвижения по пути тоже будет какое-то время зависеть от них же. Я мысленно пожелала малышке доброго пути, а Парацельса поблагодарила за дар его видения. Может я себе это придумала, а может и нет. А сейчас посмотрела любимый сериал "Сваты", похохотала от души. Был там момент, когда добропорядочные и взаимолюбящие человеки из-за эгоистичных проявлений в шуточной форме, рассорились. Чтобы их примирить друзья разыграли сценку с маньяком. Добропорядочные конечно объединились и напали на "маньяка", проявив героизм и взаимовыручку. Они сильно потрепали актёра, который временно был маньяком. Героизм потрепал и добропорядочность, как составные страха. Вот сколько информации на меня свалилось. Лень копаться, пойду утоплю всё это видение в ванне.
А похоже, что я сама с собой разговариваю Вот и заводи после этого свою ветку. Ориведерчи, мои незнакомые друзья.

 Отправлено: 19.03.13 13:57. Заголовок: Ой какое чудо! Не мо..

Ой какое чудо! Не могла пройти мимо и делюсь с вами этим счастьем.
click here
Ролик с ютуба не знаю как поставить.

 Отправлено: 19.03.13 14:03. Заголовок: Такие монологи -изли..

цитата:

А похоже, что я сама с собой разговариваю Вот и заводи после этого свою ветку. Ориведерчи, мои незнакомые друзья.

Такие монологи -изливания от избытка. И им не нужны сторонние вливания, потому что нет такого запроса от источника. Потому народ читает и не встревает. По-моему, все верно. Если бы не было последних реплик. "А че вы молчите, а"? -Дык..молчим, потому что ждем, когда поток выльется и когда будет что сказать.

 Отправлено: 19.03.13 14:48. Заголовок: legna пишет: Может ..

legna пишет:

цитата:

Может я себе это придумала, а может и нет

Нет не придумала...просто жить в полумедативном состоянии в социуме довольно трудно.
ЗдОрово!!!

 Отправлено: 19.03.13 19:00. Заголовок: legna пишет: Я тут ..

legna пишет:

цитата:

Я тут читала, как Рейтер не очень то лестно отзывался о любителях смотреть сериалы

Привет legna! Спасибо за твои посты.... Написано искренне и от души. Права Рума... на такие откровения в большинстве своем не хочется оставлять коменты, так как они не от ума. Ведь только ум любит поспорить... А на счет сериалов... виноват грешен. Иногда бывает посмотрю сериал (не мыло) в пределах 8 серий... но не по телику, где привязывают к конкретному времени, а по инету. Сейчас к сожалению мало тем в фильмах которые могут зацепить. В основном сюжеты примитивные.... типа золушка и алигарх...

 Отправлено: 19.03.13 23:10. Заголовок: Юнона пишет: жить в..

Юнона пишет:

цитата:

жить в полумедативном состоянии в социуме довольно трудн

поэтому лучше медитировать

цитата:

..смотря сериал (не мыло) в пределах 8 серий...типа золушка и алегаркх

Классно придумали!

 Отправлено: 20.03.13 10:47. Заголовок: Спасибо всем за добр..

Спасибо всем за добрые слова.
В силу своей лености, я никогда не задумывалась над тем, отчего происходят все мои взаимодействия с миром.
А твои слова, Рума, про избыток, что то подвинули в сознании. Я поняла , что не от избытка я написала то, как воспринимаю,
а от изобилия. Я живу в изобилии, потому и не задумываюсь. Словари трактуют слово "изобилие" как синоним слова "избыток",
но это неверно. По крайней мере, в моём внутреннем ощущении. Избыток имеет предел. Изобилие беспредельно.
Энергия течёт через меня в нужный момент, в нужном пространстве для кого то или чего то.
Вокруг полно разнообразия, которое обрело существование для определённых целей, нет ничего лишнего, ненужного. Поэтому,
я не против сторонних вливаний, они радуют и развивают. Спасибо, Рума.
Спасибо и тебе , Юнонна. Медитативное это состояние или нет, трудно сказать, но жить легко.
Спасибо тебе за внимание, Рейтер. Вот ты говоришь, что не хочется оставлять комменты, потому что откровения мои не от ума. Ну, от чего же тогда, как не от ума?
Душа моя хоть и полное собрание осознанных сочинений, но она без ума только молчаливо смотрит на мир. А ум, забавно получилось.
Ум - выразитель Души, он инструмент познания и анализа. Я живу в изобилии, в том числе, и благодаря моему уму, интеллекту. Когда то давно я просекла такую штуку, как нулевая точка. Передачу какую то смотрела и засела эта мысль во мне, крутится и крутится в мозгах. Ну и докрутилось до того, что нашла я центр в своём эмоциональном теле. Теперь мне не страшны сериалы с их разрушающим влиянием на сознание обывателя. Сейчас для меня всё вокруг сплошной сериал.

 Отправлено: 20.03.13 12:14. Заголовок: legna пишет: Избыто..

legna пишет:

цитата:

Избыток имеет предел. Изобилие беспредельно

Да как бы не совсем так. Если внимательно проследить смысл слова Избыток, несущего информацию о сути, то ИЗ- это исходящее во ВНЕ. Отдавание из источника. Предел не в лимите количества отдаваемого, в возможности самого источника. Вода из родника течет столько, сколько существует родник. Воду из кувшина можно тонкой струйкой лить столько, сколько ее в кувшине. Притока -то нет.
И потом первое, что пришло в голову после прочтения твоего повествования, - это библейские слова " От избытка сердца говорят уста". Тот случай, когда духовное слово как чувство, переполняющее сердце, заставляет говорить слова. Пустое сердце при говорящих устах- балабольство о духовном. -) Не зацепляют такие словп о красивом и вечном, сколько бы их не произносили.
Изобилие же...Щас. Пожевав слово на вкус, представляю его как непрерывный процесс, поток. "Рог Изобилия". Это и есть Жизнь.

 Отправлено: 20.03.13 20:44. Заголовок: Я пользуюсь логикой ..

Я пользуюсь логикой в определённых случаях, но в этом случае, о котором мы говорим, Рума, доверяю всё же ощущениям. Когда то было именно так, от избытка чувства, чаша сердца переполнилась, и приходилось ходить и проповедовать. Иначе жить было невозможно. Тело просто не выдерживало и начинало болеть, если я ленилась одухотворять пространство через слово. Но жизнь наша состоит из этапов, витков, т.е. спиральна, она устроена так, как и вселенная, в которой мы живём с её уровнями и подуровнями. Поэтому, в новом состоянии старые программы отпали, как и отпала нужда сливать свои чувства. Всё само собой устаканилось. Пришли другие энергии, другие ощущения, другое восприятие, другие занятия. Рог изобилия вселенной сыплет дарами, а я не отказываюсь ни от чего, пользуюсь. Иногда происходят просто фантасмагорические вещи. Подозреваю, что и это пройдёт. Раньше очень хотелось знать, что же будет дальше, а теперь нет, я поняла, что во всём есть глубина и именно там что то есть для меня. Пока ныряю почти в каждое новое для меня событие.
Вчера подружка кинула ссылку на женский форум. Девчонка одна пишет, что желает проснуться завтра 60-летней женщиной, чтобы вставать не рано, выпить спокойно чашечку кофе, погладить кошечку не спеша и заняться любимым делом, а то вся её жизнь сейчас на бегу. Раньше бы я стала стучаться в её мозги, сердце, проповедовать, а сейчас во мне даже сочувствия нет. Я понимаю, что если бы эта девушка хоть чуть чуть прикоснулась к знанию законов вселенной, она не стала бы так жонглировать словами. "Где я?"- очень полезный вопрос. Ну ладно, этой девочке не у кого было научиться думать о себе так, как бы она хотела видеть свою жизнь. Но это незнание паразитирует и на других почвах ума-сознания.
Сегодня была на рынке, встретила знакомую, ну и зацепились языками. Болтали о том, о сём и как то незаметно наша беседа перетекла в привычное таинственное русло. Стояли мы возле блока, где продавались матрёшки, разные смешные, красивые. Продавец слышала про что мы, собственно. И после вопроса моей подруги обращённого ко мне "ну и как это у тебя получается?", продавец спрашивает нас о нашем отношении к фильму "Секрет". Мы ответили, что смотрели этот фильм и он достаточно правдивый. А продавщица сказала, что все её друзья поверили тому, что там говорилось и стали пробовать так жить, но ничего не получилось, кроме разочарования. Моя подруга что то объясняла продавщице, из которой всё сыпались и сыпались вопросы, а мне подумалось о том, что во мне всегда пульсировал только один вопрос - где я? И в итоге я пришла к Парацельсу, который ответил, что где мы ещё можем быть как ни в Раю. От это точно. А реакция людей на фильм понятна. Хочется же чтоб всё по быстрому. А по теперешним временам так и есть, события происходят быстро, очень быстро, поэтому, на любом пути необходимо проявлять терпение. А пути разные, кто то сор выгребает из избы, устраивая генеральную уборку день за днём, а кто то сносит свои умственные построения довольно агрессивными способами, а кому то проще оставить всё как есть, запереть входную дверь в дом на замок и пойти в неизвестность. Последнее, это мой выбор.

 Отправлено: 21.03.13 09:36. Заголовок: legna пишет: кто т..

legna пишет:

цитата:

кто то сор выгребает из избы, устраивая генеральную уборку день за днём, а кто то сносит свои умственные построения довольно агрессивными способами, а кому то проще оставить всё как есть, запереть входную дверь в дом на замок и пойти в неизвестность. Последнее, это мой выбор.

Ну нормально. У каждого свое лицо, и свое.. свойство. -) Утром в метро на эскалатор иду неспешно, но не в гущу толпы, чтобы уплотниться в ее середину, а фланирую сбоку, где более свободное пространство. Мне так комфортнее, и людям меньше давления на личное пространство, и все движутся своим выбором - к одному спуску. Так одному мужику не понравилось. Не поднимая лица головы, смотрящей в пол, жестом руки меня приостановил: -Э, гражданочка, не пойдет, нужно заходить как все, по порядку..Вырвалось вопросом: Дядь, ты так привык ходить общем строем?- Вот это "быть как все" меня гнобило с детства. Штампы и ожидания штампованных действий иногда провоцировали действия наоборот, из вредности. Неслучайно я занималась спорт. ориентированием, когда в одиночку нужно найти в незнакомой местности контрольные фишки и выйти из леса.)) . Сейчас понимаю, что неслучайно. И потому люди самостихийные мне понятны, хотя сама все-таки, наученная жизнью, придерживаюсь самодисциплины при необходимости порядка. Все должно быть уместно. Баланс противовесов во всем. Это и есть мое творчество бытия сейчас как стиль. Это кажется, что вольный ветер дует, куда хочет. Он дует точно туда, куда ему надо ..дуть. -)

Признаться, "запереть все на замок и пуститься в неизвестность", можно понять и не понять одновременно. Отпустить прошлое, как лишний груз? Как чемодан без ручки? -Да. Взять из прошлого то, что ценно для сейчас, как зубную щетку в командировку? -Да. Принимать предопределенность и доверие к будущему при всей его неизвестности? -Да.
Да и вообще. Встречая информацию типа твоей , ( ниже процитирую), ум мне шепчет: "Ты ацтала Рума! Вон, где новые организмы уже, по-новому ощущают! А ты--бя-бя-бя..

цитата:

Поэтому, в новом состоянии старые программы отпали, как и отпала нужда сливать свои чувства. Всё само собой устаканилось. Пришли другие энергии, другие ощущения

Я чувствую, когда переполняется именно сердце, и не обязательно при этом "должны отпираться уста". Мало ли куда может направляться энергия.. любви. Запнулась. Ну да, да. Как ее иначе назвать? Любая деятельность в такой момент никому никогда не навредит, все, что будет сделано, будет сделано "с душой", даже если картошку пожарить. И различаю, когда я говорю из ума. Это логика, рацио, рассуждения, анализ, осмысление. Бывает, что случаются совпадения. Очень слежу за тем, чтобы не было имитаций сладенькой речи о высоком, о духовном, без этого самого сердечного избытка. Возможно, потому излишне суховата в общении. Прелестные слова- это ведь прельщение, обольщение, игры ума, не дотягивающегося до Красоты.
Как ты, я не могу сказать, что сейчас я нахожусь в Раю. Неосознаваемая часть меня, безусловно-там. Но сознательная -чаще- в реальности. И задача ставится смотреть на то, что есть как данность и видеть в ней контур Рая. Это непросто. Но все мы учимся этому, в конце концов..

 Отправлено: 21.03.13 13:53. Заголовок: Когда я пошла в "..

Когда я пошла в "неизвестную райскую жизнь"), т.е. новые отношения с самой собой, то пошла туда, в чём была, без ценного прошлого, без "зубной щётки" на всякий случай. В новом отношении к себе я всегда наблюдала только одну картинку - чистое полотно и точка в центре. Как то сразу я поняла, что всегда находилась в раю, и тогда, когда от нечего делать плевала в потолок, и тогда , когда работала в поте лица. И осознание этого присутствовало всегда, но я боялась пропустить в себя всецело эту крамольную, как мне тогда казалось, мысль. Сердце моё наполнялось и переполнялось разными энергиями. Выход всех этих энергий работал как качели. Меня носило туда сюда, переживание за переживанием. Мне казалось, что мои переживания это большая ценность. А люди вокруг проживали свои переживания и им дела не было до того, что я там чувствую, даже тем, кто приглашал меня на семинары, заботясь о расширении моего сознания.) Не знаю, зачем им было моё сознание, когда они в своём толку добиться не могли. Видя всё это, моё переполненное сердце изливало, и невозможно было удержать уста сомкнутыми, или перевести стрелки на другую деятельность. Потом я поняла, что проходила период "духовного горения -говорения", которое не являлось обязательной дисциплиной допущения в райскую жизнь). Я всегда жила в раю, но, как известно , и там есть искуситель - творец масок. Когда я устала сдирать с себя маски, то просто закрыла дверь дома, где осталось всё накопленное богатство и дерзнула нагишом отправиться туда не знаю куда. Я сделала один шаг и этого оказалось довольно.
Ruma пишет:

цитата:

Прелестные слова- это ведь прельщение, обольщение, игры ума, не дотягивающегося до Красоты.

Всё это маска искажающая течение энергии рая.

Быть может, я всё себе это придумала.

 Отправлено: 21.03.13 14:12. Заголовок: legna пишет: Быть м..

legna пишет:

цитата:

Быть может, я всё себе это придумала

Как часто всплывает этот вопрос у меня..)) И потому я даже в этом не доверяю..возмолжным прельщениям. Только собственное чувствование- и больше никаких "кажется". Я даже практики прекратила местных "пятничных медитаций", найдя в них признаки подлога. Ум ставит задачу и сам подсовывает нужные эмоции- где нужно. Нафик! -)
Про райское чувствование..Давно, еще до вникания во все терминологии и понятия, была в стишках моих -от переизбытка чувствуемого- такая фраза " В кадре высмотрю тени от Рая".. Кадр- это картинки реальности, по смыслу. Так вот "тени от Рая" и чувстввование Рая- совсем две разные разницы. Понимаю сейчас я.

 Отправлено: 21.03.13 16:45. Заголовок: legna пишет: а мне ..

legna пишет:

цитата:

а мне подумалось о том, что во мне всегда пульсировал только один вопрос - где я?

У меня ничего такого не пульсирует...Живу на Земле.

Для меня слово "рай" всё таки умозрительное, как Рума написала - термин.
Мне несчем сравнивать, я не знаю что такое Рай.

Приятно встретить человека с такими определёнными и стабильными ощущениями жизни.

Поздравляю, так как понимаю, что и пожелать нечего уже...

 Отправлено: 21.03.13 16:46. Заголовок: legna пишет: а мне ..

legna пишет:

цитата:

а мне подумалось о том, что во мне всегда пульсировал только один вопрос - где я?

У меня ничего такого не пульсирует...Живу на Земле.

Для меня слово "рай" всё таки умозрительное, как Рума написала - термин.
Мне несчем сравнивать, я не знаю что такое Рай.

Приятно встретить человека с такими определёнными и стабильными ощущениями жизни.

Поздравляю, так как понимаю, что и пожелать нечего уже...

 Отправлено: 21.03.13 19:12. Заголовок: Да,да, Рума, ощущени..

Да,да, Рума, ощущение и картинка две разные разницы. Только вот картинку можно воспринять как "тени от Рая", а можно как "ключ от Врат")). Ума бояться в неизвестность не ходить. Если ум тонет в прелестях, то конечно, запутает и в ощущениях. А если уж смирен стал от усталости качельной, то станет надёжным партнёром. Ощущения райской жизни)) ни с чем не перепутать в силу ряда особенностей. Когда это случается, мимо не пройдёшь, все прелести померкнут. Поэтому, об этих ощущениях умалчивают, чтоб каждый вновь прибывший ощутил всю полноту качеств райского бытия.

Люси, у каждого представляющего, разное понятие Рая. Написав фразу "Живу на Земле", ты очевидно подразумевала, что Рай на Небесах. В каком то смысле - да)). Только Небеса эти на Земле. Конечно, понятие рая для ума трепетного - абстрактно, но при желании жить в раю, это вполне осуществимо каждым человеком. И так, как мы живём на Земле, рай - это прекрасные условия жизни обеспеченные хозяином.
Спасибо, Люси. Пожелать, быть может, и нечего, а вот достигать есть чего. Райская жизнь тоже предельна.))

 Отправлено: 22.03.13 07:01. Заголовок: legna пишет: Ума бо..

legna пишет:

цитата:

Ума бояться в неизвестность не ходить.

Блин. Какая синхронность бытия! -) На трех форумах СРАЗУ, совершенно в разных темах, (про эфир, про диалектику по Марксу!) я натыкаюсь на один и тот же обсуждаемый вопрос с утра. Ответы ориентированы на уровень дискутеров, потому привести уже отвеченное не могу. Смысл моей мысли в том, что познание как реальное прибавление знаний или оно же- расширение сознания-, происходит на стыке, в месте встречи однонаправленного движения рассудка ( ума) и разума ( интуиции чувствования). Потому управляемость ума, сдерживание его пёра туда, куда ему взбрендится и нафантазируется, ( сфера обольщения), - это не боязнь, а сдерживание, выверение, сличение с координатой разумности. Осторожность, если угодно. Это прежде "для бешеной собаки Умки 100 верст было не крюк". Сейчас я стала поаккуратнее насчет лишней пробежки в 100 верст. Сколько можно?? ))
И потому твоя мысль о том, что "А если уж смирен стал от усталости качельной, то станет надёжным партнёром., безусловно, не вызывает непонимания. Такое приходит. Я как раз об этом. Но этот этап личного опыта тоже не последний. И он как раз чреват обольщением ума, который прикидывается безропотным и усмиренным, ведомым. Тоже нужно быть в некотором недоверии. Во всем умозрительном, умозаключительном сомневайтесь! И в этом -тоже. -)

 Отправлено: 22.03.13 10:28. Заголовок: Доброе утро. legna п..

Доброе утро.
legna пишет:

цитата:

ты очевидно подразумевала, что Рай на Небесах

Я написала как есть.
Про Рай ничего не могу поведать, тем более про Небеса...

Живу обычной земной жизнью, со всеми её коллизиями.
Есть ощущение и восприятие многомерности бытия, и жизни вечной.

Вывести эти ощущения на сознательный уровень пока получается иногда.
Хотя, интерес к оздоравлению и развитию, обретению покоя/равновесия внутреннего и прочего не ослабевает.
Думаю, по причине отсутствия в полной мере таковых.

Очень хочется, чтобы кто-то взял за руку и привел в состояние, где ты здоров, умиротворён, в любви и счастье. Но такого человека пока ещё не встретила.

Так что отрабатываю все предлагаемые возможности.
Конечно есть результаты от любо встречи, особенно если оглянуться на себя вчерашнию или годом ранее.

С годами выработалось уже умение к обучению или перенятию опыта, даже без слов - от состояния к состоянию.
Как говориться, если ты один раз прошел по дороге с кем-то, то сам обязательно повторишь этот путь при необходимости.

У меня так, если без аллегорий и представлений.

 Отправлено: 22.03.13 11:05. Заголовок: Люси пишет: Хотя, и..

Люси пишет:

цитата:

Хотя, интерес к оздоравлению и развитию, обретению покоя/равновесия внутреннего и прочего не ослабевает. Думаю, по причине отсутствия в полной мере таковых.

Точно. Недостаток полноты, исполненности, исполнения- движок к ее поиску, незастой. Это и есть Жизнь- как процесс, как движение. А интерес- чувство, испытываемое в процесс исполнения, который никогда не заканчивается.

 Отправлено: 26.03.13 14:51. Заголовок: Ум такое же собрание..

Ум такое же собрание сочинений, как и Душа, только ум, это сочинения со стороны, которые подвергают испытаниям вплоть до осознания или дробления ума на подконтрольное и контролёра. Вот за что я благодарна судьбе, так это за то, что на моей дороге жизни до самого взросления не встретилось никого, кто рассказал бы мне об уме, как о скрытом хитреце. Я воспринимала окружение единым существом, во мне не было никакого дробления, например, вот это я думаю умом, а это я делаю Душой. Во мне думалось, делалось, и воспринималось всё одновременно, как то сразу, целиком. Я радовалась и огорчалась, взмывала ввысь и падала ниц. Но, мне в голову никогда не приходили мысли о прельщении или о чём то подобном. Моя принадлежность к православному сословию чистая формальность. Родители окрестили меня, потому что так делали все, поэтому я никогда не причисляла себя ни к одному из множества религиозных сословий, но при этом жила в ощущении, как у Бога за пазухой. А внутренний интуит-сенсорик тыкал моё внимание не только в гладкие моменты жизни, но и шероховатые, ведь они тоже были нужны для того, чтобы научиться отличать входящую в сознание мысль, человеческая ли она, тонкопланная или это посыл более высоких миров. Принимая, я проживала различные состояния, которые запоминались, а потом быстро распознавались. Вокруг нет ничего мёртвого и каждая мысль это разумная энергия, которая открывает новые возможности к познанию. Вот и теперь я нашла "новую дверь", приоткрыла её и подглядываю пока. Страха нет, но и стойкой внутренней готовности к решимости войти, тоже пока не ощущаю, т.е. на данный момент мне хватает той мнформации, которая сочится через приоткрытое пространство).

Спасибо, Люси, что написала как есть, без аллегорий и представлений.
Хотелось бы думать, что наша жизнь в земных условиях нечто большее, чем наше представление её.
А скажи, пожалуйста, ощущение многомерности понятно, а вот ощущение жизни вечной, какое оно у тебя? Меня это знание когда то сильно потрясло.

Как жаль, что всё так предельно на земле. Закончился любимый сериал "Сваты", на грустной ноте. Не хочется называть сериалом такой шедевр
обычной человеческой жизни. Смотришь в экран, а будто наблюдаешь соседнее течение жизни, глубокое и масштабное.