On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
НОВИЧКАМ: Уважаемые новые участники! Просьба ознакомиться с правилами общения на форуме.

Для регистрации на форуме вам необходимо
1. Отправить любое сообщение в любую тему форума и обязательно поставить отметку "Зарегистрироваться" ВОЗЛЕ СВОЕГО СООБЩЕНИЯ.
2. Дождаться завершения регистрации и появления Вашего сообщения на форуме. Для проверки завершения регистрации Вы можете время от времени нажимать ссылку "Вход/регистрация" и вводить свой НИК и пароль (уже без отметки "зарегистрироваться").
3. После регистрации Вы можете приступить к нормальному общению и пользоваться сервисом форума в полном объёме.



АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 09:05. Заголовок: Так где же мы...


Роза Парацельса

В мастерской, занимавшей весь подвал, Парацельс молил Бога, своего неопределенного Бога, любого Бога, чтобы тот ниспослал ему ученика. Смеркалось. Слабый огонь камина ложился на пол беспорядочными бликами. Встать и зажечь железный светильник не было никаких сил. Усталость сморила Парацельса; он забыл о своем молении. Когда ночь стерла пыльные перегонные кубы и горн, в дверь постучали. Полусонный Парацельс встал, вскарабкался по короткой винтовой лестнице наверх и приоткрыл дверь. Вошел неизвестный. И он выглядел уставшим. Парацельс указал ему на скамью. Тот сел и стал ждать. Некоторое время сидели молча.

Первым заговорил учитель.

– Я помню лица Запада и лица Востока, – не без вызова произнес он, – а твоего не помню. Кто ты такой и чего тебе нужно от меня?

– Суть не в том, как меня зовут, – ответил тот. – Я шел три дня и три ночи, чтобы попасть к тебе. Возьми меня в ученики. Отдаю тебе все, что у меня есть.

С этими словами правой рукой он извлек мошну и вывернул ее на стол. Дублонов было много, и все золотые. Парацельс стал к нему спиной и зажег светильник. Когда он повернулся, в левой руке у гостя он увидел розу. Роза его смутила.

Парацельс сел и сложил кончики пальцев.

– Ты считаешь, я могу изобрести камень, превращающий все элементы в золото, и предлагаешь мне золото. Нет, не золота я ищу, и если тебе важно золото, тебе никогда не стать моим учеником.

– Не нужно мне золота, – ответил гость. – Эти монеты – знак моей жажды труда. Обучи меня Искусству. Дай пройти рядом с тобой по дороге, ведущей к Камню.

Парацельс проговорил с расстановкой:

– Камень – это и Путь [1], и начало Пути. Если ты этого не уразумел, то ты еще ничего не понял. Каждый твой шаг будет целью.

Гость подозрительно взглянул на него:

– А разве существует цель?

Парацельс засмеялся:

– Мои хулители, скорей ничтожные, чем многочисленные, утверждают, что нет, и называют меня лжецом. Я с ними не спорю. Однако вполне вероятно, что я – фантазер. Да, Путь существует.

Воцарилось молчание. Потом заговорил гость.

– Готов идти с тобой, даже если идти придется долгие годы. Помоги мне пересечь пустыню. Дай хоть издали взглянуть на землю обетованную, даже если ступить на нее не доведется. Но прежде чем стать на Путь, хочу доказательств.

– Когда?

– Прямо сейчас.

Беседа началась на латыни; теперь перешли на немецкий. Юноша поднял розу:

– Все знают, что ты можешь сжечь розу и силой своей магии возродить ее из пепла. Дозволь мне увидеть это чудо воочию. Сотвори его, и я твой.

– Ты так доверчив, – ответил учитель. – А мне не нужна доверчивость, я требую веры.

Ученик упорствовал:

– Именно потому, что я недоверчив, хочу сам увидеть смерть и воскрешение розы.

Парацельс взял у него розу и стал говорить, вертя ее между пальцев.

– Ты так доверчив, – сказал он. – Думаешь, я могу ее уничтожить?

– Это все могут.

– Ошибаешься. Неужели нечто может быть обращено в ничто? Неужели Адам в Раю мог уничтожить хоть один цветок или травинку?

– Мы не в Раю, – упрямился юноша. – Здесь, под луной, все смертно.

Парацельс поднялся.

Так где же мы по-твоему? Неужели божество может создать что-нибудь, кроме Рая? [2] И разве это не грех – полагать, что мы не в Раю?

– Роза может сгореть.

– Останется огонь в очаге, – ответил Парацельс. – Если бросить розу на угли, ты решишь, что она сгорела, а пепел подлинный. Но я тебе отвечу, что роза вечна и что меняется лишь ее облик. Стоит мне сказать одно лишь слово – и ты снова увидишь ее.

– Одно слово? – удивился ученик. – Но ведь горн потух и перегонные кубы покрыты пылью. Как же ты воскресишь ее?

Парацельс печально взглянул на него:

– Горн потух, и перегонные кубы покрыты пылью. На этом участке моего долгого пути я пользуюсь другими средствами.

– Не смею спрашивать какими, – то ли трусливо, то ли смиренно сказал ученик.

– Я говорю о том, что послужило божеству для создания неба, земли, незримого Рая, где мы обитаем, сокрытого от нас первородным грехом. Я имею в виду Слово, которому учит нас каббала. [3]

Ученик холодно ответил:

– Сжалься, покажи, как исчезает и вновь появляется роза. Не имеет значения, воспользуешься ты перегонным кубом или словом.

Парацельс задумался.

– Если б я и поступил так, ты бы сказал, что это – одна видимость, обман зрения. Чудо не даст тебе веры, которую ищешь, оставь розу в покое.

Юноша глядел все так же недоверчиво. Учитель заговорил громче.

– Кстати, кто ты такой, чтобы входить в дом к учителю и требовать чуда? Что ты совершил, дабы заслужить такой дар?

Ученик затрепетал:

– Я знаю, что не совершил ничего. Во имя тех долгих лет, когда я буду учиться в твоей тени, молю, дозволь увидеть пепел и затем розу. Больше ни о чем не прошу. Своим глазам я поверю.

И вдруг он схватил живую розу, оставленную Парацельсом на подставке, и швырнул в огонь. Цветок обуглился; осталась одна щепоть пепла. Бесконечно долгое мгновение он ждал слов и чуда.

Парацельс лукаво произнес:

– Все медики и аптекари Базилеи твердят, что я – мошенник. Боюсь, они попали в точку. Этот пепел был розой, но розой больше не будет.

Юноше стало стыдно. Парацельс – шарлатан, убогий мечтатель, а он, наглец, ворвался к нему и требует признаться, что вся его знаменитая магия – ложь.

Он опустился на колени.

– Я вел себя непростительно. Мне недоставало веры, которой требует от верующих Господь. Пусть пепел останется пеплом. Я вернусь, когда окрепну, и стану тогда твоим учеником, и в конце Пути увижу розу.

Говорил он с чувством, но то было чувство жалости к старому учителю – такому почтенному, жалкому, знаменитому и в конечном счете такому пустому… Да кто он такой, Иоганн Гризебах [4], чтобы осмелиться кощунственно сорвать маску, под которой пустота?

Оставить Парацельсу деньги значило унизить его подаянием. Уходя, он сгреб их в мошну. Парацельс проводил его до лестницы и сказал, что в этом доме ему всегда будут рады. Оба знали, что больше им друг друга не увидеть.

Парацельс остался один. Но прежде чем загасить лампу и опуститься в усталое кресло, он высыпал в горсть нежный пепел и тихо произнес какое-то слово. Роза воскресла.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Сообщение: 748
Зарегистрирован: 03.12.13
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.22 09:24. Заголовок: В этот понедельник у..


В этот понедельник утром ушел из этой жизни Витек, наш, уже десятилетний друг форумчанин.
Может у кого есть силы, поддержите его там.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3675
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.22 09:35. Заголовок: Как ушел... что приз..


Как ушел... что призошло?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 749
Зарегистрирован: 03.12.13
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.22 10:20. Заголовок: Reiter пишет: Как у..


Reiter пишет:

 цитата:
Как ушел... что призошло?


помнишь, он писал здесь, в последний раз, что мучается с грыжей, контакты тогда дал свои. Мы с ним тогда списались. Вначале собирались лечить грыжу, спину. Погнала его к врачу, по анализам. У них там проблемно с этим было-он же сидел в какой то деревне, в будке..в домике только первый этаж был сделан, он тогда уже не мог спускаться туда..я так понял-это был нулевой этаж...в общем тянул недели две..
потом таки съездил к врачу, даже приободрился..в ресторан заехал..вкусно покушал..
потом подошло время МРТ, сделал..тут все стало понятно..метастазы в позвоночнике..
стадия была последний..
он все свое хозяйство поставил там на продажу и уехал к доце, так он называл свою дочь, по украински. В Лондон.
Туда уже добирался с трудом, из последних сил...Был по наблюдением врачей. Говорит, что очень тепло, хорошо отнеслись.Но..
они просто наблюдали уход. Стадия была последней. Вообще, все узнали полтора месяца назад...
Собирался блин, 120 лет прожить..
На голоде посидел немного-думал поможет это. Но потом уже просто не мог есть..последние две недели все происходило стремительно..
сильно похудел, до Кащея..
был рак..какой, он уже не стал заморачиваться, определять..
Смирился..Держался стойко.
Говорил, что устал от борьбы...
Постарался перед уходом испытать несколько моментов радостей жизни-слушал птиц, сходил в ресторан, наелся от души и вкусно,
отбросил все накопления, радовался общение с дочей..
месяц жил на морфии, боли были сильными.
умер на руках у дочи....
теперь-все..
для меня же...мы постоянно списывались, я видела все этапы, и понимала, что происходит..
но вот сегодня, он просто не ответил больше......................................

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3676
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.22 11:38. Заголовок: Да жизнь она такая ш..


Да жизнь она такая штука. Над всеми нашими планами, кто-то там на вверху явно посмеивается.

Когда он у меня был проездом несколько лет назад, я Виталику пытался донести, что его идея с построением некого утопического мирка кроме проблем ему ничего не принесет. Но он был настойчив в своем решение. И для него, наверное, это решение было вызовом для самого себя. В нем были даже нотки одержимости своими планами.

Сейчас, я думаю, что судьба его вела именно тем руслом, который наилучшим образом сдвигало его восприятие.
Вопрос не в том, что не получилось ему воплотить свои планы (это лишь уловка Духа), а в том, что благодаря этому опыту он отработал негативную карму и ушел из этого мира на легке... как воин.
Теперь он в лучшем мире среди своих, и там он наконец, обрел то, что искал здесь… счастье и гармонию с самим собой и миром. В этом даже не сомневаюсь

Царстве ему небесное..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 303
Зарегистрирован: 25.07.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.22 11:51. Заголовок: Виталик! Покойся с м..


Виталик! Покойся с миром, скорблю, помню о тебе!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.22 15:30. Заголовок: vitek писал: попрос..


vitek писал:

 цитата:
попросил помощи в переходе



В добрый путь, vitek!
🌹🌹🌹🌹

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.22 18:43. Заголовок: Свет...


vitek писал:

 цитата:
попросил помощи в переходе



В добрый путь, vitek!
🌹🌹🌹🌹

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 750
Зарегистрирован: 03.12.13
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.22 20:22. Заголовок: lrgna пишет: vitek..


lrgna пишет:

 цитата:

vitek писал:

 цитата:
попросил помощи в переходе



В добрый путь, vitek!
🌹🌹🌹🌹



а где он это писал?
Его звали - Вит Ковалли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.22 06:02. Заголовок: Грета пишет: а где..


Грета пишет:

 цитата:

а где он это писал?


Разве это важно сейчас?
Микс》вирус》стр.6

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 751
Зарегистрирован: 03.12.13
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.22 12:23. Заголовок: legna пишет: Разве ..


legna пишет:

 цитата:
Разве это важно сейчас?

кому? Виту- видимо нет. Вам-возможно тоже нет.
Если мне-то конечно, я же еще жива, и делаю выводы. И вопрос-задала я.
И выводы сделала, почитав цитируемое, и всю переписку ниже. И Алекса и Вита.
Тем паче-когда на глазах был зачин, длиною в 10 лет, и на глазах-конец этого зачина.
Что называется-отслеживание причинно-следственных связей.
Выводы сделаны. Все, как сказал Алекс. Такое же понимание и у меня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 13:06. Заголовок: Прозрения!


Грета пишет:

 цитата:
Если мне-то конечно, я же еще жива, и делаю выводы


)))
... нет более ограничивающего занятия сейчас, чем делать выводы, особенно, когда это не твоя история.)
Грэта, в жизни всё самое сокровенное всегда лежит на поверхности. Абсолютно ненужно годами наблюдать, чтобы отследить какую-то причинно-следственную связь,.. стоит только выбраться самому на поверхность из-под шелухи надуманности и широкие горизонты открыты.) Как говорится, бери да считывай. Ан нет, тогда уж нафиг не надо это, ибо, и так видно, что, коль стал человек в определённую идейную колею, шурует по ней резво лишь поплёвывая по сторонам, да закрывая глаза на новые возможности, что по ходу маячили то с одной, то с другой стороны, то, да, барахтаться ему в привычной колее со всеми её радостями и гадостями. Какие б там зачины не были, а у человека всегда есть возможность сменить жизненную колею на более жизнеутверждающую.


legna пишет:

 цитата:
Разве это важно сейчас?


Грета пишет:

 цитата:
Вам-возможно тоже нет.




Да, мне неинтересен мир, в котором сердца лёд должен растопить внешний огонь. Мне больше по нутру внутреннее горение, преобразовывающее пространство в потоке мыслетворчества.
... Модель мира, где, что ни день, то: искушение-выводы-искупление, неактуальна ныне вообще. Эта поведенческая привычка существует теперь лишь в памяти, под ней нет уже никакой основы и держится она исключительно на догмах в той части умов человеческих, которые ещё кичатся в своеволии.
У "меня" нет надобности искушать себя пороками или добродетелями, чтоб после делать выводы. У "меня, вообще, этого "после" - НЕТ! "Моё ОКО прозорливо, а жизнь чрезвычайно проста.) Претензии к миру и сострадание (так, как принято это понимать в обществе), исчезли сами собой, как ненужный атрибут.
В искреннем
сострадании нет присутствия рассудка, но есть Слово Истины, которое целит в мгновение ока и не потому, что кто-то, где-то там что-то разрешил, а слыша искренний призыв.
Это я к тому, что нет никакого приговора на линии жизни человека, особенно, сейчас, во времена, когда открыты все пути в созидательное творчество. Да, ещё раз напоминаю: стоит помнить о том, что каждое изречённое слово - веско, а эмоция работает, как отвердитель. Посему, надо следить за тем, чем потчуешь себя и ближнего. Слова превращаются в отягощающий жизнь мусор, коли, они не в руках высшего искусства.
Итак, сейчас любая ситуация в жизни меняется мгновенно, когда есть истинная потребность в этом, а не просто желание избежать проблем. Другое дело, что внутреннего говоруна, привыкшего к ложным и негативным интерпретациям, трудно угомонить в сложных ситуациях. А ещё, скрытая амбициозность, в которой даже самому себе признаться не каждый способен, не позволяет сменить неблагоприятную иллюзию на иллюзию благополучия. Очковтирательством заниматься проще, чем дать разгореться божьей искре в себе самом. Последнее - это ТРУД. Так что, какой никакой, а выбор у человеков всё-таки есть)). Тонко всё, тонко.
Что бы ни случилось, весьма важно держать себя в Присутствии Духа.

Парацельс, 🌹жива!))
А вот у этой ветки форума химия испорчена, к сожалению.(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 03.04.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 16:05. Заголовок: legna пишет: У "..


legna пишет:

 цитата:
У "меня" нет надобности искушать себя пороками или добродетелями, чтоб после делать выводы. У "меня, вообще, этого "после" - НЕТ!



Нет "после", потому что исчезло "до"?
Интересный "манифест".
Как давно это случилось с вами? И какие, на ваш взгляд, причины породили сие изменённое бытие?
И как часто подобные встречаются вам? Или, может быть, вы видите '"перспективных", которым осталось чуток?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 752
Зарегистрирован: 03.12.13
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 22:53. Заголовок: legna пишет: Параце..


legna пишет:

 цитата:
Парацельс, 🌹жива!))


бла бла бла бла..те же яйца в профиль..зае..али все эти пусто порожние базары.
как придурки..все сами с собой треплетесь, со своим отражением..приговария-ах какая я, ах какой я.....ах..а потом ху...к и пи..дец..конец кина

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет