НОВИЧКАМ: Уважаемые новые участники! Просьба ознакомиться с правилами общения на форуме.
Для регистрации на форуме вам необходимо 1. Отправить любое сообщение в любую тему форума и обязательно поставить отметку "Зарегистрироваться" ВОЗЛЕ СВОЕГО СООБЩЕНИЯ. 2. Дождаться завершения регистрации и появления Вашего сообщения на форуме. Для проверки завершения регистрации Вы можете время от времени нажимать ссылку "Вход/регистрация" и вводить свой НИК и пароль (уже без отметки "зарегистрироваться"). 3. После регистрации Вы можете приступить к нормальному общению и пользоваться сервисом форума в полном объёме.
Отправлено: 20.05.14 06:47. Заголовок: Индивидуальные методы ОВД
ОВД - остановка внутреннего диалога - достигается постоянной настойчивой практикой. Для перехода в это состояние можно использовать много разных методов, от наблюдением за дыханием до концентрации на разных ощущениях тела или восприятии внешнего мира через органы чувств.
Я предлагаю всем желающим поделиться с собеседниками своими наиболее удачными и эффективными методами остановки мыслей и результатами практики.
Отправлено: 20.05.14 07:08. Заголовок: Лично для меня наибо..
Лично для меня наиболее эффективным методом ОВД является удержание внимания, концентрация на макушке головы. Удерживать внимание можно во время систематических медитаций, единовременно по 10-15-30 и более минут, максимально стараясь не отвлекаться ни на что другое, и/или на прогулках, в общественном транспорте и т.д.
Ещё можно это делать по минуте-две-три в течение дня - каждый час или когда удаётся об этом вспомнить. И очень хорошо это делать вечером - в процессе засыпания.
В результате такой практики, мне удаётся легко переходить в состояние ОВД... сейчас легко, а раньше было трудно... но при этом есть определённые проблемы. Похоже я надолго застрял "на ничейной земле", как пишет Сатпрем в книге "Шри Ауробиндо, или Путешествие сознания" - http://lib.guru.ua/SATPREM/satprem.txt - см. "Переходный период"... Скрытый текст
...Основная трудность переходного периода - это внутренняя пустота. После того, как мы долго жили в ментальном возбуждении, мы вдруг начинаем чувствовать себя так, как чувствует себя выздоравливающий после серьезной болезни - немного растерянными, со странным шумом в голове; мир кажется нам ужасно шумным и утомительным. Мы становимся чрезвычайно чувствительными - создается такое впечатление, будто мы ударяемся обо все на свете: о серых и агрессивных людей, о тяжелые предметы, об отвратительные события; весь мир представляется нам сплошным абсурдом....
Что ещё сказать? Лично у меня для достижения УСТОЙЧИВОГО состояния ОВД, нужно хотя бы минут 10-15 ЖЁСТКО удерживать внимание на макушке головы. Я конечно могу выключить мысли мгновенно, но они как легко выключаются, так же легко и включаются. А если подержать внимание хотя бы минут 10, то "мозги" привыкают к ментальной... неподвижности, мысли как бы успокаиваются и становятся ненужными... хотя незаметно могут и включиться.
Отправлено: 20.05.14 10:27. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..
Василий Ф. пишет:
цитата:
Похоже я надолго застрял "на ничейной земле",
испытываю сейчас те же "трудности", если раньше я "входила" в это состояние, то сейчас на самом его дне......... Василий Ф. пишет:
цитата:
Мы становимся чрезвычайно чувствительными - создается такое впечатление, будто мы ударяемся обо все на свете: о серых и агрессивных людей, о тяжелые предметы, об отвратительные события; весь мир представляется нам сплошным абсурдом....
может кто-то проходил уже это и оно позади, и сможет рассказать-как выбираются с этого состояния... хотя тут тоже не понятно-а можно ли с него выбраться, или "испив до дна", через понимание только и выйдешь из него? Или полное ОВД и есть выход? Я уже просто смирилась с этим состоянием...хотя бы на сейчас...... Василий, спасибо за ссылочку.... Шри Аурбиндо как-то надерган кусками в нете, столько читала, а все что-то новое...
Отправлено: 20.05.14 11:09. Заголовок: Василий Ф. пишет: Я..
Василий Ф. пишет:
цитата:
Я конечно могу выключить мысли мгновенно, но они как легко выключаются, так же легко и включаются. А если подержать внимание хотя бы минут 10, то "мозги" привыкают к ментальной... неподвижности, мысли как бы успокаиваются и становятся ненужными... хотя незаметно могут и включиться.
Василий Ф. , а какова цель ваших занятий? Василий Ф. пишет:
цитата:
максимально стараясь не отвлекаться ни на что другое, и/или на прогулках, в общественном транспорте и т.д.
Опять непонятно... Зачем? Отказ от взаимодействия с окружающим миром? Нежелание принимать информацию окружающего мира?
Я понимаю, что это можно практиковать, когда хочешь успокоиться, привести себя в равновесие, отключиться от ненужных проблем. Но применять постоянно... Хочешь, не хочешь, а практически любая проблема требует ментального решения...
Хочешь, не хочешь, а практически любая проблема требует ментального решения.
может проблема тогда требует решения, когда она еще является проблемой....... потом-кому то это проблема, а кому то смешно...... если посмотреть на проблему сверху, она перестает быть проблемой, потому что становится понятной-это уровень работы морфогенетического мозга, но не рептильного, который погрязает в проблемах.... может потому и надо......
Отправлено: 20.05.14 11:57. Заголовок: Снежана пишет: Я по..
Снежана пишет:
цитата:
Я понимаю, что это можно практиковать, когда хочешь успокоиться, привести себя в равновесие, отключиться от ненужных проблем. Но применять постоянно...
А зачем я занимаюсь этой практикой?.... Многие системы развития сознания базируются на ОВД (Дзен, ...). Вот и я захотел попробовать, более 20 лет назад. С тех пор и практикую ОВД. Вначале мне было просто интересно, я занимался этой практикой время от времени. А много позже когда появились первые практические результаты, я стал относиться к этому всё более серьёзно. Не знаю, как у меня обстоят дела с развитием сознания, но как минимум, ОВД полезно для здоровья, состояния психики (внутреннего равновесия) и... вообще, это интересно.
Но каждый выбирает для себя сам, что его интересует, то что нравится одному, может не понравиться другому.
Опять непонятно... Зачем? Отказ от взаимодействия с окружающим миром? Нежелание принимать информацию окружающего мира?
Я понимаю, что это можно практиковать, когда хочешь успокоиться, привести себя в равновесие, отключиться от ненужных проблем.
В книге Сатпрема как раз об этом говориться:
«Могут спросить: зачем нужно это безмолвие ума? Очевидно, если мы хотим открыть новую страну внутри себя, то для начала нам необходимо покинуть старую, и все зависит от решимости, с которой мы делаем этот первый шаг.»
«Пусть ищущий попытается не думать хотя бы в течение нескольких минут - он быстро увидит, с чем имеет дело! Он поймет, что живет в невидимом хаосе, в изматывающем непрестанном вихре, заполненном исключительно его мыслями, его ощущениями, побуждениями и реакциями - "я", всегда "я" - гном-переросток, который во все вмешивается, все затемняет, видит и слышит только себя, знает только себя (если вообще знает!), гном, чьи неизменные темы создают иллюзию новизны лишь благодаря тому, что они постоянно сменяют друг друга.»
«К восемнадцати годам мы как будто сформировались, сформировались наши главные вибрации. А затем вокруг этой первичной структуры все более плотными слоями, слоями все более изысканными и утонченными непрестанно наращивается одно и то же - то, что имеет тысячу лиц и что мы называем культурой или нашим "я". В действительности мы заключены в какую-то конструкцию - она может быть совершенно непроницаемой, без малейшего отверстия, или изящной, как минарет, но так или иначе мы замурованы - в гранитной ли оболочке или в стеклянной статуе. Мы без конца повторяем самих себя, жужжим всегда одно и то же.»
Если с русского на русский перевести, то мы постоянной болтовней поддерживаем и усиливаем собственное Эго. Так как Эго – это исключительно ментальная конструкция, то для ее жизнеспособности постоянно требуется подпитка в виде мыслей о себе любимом.
Каждый раз, сказав или подумав мысль с «Я» в качестве главного героя, мы утверждаем собственную ложную личность. А, так как мы бОльшую часть думаем о себе, то утверждаем мы ее постоянно. Поэтому и говорится везде об ОВД, как о мощном средстве для дрессировки Эго/личности.
Но это, естественно, нужно, если человек стремится пробудиться. И только пробудиться. А если уже пробудился Милостью свыше, то для того, чтоб не скатиться назад в объятия старой личности.
Если говорить об обретении просто психологического равновесия, духовного там развития и других бла-бла-бла, то, в общем-то, наверное, и просто медитаций достаточно. Медитация успокоит ум и уравновесит психику. И, конечно же, не нужно тогда никакой ОВД.
Отправлено: 20.05.14 19:20. Заголовок: Василий Ф. пишет: Я..
Василий Ф. пишет:
цитата:
Я предлагаю всем желающим поделиться с собеседниками своими наиболее удачными и эффективными методами остановки мыслей и результатами практики.
В медитации - наблюдение за дыханием, концентрация на каких-то звуках, будь то тиканье часов или шум за окном. Хорошо останавливает мысли слушание звона в ушах, он усиливается в медитации.
В жизни – активная медитация по тому же Шри Ауробиндо. Когда иду по улице очень-очень внимательно слушаю разные звуки(машины, речь людей, хруст снега или песка под ногами) или внимательно разглядываю все, что попадется. Я – аудиалист, поэтому больше слушаю. В карманах куртки желуди и каштаны лежали. Их ощупывать можно и концентрироваться на всех изгибах и загогулинках)
Дома «якоря» ставила. Первый «якорь» был - мытье посуды. Как начинала мыть, включался тумблер в мозгу – надо останавливать мысли. Мою и внимательно слушаю и смотрю, как бежит вода, какая она на ощупь, как струя стекает по рукам…Всё, короче, внимательно. Потом «якорь» на мытье в душе добавила, на чистку зубов. Потом еще добавила на когда пылесосила. Потом уже не нужны эти «якоря» строгие, вспоминается и без них.
Сначала вспоминала не чаще 1-2 раз в день, что нужно мысли останавливать. Останавливала буквально на 5-10 секунд, потом машина ума опять включалась и я уже где-то в конце того же самого мытья посуды безрадостно вспоминала, что я собственно собиралась делать кроме как вымыть посуду) Потом в течении дня стало вспоминаться всё чаще и чаще. Быстрее спохватываться стала, что опять думаю. Очень порадовало, когда утром начала просыпаться и первой мыслью стала возникать мысль о том, что надо мысли останавливать.
Не могу сказать, что сейчас мыслей нет вообще. Все равно в течении дня сама себе напоминаю об этом. Но в медитации останавливаются уже достаточно надолго. А в жизни мысли если и есть, то они легкие какие-то, прозрачные. Если раньше какая-то мысль могла зацепить, она начинала раскручиваться, даже создавать какие-то эмоции, то теперь мысли не думаются, они гладкие стали, не цепляют ничем. Они просто приходят и уходят. Как облака на небе)
Василий Ф. пишет:
цитата:
Лично у меня для достижения УСТОЙЧИВОГО состояния ОВД, нужно хотя бы минут 10-15 ЖЁСТКО удерживать внимание на макушке головы.
Если говорить о НИСХОДЯЩЕМ потоке, а его и рекомендует открывать Шри Ауробиндо, то хорошо бы всю концентрацию направлять ВНИЗ, к животу. Не помню, есть ли это у Сатпрема, но у Мирры Альфассы точно есть информация по концентрации на макушке. Она очень сильно не советовала практику йогов по поднятию Кундалини без открытия нисходящего потока ( а концентрация ВВЕРХ - одна из практик, которые будят восходящий поток). И очень рекомендовала так называемую медитацию «на кончик носа». Или просто при закрытых глазах в медитации устремлять взгляд вниз.
Если говорить о НИСХОДЯЩЕМ потоке, а его и рекомендует открывать Шри Ауробиндо, то хорошо бы всю концентрацию направлять ВНИЗ, к животу.
На мой взгляд, ничего никуда не нужно направлять, поток сам знает, что ему делать. Его только нужно включить путём отключения мыслей. А дальше он уже сам...
У меня этот поток возникает, точнее - я его явственно ощущаю тогда, когда перевожу внимание на макушку. Наверное НП(Нисходящий Поток) идёт всё время, но за суетой его не замечаешь. Но если ОСОЗНАННО поработать с ОВД десяток-другой минут, то Поток как бы "включется" и в процессе удержания ОВД - усиливается! И если перед этой работой был, скажем, заложен нос, или что-то болело, то после медитации всё проходит или как минимум - наступает облегчение. Это если говорить о здоровье. А если говорить об ощущениях вообще, то после медитации можно заметить лёгкость в теле, прохладу, свежесть, вибрации...
Я полагаю, что ощущения в теле возникают только тогда, когда есть сопротивление Потоку, или когда в каких-то местах идёт интенсивная работа. А если таких особых мест нет, то есть общее состояние комфорта.
Философский вопрос... "Мозг это такой орган, с помощью которого человек думает, что он думает" А если серьёзно, то есть такая теория (?) что сознание человека находится в поле (биополе?) а мозг, это как интерфейс, связывающее звено между сознанием и телом. Ну ещё мозг через нервную систему (иногда даже слишком нервную) - управляет организмом. Так что он вроде как нужен
Интересно, а нужны ли нам эмоции? Женщинам они, конечно нужны... а нам?
А если смотреть с эзотерической позиции, то при ОВД постепенно уменьшаются помехи восприятию информации от сверхсознательных уровней. Т.е. Человек отличается от Животного наличием ментала, разума, но на человеке эволюция не намерена останавливаться, сознание развивается дальше, постепенно осваивая области сверхсознания. А для этого между сознанием Человека и этими областями должна образоваться связь. А для этого нужна ментальная тишина и отсутствие озабоченности ментальными вопросами.
Как бы это пояснить... в смысле - обосновать? Гомо Сапиенс, это не название человека, а его самомнение, ведь в споре, а тем более в конфликте, мы редко воспринимаем информацию оппонента, редко проявляем свою разумность. Мы "слышим" только СВОИ эмоции и приспосабливаем к ним свою логику, свои аргументы. Т.е. в подобных ситуациях ментал работает на эмоциональную сферу, служит ей. А по идее, должен был бы управлять своими эмоциями, быть "главным". И пока эмоции не успокоишь, "разумность" человека очень сомнительна.
То же самое происходит и в отношении "Разум-Сверхсознание" - пока Разум не успокоится и не научится слушать СВОЁ сверхсознание (более умного и развитого себя любимого), развивать эту связь, эволюция... ИНДИВИДУАЛЬНАЯ эволюция каждого из нас - весьма проблематична, мы так и останемся сапиенсами с разумом, слишком часто служащим эмоциям. А так... есть теория и даже наработана практика развития своего сознания до более высоких уровней.
Это хорошая теория! По меньшей мере даёт надежду каждому из нас не просто проживать свою жизнь, а стремиться к какой-то цели... А вдруг получится раскрыть себя сверхсознанию?!!! Если конечно кому-то это интересно. Опять же, можно здоровье несколько улучшить! По себе знаю.
Отправлено: 21.05.14 07:39. Заголовок: Василий Ф. пишет: н..
Василий Ф. пишет:
цитата:
на человеке эволюция не намерена останавливаться
Вам известны планы эволюции?
Василий Ф. пишет:
цитата:
Интересно, а нужны ли нам эмоции? Женщинам они, конечно нужны... а нам?
Каждый человек состоит из мужских и женских энергий. Отличие только в пропорциях. И более того... Скрытый текст
"В таких союзах все всех устраивает до тех пор, пока в мужчине не начинает колоться тоска по Женщине. На самом деле, конечно, не по Женщине, а по себе самому, по ощущению собственной мужественности -- ведь почувствовать полноценно свою мужественность для гетеросексуального мужчины можно только на фоне полноценной женственности." click here
Василий Ф. пишет:
цитата:
сознание развивается дальше, постепенно осваивая области сверхсознания
Василий Ф. пишет:
цитата:
А для этого нужна ментальная тишина и отсутствие озабоченности ментальными вопросами.
Как можно развивать сознание без осмысления окружающего мира??? Происходящих в нём процессов??? Это как развивать физическое тело, лёжа на диване... не нагрягаясь...
Как можно развивать сознание без осмысления окружающего мира???
Точно так же, как эволюционировало сознание обезьяны, осваивая ментал. Или как развивается сознание новорожденного человека в процессе взросления.
Те, кто не имеют опыта восприятия (и понимания) окружающих событий в состоянии ОВД, может не понять то, что я сейчас скажу: Понимание первично, а ментальное его формулирование - вторично. Т.е., сознание человека сначала понимает внешнюю информацию, а уже после этого "одевает", формулирует своё понимание в ментальные конструкции. Если нет опыта ОВД, то понять такое утверждение сложно. Осмысление с использованием логики, это итеративный процес, цепочка итераций, т.е. постепенное, последовательное, пошаговое приближение к пониманию.
цитата:
Это как развивать физическое тело, лёжа на диване... не нагрягаясь...
Эта фраза - хороший пример того, как можно ассоциативно обосновать своё мнение при отсутствии недостающего ОПЫТА. Дело в том, что ментал, как часть сознания, очень сложно "уложить на диван"! Для этого нужно заставить его не "бегать", а успокоить, остановить его хаотическую активность. Т.е. достичь состояния ОВД. А уже после этого посмотреть, что происходит в сознании, лежит ли сознание "на диване" ВМЕСТЕ с менталом, или занято чем-то другим? Может быть оно из гусеницы превратилось в куколку и готовится стать бабочкой. Да и сам ментал... лежит ли он на диване после остановки мыслей?!!! --------------------------
Подобные непонятки на этом форуме мы проходили с Румой, может она луче сумеет объяснить, что такое ОВД?
Отправлено: 21.05.14 10:47. Заголовок: Василий Ф. пишет: У..
Василий Ф. пишет:
цитата:
У меня этот поток возникает, точнее - я его явственно ощущаю тогда, когда перевожу внимание на макушку
Значит - именно это тебе и нужно) Мы сами себе самые лучшие гуру. Нисколько не сомневаюсь, что сам и только сам человек чувствует и делает то, что именно ему и нужно в данный момент. При наличии, конечно же, уже очищенного от мусора разума.
Василий Ф. пишет:
цитата:
Понимание первично, а ментальное его формулирование - вторично. Т.е., сознание человека сначала понимает внешнюю информацию, а уже после этого "одевает", формулирует своё понимание в ментальные конструкции. Если нет опыта ОВД, то понять такое утверждение сложно.
Это как просто наслаждаться красотой и запахом куста роз. С ВД - это две секунды удовольствия и тут же мысли:"Интересно, как сорт называется ? Вот бы мне такую на дачу. Интересно, морозоустойчивая ли ?" И так во всем...
Василий Ф., цитата: на человеке эволюция не намерена останавливаться, сознание развивается дальше
"дальше" - это за макушку головы без человека?
Современной науке до сих пор не ясно, что представляет собой человек. Не очень понятно, как работает мозг, что такое сознание. И где они все "расположены" - сознание, подсознание, сверхсознание... может это материальные проявления мозга, а может они имеют "полевую" или какую-то другую природу. Или всё это чистые абстракции, гипотезы, условные названия, а на самом деле всё совсем не так, как мы это представляем.
Лично я понимаю одно: сознание, мысли, эмоции, наше миропонимание и пр., управляют нашими решениями, действиями, состоянием нашего организма, что в общем-то, влияет на окружающую реальность, на нашу жизнь. И мы осознанно, если захотим, можем этим всем немного управлять с помощью самонастроек и существующих практик. Или веры.
Отправлено: 21.05.14 13:57. Заголовок: Василий Ф. пишет: Л..
Василий Ф. пишет:
цитата:
Лично я понимаю одно: сознание, мысли, эмоции, наше миропонимание и пр., управляют нашими решениями, действиями, состоянием нашего организма, что в общем-то, влияет на окружающую реальность, на нашу жизнь.
Ставя перед собой какую-нибудь задачу и осмысливая пути её решения, человек САМ управляет своими мыслями. А не сражается с ними... как с ветряными мельницами... разными техниками...
Ставя перед собой какую-нибудь задачу и осмысливая пути её решения, человек САМ управляет своими мыслями.
Интересно... А сколько можно (по времени) думать на какую-то одну тему, совершенно не отвлекаясь в сторону? Лично я, как ни стараюсь, управлять своими мыслями не умею, меня заносит. Значит я не человек Или у меня проблемы с управлением?
Отправлено: 22.05.14 06:12. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..
Василий Ф. пишет:
цитата:
А сколько можно (по времени) думать на какую-то одну тему, совершенно не отвлекаясь в сторону?
А может вам только кажется, что в сторону? Может как раз в этой стороне и есть нужная инфа для решения задачи? К тому же задача у человека как правило не одна и они могут решаться параллельно. Река прежде, чем достигнуть цели-моря/океана тоже делает разные изгибы, уходы в сторону... в отличие от искуственных каналов. Кстати, если сравнить течение мысли с течением реки, то чем обернётся её искуственная остановка?
Василий Ф. пишет:
цитата:
Или у меня проблемы с управлением?
Просто надо понять, что мы можем изменить, а что пока не в наших силах. И положиться на волю Бога. ИМХО.
Василий Ф. цитата: А сколько можно (по времени) думать на какую-то одну тему, совершенно не отвлекаясь в сторону?
А может вам только кажется, что в сторону?
Рассуждениям я предпочитаю практику. Если человек может объективно относиться хотя бы к самому себе, он может провести самоисследования, 1. Попробовать понаблюдать за своими мыслями, например с точки зрения их тематики, насколько мысли мугут быть управляемы. Лично у меня тематика мыслей очень слабо контролируема. 2. Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО управляет своими мыслями, то ему не должно быть сложно, например, выключить их на 10 минут. Если это не удаётся, значит мыслями управлять... не так уж просто. А значит утверждение о том, что "человек управляет своими мыслями" - м-м-м... несколько преувеличено. Интересно, почему? Почему человек ими не может управлять? Кто в доме хозяин?
Отправлено: 22.05.14 07:00. Заголовок: Снежана пишет: А мо..
Снежана пишет:
цитата:
А может вам только кажется, что в сторону?
Я понимаю вопрос. Но всё таки, КТО(что) управляет тематикой мыслей? Сам человек? Его сознание? Подсознание? А может эмоции? Или инстинкты? Например инстинкт самосохранения. Если возникает опасность, или вероятность опасности, то какая тематика мыслей будет основной. Или если человек обижен, оскорблён, унижен, то о чём в основном он думает? Пока находится ВО ВЛАСТИ эмоции? В этом состоянии можно управлять мыслями? И не только в этом...
Так кто хозяин мыслей?
Но тогда получается, что управляет мыслями не разум, а эмоции и рефлексы, т.е. - ЖИВОТНАЯ природа человека, и его разумность оказывается под большим вопросом.
Отправлено: 22.05.14 08:05. Заголовок: Василий, вы поднимае..
Василий, вы поднимаете очень глобальную проблему. И как понимаете я вряд ли смогу дать полный ответ. Могу лишь попытаться поразмышлять... над некоторыми аспектами. Если проблема не решается сразу, то её надо решать частями и постепенно.
Василий Ф. пишет:
цитата:
Так кто хозяин мыслей?
Может этот вопрос надо задать прежде всего самому себе? Кто хозяин моих мыслей? Сразу возникает встречный вопрос: а мои ли это мысли? Как отличить свои мысли от мыслей, приходящих извне?
Отправлено: 22.05.14 08:45. Заголовок: Василий Ф. пишет: К..
Василий Ф. пишет:
цитата:
КТО(что) управляет тематикой мыслей? Сам человек? Его сознание? Подсознание? А может эмоции? Или инстинкты? Например инстинкт самосохранения. Если возникает опасность, или вероятность опасности, то какая тематика мыслей будет основной.
Что мне не нравится, то что вы разделяете человека на части. Сознание, подсознание, эмоции, инстинкты, мысли - это всё составные части человека. И они взаимосвязаны в человеке в единое целое. Если что-то убрать, то это уже будет нечеловек. Но в разные периоды доминируют разные части. И естественно в момент опасности глупо сидеть и размышлять о чём-то высоком. Надо включить инстинкт самосохранения... Но... Тут сработает приоритет ценностей, заложенных в сознание человека.
Василий, вы поднимаете очень глобальную проблему. ... ...Сразу возникает встречный вопрос: а мои ли это мысли? Как отличить свои мысли от мыслей, приходящих извне? ...
Вот я и решил эти вопросы чисто для себя и чисто практически. Во-первых, я, включая-выключая мысли, хотя бы в этим становлюсь их хозяином. Мелочь, а приятно. А во-вторых, если учесть то, что на ОВД основана не одна а несколько развивающих систем и духовных практик, обещающих расширение сознания (?) и увеличение объёма самых разных возможностей, я посчитал вполне разумным попытаться освоить это состояние.. особо не заморачиваясь поиском объяснений что есть что и почему!
Если кого больше интересует теория и хитросплетения разных обоснований философских взглядов, то лишь бы на здоровье! О вкусах и интересах я спорить не собираюсь. Меня же больше интересуют практические результаты... если они конечно будут.
Для себя я нашел достаточно эффективные приёмы практики ОВД. Поэтому и открыл эту тему. Я делюсь своим опытом и мне интересен опыт других. А жонглирование словами и терминами, как научными, так и взятыми из разных учений... так это не ко мне. Хотя, если есть такое желание, то занимайтесь этим, кому это интересно.
Отправлено: 22.05.14 09:08. Заголовок: Василий Ф. пишет: 1..
Василий Ф. пишет:
цитата:
1. Попробовать понаблюдать за своими мыслями, например с точки зрения их тематики, насколько мысли мугут быть управляемы. Лично у меня тематика мыслей очень слабо контролируема. 2. Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО управляет своими мыслями, то ему не должно быть сложно, например, выключить их на 10 минут. Если это не удаётся, значит мыслями управлять... не так уж просто. А значит утверждение о том, что "человек управляет своими мыслями" - м-м-м... несколько преувеличено. Интересно, почему? Почему человек ими не может управлять? Кто в доме хозяин?
Вам так необходимо иметь власть над мыслями? А что конкретно вам это даст? Зачем вам это нужно? А если просто считать мысли своими друзьями, помогающими достигнуть поставленной цели? Естественно, если воспринимать мысли как потенциальных врагов, то ничего хорошего они вам не принесут...
Хм.. Получается, что это вопрос восприятия... как мыслей, так и окружающего мира... Причину, как всегда, надо искать в себе. Если загружена установка "мысли зло", то что вы тогда от них хотите?
Отправлено: 22.05.14 09:16. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..
Василий Ф. пишет:
цитата:
Вот я и решил эти вопросы чисто для себя и чисто практически. Во-первых, я, включая-выключая мысли, хотя бы в этим становлюсь их хозяином. Мелочь, а приятно.
Ясно. Значит вашей целью этих занятий было установить власть над мыслями. Желание власти. А не со-трудничества... и не повышение со-знания...
Ясно. Значит вашей целью этих занятий было установить власть над мыслями. Желание власти.
Вот так и рождается... скажем так: ошибочное мнение... Интересно, откуда такой вывод?
Причём все мы такие!
Вот поэтому я и хочу уметь обходиться без мыслей! Чтобы не строить ошибочных логических построений, а научиться воспринимать мир напрямую. В книгах пишут, что прямое восприятие (и понимание) более точное, чем логические построения, которые часто ошибочные.
Отправлено: 23.05.14 11:37. Заголовок: Снежана пишет: И вы..
Снежана пишет:
цитата:
И вы воспринимаете за истину чужие мысли, выраженные в этих книгах?
Нет, но я допускаю такую возможность. Вот обживу состояние ОВД, и тогда смогу сделать выводы и по этому вопросу. И по некоторым другим. Скрытый текст
И я стараюсь не пользоваться ярлыками-программаторами сознания типа "истина", "это очевидно", не говоря уже о риторике лозунгов а-ля СССР или Северная Корея.
Вернёмся к ОВД...
Кое в чём я уже убедился: 1. Можно воспринимать информацию и понимать в состоянии безмыслия. 2. ОВД способствует восстановлению здоровья 3. ОВД уменьшает утомляемость. 4. В ОВД приходит информация (откуда непонятно... может из подсознания, может ещё откуда-то...) в виде голосов, картинок или "просто знания". Что это такое, я пока не понял, и не могу оценить её достоверность. И есть проблема с запоминанием - эту информацию очень трудно удержать в памяти, она быстро улетучивается, почти как сон. Может это что-то типа обрывков сновидений?
В состоянии ОВД есть и другие... м-м-м "явления", которые мне не всегда ясны... Приходится искать и читать книги, в которых хоть что-то говорится об этом. А потом стараться проверить правильность написанного.
Но мне нравится эта практика, эта своего рода серия экспериментов над самим собой. Ежедневный сериал с продолжением. И с интригой.
Это очень любопытное, и полезное для здоровья занятие. Оно явно лучше чем окунаться в ... "неадекватную" информацию СМИ и разные пиар-компании. Или потуги разных деятелей создавать сенсации, описывать якобы существующие мировые заговоры, новые учения, и т.д., потоки дешёвок из зобмбоящиков...
Можно сказать, что я нашёл для себя альтернативу стандартным информационным потокам.
Сообщение: 199
Зарегистрирован: 17.08.10
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация:
2
Отправлено: 23.05.14 17:48. Заголовок: Снежана, вы найдете ..
Снежана, вы найдете 15 минут для осуществления легкой практики? Нужно всего лишь фиксировать мысли, которые приходят в голову. Записывать не обязательно, достаточно отмечать про себя мысль за мыслью. Сложного здесь ничего нет, никакого транса не нужно, сознание должно быть ясным. Я надеюсь, что после этой практики половина ваших вопросов отпадут сами собой и вы поймете являются мысли нашими друзьями или врагами и в какой мере можно с ними "сотрудничать". Удачи.
Василий Ф. пишет:
цитата:
4. В ОВД приходит информация (откуда непонятно... может из подсознания, может ещё откуда-то...) в виде голосов, картинок или "просто знания".
Тоже прислушивалась, приглядывалась, потом плюнула и воспринимаю все эти всплески как мусор. Во всяком случае ничего полезного из этого ни разу не извлекла.
Отправлено: 23.05.14 19:39. Заголовок: Лирия пишет: Я наде..
Лирия пишет:
цитата:
Я надеюсь, что после этой практики половина ваших вопросов отпадут сами собой и вы поймете являются мысли нашими друзьями или врагами и в какой мере можно с ними "сотрудничать".
Однозначно, друзьями. И я с ними постоянно сотрудничаю. Если вам кажется, что ваши мысли ваши враги, то лучше проанализируйте какие ваши желания, цели, установки их привлекают. И проработайте с этими желаниями и установками. Т.е. с причиной. И тогда ни к чему будет бороться со следствиями - "нехорошими мыслями". Что сеете, то и пожинаете. И ещё подумайте... Кем вы можете воплотиться в следущей жизни с таким отношением к мыслям... К главному инструменту творения.
Эх, ребята...Радуйтесь Причине--своему существованию, а следствия (продолжения причины) разве они не красивы? Как бы они не выражались--они творение Вас...почему бы не порадоваться своем выражению? ...и с благодарностью принимать другие выражения?...оБОГощающие ваши тропы по этой замечательной Земле? А мысли...они ведь общие, кто какие взял и развернул, тем самым сотворив что-то... Например этот символ расцвета себя
Значит не нашли 15 минут.... Не настаиваю и не продолжаю разговор. Предостережение не для вас, может кому пригодится: Мании и фобии - результат безмерной неконтролируемой "дружбы" с мыслями.
Мании и фобии - результат безмерной неконтролируемой "дружбы" с мыслями.
Безмерное и чрезмерное вредно во всём, т.к. нарушает гармонию. И я вовсе не против всяких техник и медитаций. Даже скорее "за", т.к. и сама их практикую. При входе в медитацию обыденные мысли просто сами отходят в сторону. Но безмерно медитировать тоже нехорошо. Да ещё обвиняя во всём мысли... Вам не надоело мусолить вопрос "Кто виноват?"
цитата: Вам не надоело мусолить вопрос "Кто виноват?"
А о чём ты бы хотела поговорить?
присоединяюсь к вопросу....а как надо, надо ли останавливать мысли? нет? почему? для чего дружить? при этом опустим качество друга и качественность дружбы. и т.д. мы слушаем. ну, если есть что рассказать, по данной теме в этой ветке.....
Отправлено: 24.05.14 16:47. Заголовок: Все нынешние проблем..
Все нынешние проблемы человека, заставляющие его страдать, гнездятся в поле кама-манас Кама-манас – это хаотическое переплетение витальности и ума: кама-манас называют ещё низшим умом. (рептильным) Какая собственно разница между насильником тела и насильником ума.......никакой. Суть одна-слабо контролируемые низшие центры верхними. Кама-манас находится в постоянной динамике. Эта динамика подобна пылевой завесе, скрывающей чарующий пейзаж надкама-манасических миров. Из чего состоит эта пылевая завеса? Из непрерывной полемики, споров между внутренними персональностями, из «внутреннего диалога». Этот внутренний диалог создаёт плотную и непрерывную стену, не позволяющую постигать явления жизни в их непротиворечивом значении. Кама-манас, проявляющий себя внутренним диалогом, имеет полемическую природу. ( и здесь это ярко выражено) Это значит, что многочисленные персональности в человеке ведут непрерывный спор между собой. И спор этот нескончаем. Не будет преувеличением сказать, что почти вся энергия человека уходит на него. Есть древнее выражение: «В споре рождается истина…» Очевидно, что традиционно спор – это процесс диалога двух или нескольких людей, устанавливающих истинное соотношение вещей. Если бы люди-персональности придерживались этого представления о споре, то их диалог был бы ни чем иным, как и с с л е д о в а н и е м - открытием истины. На самом же деле этого не происходит. Многочисленные персональности круглые сутки стремятся выразить мнение о явлении жизни, которое привлекло внимание человека (его внимание может быть привлечено как сознательно, так и подсознательно). При этом персональность не осознаёт всего явления в целом, а, увидев лишь часть его, стремится как можно быстрее обусловить человека скороспелым выводом об этом явлении. Но так как персональностей много и каждая видит одну из множества сторон этого явления, - выводы об этом явлении у них различны. Каждая из этих персональностей стремится обусловить человека именно своим выводом и раскритиковать выводы других персональностей. Таким же образом поступают и спорящие люди. Поэтому вся энергия персональностей и людей уходит на отстаивание собственной точки зрения в ущерб истине. Отсюда ясно, что человек принимает такой вывод, какой навязала ему более сильная персональность, и этот вывод совсем не обязательно совпадает с истинным существом явления. Но человек принимает этот вывод за истину в последней инстанции. Опираясь на него, он пытается войти в контакт с данным явлением…и вступает в жестокое противоречие, потому что явление предстаёт перед ним совсем иначе. Наверное, необходимо, чтобы персональности, населяющие его, перестали выдавать частичное видение за общее, единственно правильное, - это раз. Также, чтобы каждая персональность вместо того, чтобы тратить энергию на борьбу с точками зрения других, потратила бы её на вмещение в себя всех возможных точек зрения. Это было бы складыванием мозаики частичных восприятий в целостную истинную картину явления. И если бы это сделали все персональности, то произошло бы их единение - интеграция. Каждая из персональностей осталась бы уникальной, но могла бы пережить восприятие явления глазами всех других. Результатом этого явился бы мир в сознании человека и возможность замены кама-манасической динамики на процесс разумного исследования.Переводя это на план взаимоотношений людей, можно было бы наблюдать, как вместо яростных споров, в которых истина умирает, совершался бы процесс исследования, полный доброжелательного сотрудничества, где вместо критики и уничтожений мнений другого шло бы дополнение частичного видения до полного.В масштабе человечества это привело бы к миру между странами и гармоничным взаимоот-ношениям между людьми. Основная причина конфликтности внутреннего диалога кроется в устройстве программы «эго». Основным принципом действования её в данном контексте является противопоставлять мнения и персональности. Мнения персональностей во внутреннем диалоге, противопоставляясь, приводят к нескончаемому конфликту. Можно наблюдать следующие формы противопоставления: 1. Одна персональность говорит: слон – это у кого хобот; вторая: НЕТ, - у кого хвост; третья: НЕТ, - у кого бивни; четвёртая: НЕТ, - кто большой… Здесь программа «эго», почти не прикрываясь, показывает свою суть: персональности утверждают одно и то же, но, не слушая друг друга, не осознают этого. Им не нужна истина, а нужно главенствовать, нужна власть. Спор ради спора и власти. при этом применяется всегда техника переворачивания слов, что и здесь было замечено. Но почему может так взволновать данная тема, со столькими вопросами с восклицанием? Расписывание ручки способствует остановке внутреннего диалога, благодаря правильной ориентации в ментальном пространстве. Что это значит? Персональности, занятые внутренним диалогом, постоянно используют как веские аргументы в своих спорах, многочисленные качества ментально-астрального ряда. Их спор заставляет включать в диалог, для доказательства своей правоты, всё новые и новые «весомые» слова, вместо того, чтобы ограничить беседу одним словом и глубоко понять значение его. В данном диалоге же противоборствующие стороны стремятся оглушить соперника веским словом или фразой, и они совсем не желают углубляться в смысл произносимого. Потому что если они, вдруг, осознают смысл этих слов, то причина противоборства исчезнет. Этого не хочет «эго» - программа, потому что ей тогда придётся уступить.
Отправлено: 25.05.14 17:51. Заголовок: Снежана пишет: Я в ..
Снежана пишет:
цитата:
Я в своих постах описала, как работаю с мыслями.
ОВД - остановка внутреннего диалога. Цель метода - достижение внутренней тишины, и научиться жить в этом состоянии. Что бы мы не делали/практиковали, результат - обретение качественно нового состояния и, следовательно, образа жизни. Так что с мыслями я, лично, не работаю - хлопотно это. Поддерживаю состояние равновесия и внутренней тишины, как могу. Стараюсь жизнь свою упрощать. ОВД -один из методов.
Развитие идёт от более простых систем к более сложным.
интересно понаблюдать за эго программой инфЛузория, по факту, например тетрахимена, имеет число генов одноклеточного организма такое же, как у человека. К тому же инфузория умеет эффективно удалять из рабочих копий своего генома весь «мусор» — повторяющиеся и чужеродные фрагменты. А вот человеческий-нет. Более того, он еще и сбрасывает его на поколения... очень ярко и наглядно Снежана продемонстрировала систему двойственности: классический манер эго: держаться за установки, ведь самый сильный страх эго-это смерть, эго существует только за счет форм и образов. отказ от каждой формы и образа/идеи/мысли-это всякий раз маленькая смерть, а это исчезновение сути эго. но как нам всем из опыта известно, вначале эволюция нас подталкивает понемногу, а если не понимаем-шарахает по самой макушке, и весь ракушечник только тогда начинает отпадать от нас, создавая маленькие и большие щели/протуберанцы-когда мы задумываемся,-ведь каждая маленькая смерть высвечивает темноту нашего эго. и только тогда эволюционируем-от самого сложного и заверченного к совершенному простому. вступить на путь эволюции можно только сознательно-умерев тысячи раз-пережив безмолвие ума, медитацию, смирение, все иначе- это лишь мимикрия от ловкача эго, которое ни за что не отступится-иначе ведь оно ...умрет...... пока его не огреет добрая мать эволюция.
Тебе, Снежана, желаю развития приятного во всех отношениях.
Спасибо, Люси ! Вообще-то развитие действительно приятно во всех отношениях... Если... отбросить привычку бороться со всем и вся... менталом, астралом, эго, внутренним диалогом, принимая себя и мир такими как есть. Осознавая свои желания и стремления. Но о вкусах не спорят. Поэтому не буду вам больше мешать... Скрытый текст
По крайней мере в этой теме...
Люси пишет:
цитата:
А о чём ты бы хотела поговорить?
Вообще-то я хотела разобраться в отношениях Герды с Каем. Надо ли вообще было его "спасать"? Был ли он действительно ей предназначен? И если даже это так, можно ли было восстановить отношения другими методами, "не слезая с печи"?
Отправлено: 27.05.14 20:01. Заголовок: Добрый день. Снежана..
Добрый день. Снежана пишет:
цитата:
Вообще-то я хотела разобраться в отношениях Герды с Каем. Надо ли вообще было его "спасать"? Был ли он действительно ей предназначен? И если даже это так, можно ли было восстановить отношения другими методами, "не слезая с печи"?
Это к автору сказки... . Сюжет живой, с интригами, развитием и кульминацией - много персонажей и действий. Герда пробуждала в каждом желание творить добро. Хорошая сказка со счастливым концом. В жизни всё попроще, т.е. как бы мы не фантазировали о себе и не преукрашали свои мотивации и поступки, в результате будет то, что мы есть на самом деле, а жизни соответствуют нашему внутреннему миру. Если увязать две мысли, то Гердой нужно было родиться, чтобы не появлялись сомнения в её поступках. Я всегда чувствую, когда делаю против своей воли, даже в мелочах..., так что есть над чем работать. Юка, приветик - наконец то ты проявилась....
Отправлено: 28.05.14 06:43. Заголовок: Люси пишет: в резул..
Люси пишет:
цитата:
в результате будет то, что мы есть на самом деле, а жизни соответствуют нашему внутреннему миру
Значит, не случайно Кай пропал из жизни Герды. Жизнь так проявила её внутренний мир. Вот и возникает вопрос, надо ли спасать Кая? Или может всё-таки своим внутренним миром заняться?
Отправлено: 28.05.14 13:38. Заголовок: Добрый день. Снежана..
Добрый день. Снежана пишет:
цитата:
Вот и возникает вопрос, надо ли спасать Кая? Или может всё-таки своим внутренним миром заняться?
Это каждый для себя решает сам. Герда сделала свой выбор и успешно со всем справилась. Как говориться, задача была ей по плечу. Счастливые ребята вернулись домой, да ещё и бабушку порадовали. До этого Герда даже не предполагала, что она такая сильная и любящая. Снежана, делай то, что тебе хочется, и отвечай за свои поступки. Другого рецепта не знаю.
Снежана, делай то, что тебе хочется, и отвечай за свои поступки. Другого рецепта не знаю.
Люси , спасибо. Извини, что надоедаю. Но чем-то меня эта проблема зацепила... Понимаешь, чем-то противоестественным кажется, когда женщина спасает мужчину. Вроде бы нормально, когда мужчина выступает в роли защитника женщины. А значит и их будущих детей. А так... Захотелось мол на саночках покататься... Ответственность за свои поступки должен проявлять прежде всего мужчина. Чтобы женщина могла за ним идти...
Ответственность за свои поступки должен проявлять прежде всего мужчина.
Я полагаю, что ответственность за поступок, это его последствия. Многие привыкли искать виноватого в своих неприятностях не в себе, перекладывать вину за свои ошибки на других, например на того, кто дал совет. Или предложил какую-то методику. Но... если по невнимательности водителя автомобиль наехал на пешехода, то последствия больше скажутся именно на последнем! Поэтому лучше быть внимательным, и не только при переходе улицы, последствия за свои решения сложно отменить.
Каждый умирает и РАЗВИВАЕТСЯ в одиночку! Всё остальное - информация.
Вот и всякие ОВД я воспринимаю как желание "покататься на саночках".
Только вот сесть в эти саночки очень непросто - много труда нужно приложить! И в процессе достижения и освоения ОВД можно очень много о себе узнать. И что характерно, в этой работе над собой никакие объяснения своим неудачам не проходят, ты либо достиг(ла) изменений в себе, наработал(а) это состояние, либо нет, стрелки перевести не на кого. Что неплохо.
А потом нужно научиться удерживаться в этом состоянии, обжить его, научиться понимать без мыслей, принимать решения без мыслей, действовать без мыслей...
Так что не только сесть в эти "саночки" непросто, везти их тоже приходится самостоятельно!
Отправлено: 29.05.14 07:01. Заголовок: Василий Ф. пишет: Т..
Василий Ф. пишет:
цитата:
Так что сесть в эти "саночки", это непростая задача. Да и потом, везти их тоже приходится самостоятельно!
Проблема у Кая возникла из-за того, что он прицепил свои санки к саням Снежной Королевы. Т.е. хотел прокатиться за чужой счёт. Вот и возникает вопрос, когда человек отказывается от своих мыслей и хочет чего-то достичь, на чьи мысли и информацию он полагается?
Отправлено: 29.05.14 07:11. Заголовок: Василий Ф. пишет: М..
Василий Ф. пишет:
цитата:
Многие привыкли искать виноватого в своих неприятностях не в себе, перекладывать вину за свои ошибки на других, например на того, кто дал совет. Или предложил какую-то методику. Но... если по невнимательности водителя автомобиль наехал на пешехода, то последствия больше скажутся именно на последнем! Поэтому лучше быть внимательным
Вот я и проявляю внимательность. Чтобы не попасть под методику ОВД.
Отправлено: 30.05.14 06:25. Заголовок: Снежана пишет: Вот ..
Снежана пишет:
цитата:
Вот и возникает вопрос, когда человек отказывается от своих мыслей и хочет чего-то достичь, на чьи мысли и информацию он полагается? ... Вот я и проявляю внимательность. Чтобы не попасть под методику ОВД.
Всё правильно. Когда человек рождается, у него есть только инстинкты и рефлексы. А если и есть информация с прошлых жизней, то далеко не у всех. Ещё у него есть врождённые таланты и способности. А всё остальное, всё чему он учится "с нуля", это чужие знания, мнения, мысли. Т.е. каждый из нас, наше сознание, наши взгляды, это в основном продукт социума, т.е. - ЧУЖОЕ! А где же мы, ИСТИННЫЕ? Где наша Личность?
Не попасть под влияние чужих методик... наверное это невозможно. Но мы можем выбирать из существующего ассортимента. Или не хотеть выбирать и жить как получится. Но выбрать метод "не выбора", это тоже выбор.
Мы можем идти за кем-то, используя опыт других, если перспектива нам нравится, проверяя на себе - "работает ли это у меня"? Работает ли именно так, как ожидалось? Или получается иначе, или не получается вовсе.
Проблема выбора... Проблемы, которые мы выбираем... Проблемы, которые выбирают нас... Возможности, которые мы выбираем... Возможности, которые выбирают нас...
Как мы поступим? - В каждый момент выбора. От какой возможности или проблемы мы откажемся? А куда нырнём с головой или аккуратно, осторожно, с опаской шагнём? Так это личный наш выбор! И советы тут не помогут.
Отправлено: 30.05.14 07:27. Заголовок: Василий Ф. пишет: К..
Василий Ф. пишет:
цитата:
Каждый развивается в одиночку.
Василий, вы практиковали ОВД 20 лет. Благодаря общению с вами, у меня сложилось мнение об этой технике за 10 дней. Пусть и отличное от вашего. Может со стороны и казалось, что я хочу опровергнуть вашу точку зрения... Мне просто хотелось увидеть "подводные камни" данной практики. В одиночку вряд ли это получилось бы... Поэтому, я вам благодарна за диалог. Мне было интересно беседовать с вами. И всем остальным тоже СПАСИБО! СО-ЗНАНИЕ - совместное знание.
Отправлено: 05.06.14 11:16. Заголовок: Василий Ф. пишет: К..
Василий Ф. пишет:
цитата:
Когда человек рождается, у него есть только инстинкты и рефлексы. А если и есть информация с прошлых жизней, то далеко не у всех.
Думаю, что у всех. Только далеко не все её осознают. Проявляется эта информация в основном через родителей, дедушек, бабушек. Социум влияет, но меньше. Причём социум влияет осознанно, значит можно проигнорировать эту информацию. А вот ту, которая идёт изнутри... Бывает трудно понять и осознать.
Может вы интуитивно и практикуете ОВД, чтобы уловить эту информацию...
Отправлено: 07.06.14 22:19. Заголовок: может кто-нибудь под..
может кто-нибудь подсказать-практикуя ОВД во время медитации-почему трясет тело, и сковывает и отпускает, потом снова и снова как бы сковывает сильно и вновь отпускает и опять трясет? Это нормально?
Сообщение: 2759
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация:
8
Отправлено: 08.06.14 11:47. Заголовок: Грета пишет: может ..
Грета пишет:
цитата:
может кто-нибудь подсказать-практикуя ОВД во время медитации-почему трясет тело, и сковывает и отпускает, потом снова и снова как бы сковывает сильно и вновь отпускает и опять трясет? Это нормально?
Это значит у тебя реально идет работа с энергией. Тело еще не адаптировалось, поэтому его "колбасит". Хорошо после такой медитации доверится телу и сделать упражнение по растяжке (хатха йогу, например), чтобы быстрее ушли зажимы в теле и в уме...
Отправлено: 08.06.14 17:07. Заголовок: Грета пишет: может ..
Грета пишет:
цитата:
может кто-нибудь подсказать-практикуя ОВД во время медитации-почему трясет тело, и сковывает и отпускает, потом снова и снова как бы сковывает сильно и вновь отпускает и опять трясет? Это нормально?
Чтобы ответить на вопрос, надо подумать. Т.е. принять приходящие мысли. А с точки зрения религии техники ОВД - это грех. Задам ка я другим вопрос, пусть они грешат... А я останусь белой и пушистой... Скрытый текст
Только вот проблема, как воспринять ответы... ведь это тоже враги чужие мысли...
Reiter пишет:
цитата:
чтобы быстрее ушли зажимы в теле и в уме...
Да вы шо? Только зажимы в уме снимешь, мысли тут же его оккупируют.
Отправлено: 08.06.14 19:36. Заголовок: Грета пишет: может ..
Грета пишет:
цитата:
может кто-нибудь подсказать-практикуя ОВД во время медитации-почему трясет тело, и сковывает и отпускает, потом снова и снова как бы сковывает сильно и вновь отпускает и опять трясет? Это нормально?
Ага, энергии ходят так, пытаются порядок в организме навести. Могут быть болезненные ощущения в каких-то местах. Там значит проблема есть, которую энергия пытается устранить. Главное – не бойся, ничего плохого с тобой не случится. Ровно столько будет, сколько терпеть сможешь, да и то не слишком сильно) Все это во благо, даже можешь не сомневаться !
У меня есть знакомая, которая пытается медитировать с ОВД уже год точно. При остановке ума начинаются сильные боли в коленных суставах, вне медитации ничего не беспокоит. Несколько раз уже пыталась серьезно начать медитировать, но не дает боль. Кто б другой перетерпел, но она вообще любой боли боится, поэтому предпочитает каждый раз отложить следующую попытку на "когда-нибудь потом". Я бы в таком случае терпела до последнего, пока не отработается все, что надо.
Не зацикливайся на этих энергиях, не пытайся умом объяснить, что и зачем происходит. Принимай все, как естественный процесс. Нужно полностью довериться этому процессу, стать вообще проточной системой для энергий. Сначала потоки пойдут робко, прощупывая слабые места организма, блоки. Потом посильнее. Сосредоточатся на этих слабых местах, будут прокачивать их, исцелять. Если есть хронические болячки, может быть болезненно, все остальное помягче. Будут неприятные ощущения, будут и пугающие, а еще будут такие кайфовые ! М-м-м-м…. Рядом с ними вышеупомянутый оргазм выглядит совсем бледно)
Я свое тело мысленно сдала в аренду, сказала что-то типа: «Что надо, то и делайте» и чувствую сейчас себя ходячей трансформаторной будкой. Ладно бы в медитации, но сейчас стоит только прилечь на диван с книжкой, как уже через пару минут всё тело начинает гудеть, пульсировать, подошвы ног, а потом и все остальное обдает жаром и понеслось… Уже привыкла и продолжаю читать. Правда, когда сильно совсем идет, то не помню, что читала абсолютно. Странный какой-то эффект, непонятный…Сознание чистейшее, голова ясная, но не помню ни слова… И еще дико, ну просто безобразно, после этого есть хочется !!!
В медитации перед сном такое почти всегда. Там вообще закручивает капитально с разными эффектами и ощущениями. Иногда энергии идут долго – по два, по три часа. Уже чувствую, когда заканчивается, тогда ложусь набок и засыпаю. Но пока полным ходом идут, заснуть невозможно. А иногда думаю, что подольше полежу, но мгновенно в сон проваливаюсь. Выходной, типа, тогда у меня) Иногда посреди сна просыпаюсь от того, что пошли сильные энергии. Тогда просто лежу, пока не успокоится немножко, потом опять сплю. В какие-то дни очень сильные потоки энергий, в какие-то слабее. Всегда по-разному.
Болей уже давно в теле нет, но есть специфические – затылок и макушка. В начале всего этого в затылке было ощущение гвоздя воткнутого, острая такая, точечная боль. С полгода точно так болело круглосуточно, иногда перерывы были безболезненные в пару дней. Сейчас мягкие, тянущие ощущения в медитации. Немного болезненные. Макушка: иногда несильная боль в течении дня, в медитации посильнее и всегда пульсирует. Бывают ощущения достаточно сильных пульсирующих ударов и продавливания.
Последние пару месяцев боли в правом виске. Днем сильные бывают, даже говорить тяжело. Было несколько дней, когда рот вообще не открывался.Утром проснулась, а он не открывается ! При попытке открыть - резкая боль в виске ! Ну натурально бутерброд откусить не могла ! Всасывала по маленькому кусочку) Сейчас днем почти не болит, но в медитации бывают очень болезненные точечные боли как в виске, так и по всему правому полушарию. Как током ударяет, аж подпрыгиваю. Уже несколько раз с утра вижу небольшой синяк в районе виска. К вечеру проходит. Вообще, когда в хорошей медитации лежишь, иногда в голове что-то щелкает и переключается. Звук слышен ! Мы роботы самые натуральные !
Маленький совет) Не стоит озвучивать свои переживания в медитациях родственникам) Они все равно не поймут, но будут переживать за вас.
Извините, что загрузила таким объемом личных переживаний, но помню, как сама «бегала»по интернету в поисках хоть какой-то информации по своим физическим ощущениям при ОВД. Вдруг кому пригодится ?
И напоследок: не пугаться, доверять, выключить ум и уметь отличать трансформационные боли от действительно болезней. Трансформационные боли непостоянные, летучие, может болеть в медитации и не болеть в жизни и наоборот. Они день есть, неделю нет, потом неделю есть, потом совсем проходят. Да и вообще, коль уж хорошая трансформация пошла, то поправит всё в организме, что не в порядке было. О болезнях можно будет забыть, даже об ОРВИ ) А с другой стороны – мы вроде как не молодеем…И вроде как должны болеть…А может и не должны….Не знаю, короче) Пока вопрос открытый…
С макаронами все в порядке) Все так же красиво варятся…
Если ты про что другое, так всё возможно ! И это не самый худший вариант по сравнению с перспективой вернуться в старое состояние и оставшуюся часть жизни провести в том безумии, в котором уже провела 50 лет)
Снежана, если тебя действительно что-то интересует, то я абсолютно готова спорить, рассуждать, рассказывать и спрашивать. Если просто "А поговорить?", то я лучше посижу и кошку поглажу. И мне, и кошке польза и приятность) Выбери уж что-нибудь...
Снежана, если тебя действительно что-то интересует, то я абсолютно готова спорить, рассуждать, рассказывать и спрашивать.
Светла_на , спасибо! Всё, что меня интересовало по ОВД, вы мне уже прояснили. "Сдавать своё тело в аренду" и стать "натуральным роботом" мне чего-то не хочется. Но о вкусах не спорят. Каждый проходит свой путь. Удачного вам пути!
На самом деле никто не спорит, что ум человеку безусловно нужен. Ум – это как очень-очень заботливые родители. Всегда помогут, всегда подскажут. Что есть, что надеть, с кем дружить…Расскажут, на какой свет дорогу переходить надо, и в каких подворотнях злые дядьки в засаде сидят.
Пока человек маленький, он, конечно же, доверяет своим родителям, они для него непререкаемый авторитет. Но потом дитя подрастает, и у него неизбежно возникают сомнения: «А всегда ли родители правы?» И приходит к мысли, что не всегда вообще-то…Да и пора уже, похоже, начинать уходить от плотной родительской опеки и начинать жить самостоятельно. Переезжает жить подальше от родителей. Но нифига ! Родители такие настойчивые, они ни на секунду не сомневаются, что ты без них пропадешь. Поэтому и на расстоянии умудряются бесконечно доставать своими советами и рекомендациями.
Звонят по 100 раз в день, советуют есть кашу на завтрак вместо бутерброда, записывают к знакомым врачам, чтоб полечили несуществующие болезни, находят массу недостатков в твоем спутнике, устраивают через знакомых на работу, которая вместе с деньгами обеспечит тебя здоровенным геморроем на несколько долгих лет…И так каждый день, каждый час, каждую минуту...
А потом тебя всё это так достает, что возникает одно желание – бросить все и уехать на необитаемый остров, где есть только односторонняя связь. Где, когда нужно, ты сам звонишь и спрашиваешь совета) Родители первое время очень сильно обижаются из-за твоего отдаления, бунтуют и пытаются прорваться к тебе всеми возможными и невозможными способами. А потом успокаиваются, понимают, что таково новое положение вещей и другого уже не будет. И продолжают охотно помогать, давать советы и решать вместе с тобой проблемы . Но только после твоей просьбы !
Никуда ум после практики ОВД не девается. Он совершенно другой по качеству становится. Точечным, концентрированным, быстрым. Это абсолютно другой способ мышления. Он настолько другой, что иногда возникает вопрос, как при старом способе ты вообще функционировал)
Никуда ум после практики ОВД не девается. Он совершенно другой по качеству становится. Точечным, концентрированным, быстрым. Это абсолютно другой способ мышления.
"Сдавать своё тело в аренду" и стать "натуральным роботом" мне чего-то не хочется.
Я думаю, как раз наоборот. Мы роботы, когда находимся в уме. Ум лазутчик матрицы, соответственно подгоняет людей под один стандарт. Так легче контролировать. Избавиться от влияния ума на наше сознание не просто. Сознание человека подсело на него как на наркотик. И когда идет попытка избавиться от сильного воздействия ума, то у человека в организме начинается ломка. Еще к тому же человеческое сознание привыкает к примитивному восприятию (благодаря уму) и когда вследствие практики ОВД у него открываются новые ощущения, иногда не самые приятные, то первым делом приходит страх.
Поэтому, реально практику ОВД начинают немногие. А добиваются хоть каких-то результатов единицы. Ум человека всегда побеждает.. Например, умозаключая "Сдавать своё тело в аренду" и стать "натуральным роботом" мне чего-то не хочется».
Вообще-то практика ОВД не должно быть самоцелью. Когда человек изживает в себе все человеческое, то автоматически ум начинает притормаживаться. Это естественный процесс, так как человеку не интересно перемалывать умом , то что уже в нем умерло. Если же человек хочет практиковать ради измененного сознания (приключение), то здесь могут быть большие проблемы. Так как не изжившиеся желания, страхи и так далее усилятся и могут ударить по тыкве, что потом нужен будет психиатр…
Ну, Алекс, вот вы и засветились... Вот оказывается для чего вы с мыслями воюте... Программа уничтожения человечества в действии. Увы... Ну, что ж, значит мне с вами не по пути.
Ну, Алекс, вот вы и засветились... Вот оказывается для чего вы с мыслями воюте... Программа уничтожения человечества в действии. Увы...
Снежана не надо так все утрировать. С мыслями воевать бесполезно. Практика ОВД подразумевает не борьбу, а переключение внимания с пустой болтовни. Мысли собирают наше внимание, а значит и энергию. Для этого и используют глубокое дыхание, чтобы, не борясь с каждой мыслью, просто переключить сознание из частоты ума.
На счет уничтожения человечества … Честно вы меня рассмешили. Изживание в себе всего человеческого подразумевает, готовность трансформироваться из куколки (человек) в бабочку (следующий уровень развития сознания). У воинов это называется потеря человеческой формы. Человек создан, чтобы через него работать в трехмерке. Это как скафандр для работы в космосе или как водолазный костюм для работы под водой. Меняешь среду обитания, меняешь форму. Это и называется трансформацией сознания или квантовый скачок. Пока человек привязан к образу человека он всегда будет им, соответственно и в колесе сансары. Сразу же скажу… привязанность изживается, а не добивается какими-то практиками, тем же ОВД.
П.С. Когда человек изживает в себе человеческое, то его уже не интересует все человечество как цивилизация, для него важен Дух, поэтому у него нет желания кому-то навредить. Обычно все беды идут от тех, кто днем и ночью радеет за все человечество… У них огромное желание участвовать в человеческой игре. Конечно, со своим субъективным видения одного рая для всех. Благодаря такому «глобальному видению» любителей человечества, цивилизации людей не раз уничтожалось.
Снежана пишет:
цитата:
Ну, что ж, значит мне с вами не по пути
Дороги расходятся, потом опять встречаются и пересекаются…. Потом опять расходятся… И так всегда.
Изживание в себе всего человеческого подразумевает, готовность трансформироваться из куколки (человек) в бабочку (следующий уровень развития сознания).
Только вот проблема, как воспринять ответы... ведь это тоже враги чужие мысли...
я очень хорошо понимаю тебя и твои мысли совсем даже не враг мне-а более того-касаясь об них, я внимательно наблюдаю за своей реакцией. реакцию мне выдают двое-ум и чувства. затем ум начинает рефлексировать-вообще-рефлексирует он в зависимости от интелектуального уровня индивидуума, и вторая реакция-чувством, может интуицией. я не отвергаю ни первого ни второго. не привязываюсь ни к тому ни к другому. ни к твоим посылам. но вот одно замечено из этого точно. то-что ты проходишь сейчас-я уже проходила. и как-бы потому мне немножко не интересно вновь погружаться туда. в твоих постах замечено мной, посыл заранее утвердительно-непоколебательный. нет желания у тебя в этом разбираться. блок на это. но ты все же продолжаешь писать в этой теме. то есть ты выбрала-ни форум о фундаментальных базах человечества с точки зрения науки, ни форум сказочников, ни религиозников, а ты здесь. и почему-вот это я тоже понимаю. понимаю и умом и чувствами. твой ум на это-непременно найдет ответ. но чувства........вот если они у тебя......или только те, что мучают тебя сегодня-отношения и борьба внутри - мужского и женского, не кая с гердой, а снежной королевы и герды.....чувства ли это....скорее эмоции, потому как, если бы были чувства, глубокие-теплая герда бы отпустила снежную королеву
Вообще-то мне казалось, что на форуме я не столь котегоричен, чтобы жестко придерживаться некой парадигмы. Как можно чего -то отрицать, особенно того, чего не понимаешь.. Для каждого свое понятие бога, кто-то даже творит свой карго-культ или терятся в многочисленных образов своих богов. Люди веками расшибали лбы свои и чужие, чтобы доказать что их бог самый ..самый единственный и правильный... Я думаю, бог понятие индивидуальное и даже интимное...
Не зацикливайся на этих энергиях, не пытайся умом объяснить, что и зачем происходит. Принимай все, как естественный процесс. Нужно полностью довериться этому процессу, стать вообще проточной системой для энергий.
в последний раз во время медитации-картинки пришли-очень ясные.........в начале темы читала диалог между Василием и Люси, и решила, ну, если совсем сорвет-ну что ж, значит еще что-то надо дорабатывать в себе, но пугаться и изучать это, по вашему опыту и совету не буду.
Светла_на пишет:
цитата:
Если есть хронические болячки, может быть болезненно, все остальное помягче. Будут неприятные ощущения, будут и пугающие, а еще будут такие кайфовые ! М-м-м-м…. Рядом с ними вышеупомянутый оргазм выглядит совсем бледно)
кстати, вот Чудо тогда точно подметил, а ощущения тела точно сродни оргазменным, но по реакции тела, без других реакций, о! эврика! значит и сам оргазм с двойным дном-на "раздражитель" реагирует тело и...и?! Светла_на пишет:
цитата:
А с другой стороны – мы вроде как не молодеем…И вроде как должны болеть…А может и не должны….Не знаю, короче) Пока вопрос открытый…
4 года назад я начинала работать с энергетикой. с учителем. все хорошо начиналось. работа-как обычно, через визуализацию и транс. это типа КЭ (космоэнергеты).....но потом-посыпалось у моей несчастной тушки все, я орви по три раза в полгода болела, пока не лопнул сосуд в кукушке...... интуитивно-я приостановила все техники, практики и прочих чертей...........это я потом разобралась и поняла то, о чем пишет Алекс-все должно быть изжито, но как я сама понимаю-изжито не практиками и не умом, - типа не буду так думать, не буду так делать-ну вот сегодня я хочу так думать, что думать не буду, а захочу и не буду думать, что не буду думать......... а только через опыт......такой-когда все пришло, уже, наверно по времени, так что-ли...пока не ко времени,человек даже в эту сторону не посмотрит, а других "дебилов" буде лечить, или в психушке, или на форумах. и вот потом началась моя настоящая отработка-год за семь! в одной ситуации-по три-пять козявок собирались! великая наука-психосоматика, вначале она как костыль-помогала, а потом стала сама видеть-вот следствие-а вот она родненькая, замухлеванная причина. Завизуализированная, такая некрасиво-красивишная! Привет-говорю ей, да, мы с тобой такие, но какие есть...беседую значит с ней, поворачиваюсь-а она ушла, по английски........и здоровье поправляется и ситуация выравнивается.....
Отправлено: 11.06.14 08:25. Заголовок: Грета пишет: но п..
Грета пишет:
цитата:
но пугаться и изучать это, по вашему опыту и совету не буду.
Не, Грета, самое лучшее ничьих советов не слушать) Себя только, свои ощущения и свою интуицию. ОВД никому не вредно, наверное, если ничего не ожидать, ничего не планировать и ничего не предугадывать.
Про страхи…Думала как раз про тебя…Когда мы на море жили, я очень любила в шторм плавать. Чем сильнее шторм, тем больше драйва) А в очередной шторм не смогла даже к воде подойти. Паника начиналась при одной мысли, что в море сейчас заходить буду. Мысленно проанализировала, ничего не поняла. Попыталась преодолеть, но это было намного сильнее меня. Так и не поплавала) Оказалось, что беременна тогда была младшим сыном. Срок маленький, ребенок незапланированный, сама еще не знала, что беременна. С тех пор знаю, что природный материнский инстинкт – мощная штука)
Мне проще, дети выросли. Как ты будешь с маленьким ребенком на руках не бояться – не знаю, если честно. И у самой как получилось бы не пугаться еще несколько лет назад – понятия не имею.
Грета пишет:
цитата:
4 года назад я начинала работать с энергетикой. с учителем. все хорошо начиналось. работа-как обычно, через визуализацию и транс. это типа КЭ (космоэнергеты).....но потом-посыпалось у моей несчастной тушки все, я орви по три раза в полгода болела, пока не лопнул сосуд в кукушке......
Не занималась никогда никакими практиками. Хатха-йогой только. Но исключительно для удовольствия и без далеко идущих целей. И визуализациями не занималась. Картинки в медитации скачут иногда перед глазами. Но, как Василий с Лирией говорили в этой теме, тоже в основном бессмысленные. Иногда можно задать вопрос и приходят образы, которые или сразу понимаешь, или позже как-то расшифровываются. Но в основном просто очень четкий и резкий ряд картинок.
Я счастливый обладатель поэтапного и естественного вхождения в практики. Сначала желания с привязанностями отвалились, потом уже энергии пошли. Идут и трансформируют естественно и мягко. Всё происходит САМО, без моего умственного или другого участия. Я только внутренний диалог торможу. А вообще – главный показатель того, что практика идет в правильном направлении, конечно же улучшение физического здоровья. Но не так, как у тебя с КЭ.
Грета пишет:
цитата:
это я потом разобралась и поняла то, о чем пишет Алекс-все должно быть изжито, но как я сама понимаю-изжито не практиками и не умом,
Да, тысячу раз Алекс прав, когда говорит об изжитии всего человеческого. На мужа своего сейчас смотрю и вижу, как он то за медитацию схватится, то за ОВД, то эмоции контролировать пытается, то книжки начинает читать…Пару дней погружается, а на третий находится вполне земное интересное занятие, которое так увлекает, что мгновенно захватывает все его силы и внимание. Книги откладываются, медитация -«нет времени», ОВД – «ну не помню я, что собирался» ))) И не он один, все мои знакомые так, из тех, кто пытаются чем-то заниматься. Причина одна – не изжили еще все земное. Время не пришло просто. А в практиках ищут возможности для улучшения своей социальной жизни. И только…Убрать из жизни плохое и оставить хорошее... Во-о-от она !!! Та самая "духовность",к которой стремятся люди! Быть лучше ! Быть добрее ! Быть честнее ! Быть..Быть...Быть.. Но готовности и желания выбросить вообще всю свою прежнюю жизнь со всем плохим и хорошим нет совершенно. Ну и не надо значит, время придет – иначе все будет.
Переписываюсь с родственником, который сидит в тюрьме за убийство. Вот там совсем все по-другому. Сидеть еще 8 лет, выйдет на свободу в 60, с женой давно разведен, детей не нажил, мама старенькая уже, профессии и увлечений нет. И через все письма жирный вопрос: «Для чего я жил и продолжаю жить?» Вот как раз такой вопрос в сочетании с такой жизненной перспективой очень даже может вытянуть человека.
А в практиках ищут возможности для улучшения своей социальной жизни. И только…Убрать из жизни плохое и оставить хорошее... Во-о-от она !!! Та самая "духовность",к которой стремятся люди! Быть лучше ! Быть добрее ! Быть честнее ! Быть..Быть...Быть.. Но готовности и желания выбросить вообще всю свою прежнюю жизнь со всем плохим и хорошим нет совершенно
Все верно подмечено. Внутреннюю сущность не обманешь.
так вот ж -как и советовали-не буду, просто мимо пройду. Я так понимаю, люди уже опробовали, нечего экспериментировать. Светла_на пишет:
цитата:
что природный материнский инстинкт – мощная штука).Как ты будешь с маленьким ребенком на руках не бояться – не знаю, если честно
Вот в точку. Все так и есть...только у меня он не столь рано проявился-ближе к родам. Когда сыну было 5 месяцев-мы гоняли в Крым.....Заехали на Ай-Петри....Я сама не ожидала, муж вообще-оторопел.....Когда поднялись на гору-и он хотел поудобнее устроиться почти у края горы.....в общем, я поняла, что такое неконтролируемый, безотчетный, животный страх.......Муж был в шоке от моей реакции....Он не понял, потому что недавно, средняя скорость с которой я водила машину была 150....да и по-жизни-если бы я тряслась над каждым действием и мыслью-я бы так и сидела там-где сидела....... Затем нашла еще один страх замкнутого пространства, а после из фобий, все переросло в страх потерять близких......Перед "глазами" стали появляться разные ситуации- я их просто отгоняла, а они опять нарисовывались...У меня до этого был опыт многократный-когда я "предвидела" предчувствовала" ситуации-поэтому от этого мне становилось еще страшнее....я превратилась в тотального контролера-выражалось это от "где вы и как сейчас"-до того, что ест моя семья-я выучила всю таблицу менделеева-и как опасна наша жрачка.....молчу про то-когда поняла - как опасно жить..... пока однажды не сломалась, когда уже становится все равно и ты понимаешь, когда отпадают все хотелки и классические понималки что ничего не можешь изменить-все что мог-ты делал до этого..... вначале, при появлении этих страхов-я их тоже визуализировала-придавала страховым ситуациям красивый конец...или пряталась от них-переводила внимание-дыханием, просто переключалась.... потом стала эти страхи не избегать-а проигрывать их до талого.....все что касается моей тушки-мне по-барабану, а вот близких...........они все-равно всплывают-но как-то однажды, как уже написала выше-я как если бы..."отдалась на волю всевышнего"......настолько устала......... я до сих пор исследую корни страха за близких-особенно детей.......................даже ходила на гипно-регрессию, из которой следует-что я неоднократно теряла своих детей- и там я понимала причинно-следственные связи, сейчас при жизни-мне, понимая это-легче. И корни этих страхов-настоооолько глубок сидят, что переключение внимания не поможет. Ум только вуалирует тупо. Типа-спокуха, дыши ровно-смотри на цветочки. А думать не надо, а то еще ишь чего-чем я кормится буду... Подозреваю, что у каждого этот неподотчетный страх-заложен в клетках тела из прошлого. Может быть-когда человек пробуждается или там просветляется-этот страх и уходят, но, я даже не о страхе за собственные тушки, а о "потерях"-может потерях привязанностей. Можно же как угодно назвать этот страх-потеря типа моего, типа ты собственник и т.д. Но я усматриваю в этом еще более и много более глубокую связь....а не просто собственничество... По-поводу страха материнского-да, мы тоже с мужем удивлялись, как устроено природой все-чтобы мама/дура\кукушка не сгубила потомство.....В прошлом году я уже смогла на водном скутере покататься-правда как девственница-ну там без переворотов и подныриваний. А недавно на трассе-я до сих пор сама не вожу...страх))))) но зато я стала отличным штурманом! -а муж называет меня - Бдюн)))), так вот недавно я даже заснула....проснулась, сопоставив время и километры- заматерилась-муж за это время не ехал, а летел!!!! но уже отпускает......поэтому согласна-роботы мы...роботы... Светла_на пишет:
цитата:
На мужа своего сейчас смотрю и вижу, как он то за медитацию схватится, то за ОВД, то эмоции контролировать пытается, то книжки начинает читать…Пару дней погружается, а на третий находится вполне земное интересное занятие,
а мой никак.......смотрит на меня-ладно вслух ничего не комментирует и то спасибо....а не комментирует по одной причине-он всегда делится со мной по ситуации по работе, или вне-не важно, -я ему "расшифровываю"-на следующий он торопеет-потому что -все-по сценарию-сказанному мной....поэтому я у него в "домашних" кто то там....поэтому нос поднимает, чтобы терпеливо послушать меня...но вот нет нет, а недавно-взял и оставил все! уволился, развязался со всем-продает ВСЕ! Всю технику, всю домашнюю технику.....машины...зато велик ищет, из всех дизайнов на дом-согласились на один-японский минимализм, не потому что японский-а потому что в жизни для жизни, оказывается очень мало надо, и еще все это не дает твоему вниманию отдыхать"...... в общем прилепило......а дальше что, спрашиваю его...молчит....вот смотрю на человека и "завидую"...тут люди ищут чего-то, ну там проблемы психического характера, годами, и тд....а его раз и прилепило и....пустота...........по-моему даже думать разучился........ потерялся в календарях и концах света..........когда-куда-зачем-для чего-у нас открытый вопрос-думать на который думалка не работает пока.....одно сказал, что скоро в медитациях ко мне присоединится....
Отправлено: 13.06.14 20:25. Заголовок: Грета пишет: так во..
Грета пишет:
цитата:
так вот ж -как и советовали-не буду, просто мимо пройду.
Грета, на "ты", ладно ?
Грета пишет:
цитата:
Может быть-когда человек пробуждается или там просветляется-этот страх и уходят, но, я даже не о страхе за собственные тушки, а о "потерях"-может потерях привязанностей. Можно же как угодно назвать этот страх-потеря типа моего, типа ты собственник и т.д. Но я усматриваю в этом еще более и много более глубокую связь....а не просто собственничество...
Да нет, конечно, какое там собственничество ? Понятно, что это слова только…За ними такой коктейль чувств, который никакими словами не обозначишь) Страх «потери», как ты сказала, там точно один из главных. Он уйдет тогда, когда не только умом, но и всеми кишками будешь понимать, что может случиться только то, что случится. Любой вариант возможен. Но он будет ЕДИНСТВЕННО возможным.
А привязанность трансформируется в чувство благодарности за то, что близкие дают возможность проходить какие-то уроки. А ты им даешь эту возможность соответственно. И тогда на мужа и детей уже смотришь, как на отдельных и независимых товарищей по команде) Или как на спутников по долгому путешествию) Или как на товарищей по несчастью или сокамерников… И страхи и привязанности параллельно уходить будут. Рядышком.
Любовь останется) Но другая…
Грета пишет:
цитата:
даже ходила на гипно-регрессию, из которой следует-что я неоднократно теряла своих детей
Да, скорее всего, есть какие-то страхи, идущие за нами из прошлых воплощений. Но поддерживает и разогревает систематически их все равно сегодняшний ум. Выход один – ОВД, Как начинает страшилка в голове крутиться, выключать насильно. Еще, еще и еще, пока ум не дисциплинируется) Или ПРОСЫПАТЬСЯ)
Муж золотой у тебя ! Все правильно делает ! Мой тоже уж который день сидит печки деревенские изучает. Чтоб и отапливала, и картошку варила, и яблоки сушила, и кошек грела) Все по строительству сам умеет, а вот печки никогда еще не клал. Теоретически уже подкован. Остается на практике применить)
Отправлено: 12.01.16 08:33. Заголовок: Вспоминая прошлое... или анализ подсознания...
Люси пишет:
цитата:
Снежана пишет: цитата: Вообще-то я хотела разобраться в отношениях Герды с Каем. Надо ли вообще было его "спасать"? Был ли он действительно ей предназначен? И если даже это так, можно ли было восстановить отношения другими методами, "не слезая с печи"?
Это к автору сказки... . Сюжет живой, с интригами, развитием и кульминацией - много персонажей и действий. Герда пробуждала в каждом желание творить добро. Хорошая сказка со счастливым концом.
Люси, ты высказала типичное мнение большинства. Произведена оценка "добра", "хорошего", "счастливого конца"... Сюжет принят. Можно загружать как стереотип действия.
Отправлено: 12.01.16 09:44. Заголовок: Снежана пишет: А мо..
Снежана пишет:
цитата:
А может попробовать ОТПУСТИТЬ? С Богом...
Это как сердце подсказывает. Кому -что. Подскажет... К тому же, это был не "мужик", как мужчина для спаривания и продления потомства, самэц, а брат, ближний свой. Разница существенная -в намерениях. "СК" - одна из любимейших сказок из детства, оч философская, многослойная.
Ну, начнём! Дойдя до конца нашей истории, мы будем знать больше, чем теперь. Так вот, жил-был тролль, злющий-презлющий; то был сам дьявол. Раз он был в особенно хорошем расположении духа: он смастерил такое зеркало, в котором всё доброе и прекрасное уменьшалось донельзя, всё же негодное и безобразное, напротив, выступало ещё ярче, казалось ещё хуже. Прелестнейшие ландшафты выглядели в нём варёным шпинатом, а лучшие из людей — уродами, или казалось, что они стоят кверху ногами, а животов у них вовсе нет! Лица искажались до того, что нельзя было и узнать их; случись же у кого на лице веснушка или родинка, она расплывалась во всё лицо. Дьявола всё это ужасно потешало. Добрая, благочестивая человеческая мысль отражалась в зеркале невообразимой гримасой, так что тролль не мог не хохотать, радуясь своей выдумке. Все ученики тролля — у него была своя школа — рассказывали о зеркале, как о каком-то чуде.
— Теперь только, — говорили они, — можно увидеть весь мир и людей в их настоящем свете!
И вот они бегали с зеркалом повсюду; скоро не осталось ни одной страны, ни одного человека, которые бы не отразились в нём в искажённом виде. Напоследок захотелось им добраться и до неба, чтобы посмеяться над ангелами и самим Творцом. Чем выше поднимались они, тем сильнее кривлялось и корчилось зеркало от гримас; они еле-еле удерживали его в руках. Но вот они поднялись ещё, и вдруг зеркало так перекосило, что оно вырвалось у них из рук, полетело на землю и разбилось вдребезги. Миллионы, биллионы его осколков наделали, однако, ещё больше бед, чем самое зеркало. Некоторые из них были не больше песчинки, разлетелись по белу свету, попадали, случалось, людям в глаза и так там и оставались. Человек же с таким осколком в глазу начинал видеть всё навыворот или замечать в каждой вещи одни лишь дурные стороны, — ведь каждый осколок сохранял свойство, которым отличалось самое зеркало. Некоторым людям осколки попадали прямо в сердце, и это было хуже всего: сердце превращалось в кусок льда. Были между этими осколками и большие, такие, что их можно было вставить в оконные рамы, но уж в эти окна не стоило смотреть на своих добрых друзей. Наконец, были и такие осколки, которые пошли на очки, только беда была, если люди надевали их с целью смотреть на вещи и судить о них вернее! А злой тролль хохотал до колик, так приятно щекотал его успех этой выдумки. Но по свету летало ещё много осколков зеркала. Послушаем же про них.
Отправлено: 12.01.16 14:06. Заголовок: Ruma пишет: К тому ..
Ruma пишет:
цитата:
К тому же, это был не "мужик", как мужчина для спаривания и продления потомства, самэц, а брат, ближний свой. Разница существенная -в намерениях.
Ruma , поясни, плиз. Что брата и ближнего своего отпускать не надо? Обязательно вернуть в "отчий дом"? Если мужчина уходит (просто так никого не уведут), значит ему нужен какой-то опыт. Женщина должна сохранять "исходные данные", а не мчаться вслед за ним... ИМХО конечно.
Отправлено: 13.01.16 09:16. Заголовок: Снежана пишет: Что ..
Снежана пишет:
цитата:
Что брата и ближнего своего отпускать не надо?...Если мужчина уходит (просто так никого не уведут), значит ему нужен какой-то опыт.
Вообще-то у Люси было "спасать", а не "удерживать" уходящего. Тождество появилось вот тут: цит. "А ведь суть сказки - "вернуть мужика"... "спасти "несмыслёныша""... Спасать- от "опасность", удержать- от "привязать к себе" ..на веревку. или цепь. -) Своего детёныша, кот. угрожает реальная, а не мнимая опасность для жизни, отпустишь..для "опыта"? А, пофиг..пусть раздавит-разорвёт, его опыт. ......Ой. А мужики, которые уходят, это сюжет не из этой сказки. У кого что болит? ;)
Отправлено: 15.01.16 07:04. Заголовок: Ruma пишет: Судя по..
Ruma пишет:
цитата:
Судя по морали сказки- стоило.
В чём состоит мораль сказки?
Любая сказка легко проникает в подсознание и затем оказывает воздействие на жизненные ситуации. Какой опыт получает Кай в этой сказке... Можно делать всё, что хочется ( цепляться за чужие сани ), тебя всё равно спасут. Полная безответственность за свои действия и отсутствие попыток изменить ситуацию. Сказка воспитывает мужчину-потребителя, живущего за счёт женщин. ИМХО.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Я считаю данную книгу обобщающей информацией по теме ОВД. Лет 20 назад я перечитывал её несколько раз.
Рекомендую почитать книгу Сатпрема, на которую я давал ссылку, вот она ещё раз - 
а вот этот вот "вред" это что такое?
"практикуя ... во время медитации" интересуется : 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума