Отправлено: 20.05.14 06:47. Заголовок: Индивидуальные методы ОВД

ОВД - остановка внутреннего диалога - достигается постоянной настойчивой практикой. Для перехода в это состояние можно использовать много разных методов, от наблюдением за дыханием до концентрации на разных ощущениях тела или восприятии внешнего мира через органы чувств.

Я предлагаю всем желающим поделиться с собеседниками своими наиболее удачными и эффективными методами остановки мыслей и результатами практики.

 Отправлено: 21.05.14 14:36. Заголовок: Снежана пишет: Став..

Снежана пишет:

цитата:

Ставя перед собой какую-нибудь задачу и осмысливая пути её решения, человек САМ управляет своими мыслями.

В Васином варианте жизнь попроще - процесс осмысления практически отсутствует.

Всем привет.

 Отправлено: 21.05.14 14:47. Заголовок: Снежана пишет: Став..

Снежана пишет:

цитата:

Ставя перед собой какую-нибудь задачу и осмысливая пути её решения, человек САМ управляет своими мыслями.

Интересно... А сколько можно (по времени) думать на какую-то одну тему, совершенно не отвлекаясь в сторону? Лично я, как ни стараюсь, управлять своими мыслями не умею, меня заносит.
Значит я не человек Или у меня проблемы с управлением?

 Отправлено: 22.05.14 06:12. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А сколько можно (по времени) думать на какую-то одну тему, совершенно не отвлекаясь в сторону?

А может вам только кажется, что в сторону?
Может как раз в этой стороне и есть нужная инфа для решения задачи?
К тому же задача у человека как правило не одна и они могут решаться параллельно.
Река прежде, чем достигнуть цели-моря/океана тоже делает разные изгибы,
уходы в сторону... в отличие от искуственных каналов.
Кстати, если сравнить течение мысли с течением реки, то чем обернётся её искуственная остановка?

Василий Ф. пишет:

цитата:

Или у меня проблемы с управлением?

Просто надо понять, что мы можем изменить, а что пока не в наших силах.
И положиться на волю Бога. ИМХО.

 Отправлено: 22.05.14 06:50. Заголовок: Снежана пишет: Васи..

Снежана пишет:

цитата:

Василий Ф. цитата: А сколько можно (по времени) думать на какую-то одну тему, совершенно не отвлекаясь в сторону? А может вам только кажется, что в сторону?

Рассуждениям я предпочитаю практику. Если человек может объективно относиться хотя бы к самому себе, он может провести самоисследования,
1. Попробовать понаблюдать за своими мыслями, например с точки зрения их тематики, насколько мысли мугут быть управляемы. Лично у меня тематика мыслей очень слабо контролируема.
2. Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО управляет своими мыслями, то ему не должно быть сложно, например, выключить их на 10 минут. Если это не удаётся, значит мыслями управлять... не так уж просто. А значит утверждение о том, что "человек управляет своими мыслями" - м-м-м... несколько преувеличено.
Интересно, почему?
Почему человек ими не может управлять?
Кто в доме хозяин?

 Отправлено: 22.05.14 07:00. Заголовок: Снежана пишет: А мо..

Снежана пишет:

цитата:

А может вам только кажется, что в сторону?

Я понимаю вопрос. Но всё таки, КТО(что) управляет тематикой мыслей? Сам человек? Его сознание? Подсознание?
А может эмоции?
Или инстинкты? Например инстинкт самосохранения. Если возникает опасность, или вероятность опасности, то какая тематика мыслей будет основной.
Или если человек обижен, оскорблён, унижен, то о чём в основном он думает? Пока находится ВО ВЛАСТИ эмоции?
В этом состоянии можно управлять мыслями?
И не только в этом...

Так кто хозяин мыслей?

Но тогда получается, что управляет мыслями не разум, а эмоции и рефлексы, т.е. - ЖИВОТНАЯ природа человека, и его разумность оказывается под большим вопросом.

 Отправлено: 22.05.14 08:05. Заголовок: Василий, вы поднимае..

Василий, вы поднимаете очень глобальную проблему.
И как понимаете я вряд ли смогу дать полный ответ.
Могу лишь попытаться поразмышлять... над некоторыми аспектами.
Если проблема не решается сразу, то её надо решать частями и постепенно.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Так кто хозяин мыслей?

Может этот вопрос надо задать прежде всего самому себе?
Кто хозяин моих мыслей?
Сразу возникает встречный вопрос: а мои ли это мысли?
Как отличить свои мысли от мыслей, приходящих извне?

 Отправлено: 22.05.14 08:45. Заголовок: Василий Ф. пишет: К..

Василий Ф. пишет:

цитата:

КТО(что) управляет тематикой мыслей? Сам человек? Его сознание? Подсознание? А может эмоции? Или инстинкты? Например инстинкт самосохранения. Если возникает опасность, или вероятность опасности, то какая тематика мыслей будет основной.

Что мне не нравится, то что вы разделяете человека на части.
Сознание, подсознание, эмоции, инстинкты, мысли - это всё составные части человека.
И они взаимосвязаны в человеке в единое целое.
Если что-то убрать, то это уже будет нечеловек.
Но в разные периоды доминируют разные части.
И естественно в момент опасности глупо сидеть и размышлять о чём-то высоком. Надо включить инстинкт самосохранения... Но...
Тут сработает приоритет ценностей, заложенных в сознание человека.

 Отправлено: 22.05.14 08:49. Заголовок: Снежана пишет: Вас..

Снежана пишет:

цитата:

Василий, вы поднимаете очень глобальную проблему. ... ...Сразу возникает встречный вопрос: а мои ли это мысли? Как отличить свои мысли от мыслей, приходящих извне? ...

Вот я и решил эти вопросы чисто для себя и чисто практически. Во-первых, я, включая-выключая мысли, хотя бы в этим становлюсь их хозяином. Мелочь, а приятно.
А во-вторых, если учесть то, что на ОВД основана не одна а несколько развивающих систем и духовных практик, обещающих расширение сознания (?) и увеличение объёма самых разных возможностей, я посчитал вполне разумным попытаться освоить это состояние.. особо не заморачиваясь поиском объяснений что есть что и почему!

Если кого больше интересует теория и хитросплетения разных обоснований философских взглядов, то лишь бы на здоровье! О вкусах и интересах я спорить не собираюсь. Меня же больше интересуют практические результаты... если они конечно будут.

Для себя я нашел достаточно эффективные приёмы практики ОВД. Поэтому и открыл эту тему. Я делюсь своим опытом и мне интересен опыт других. А жонглирование словами и терминами, как научными, так и взятыми из разных учений... так это не ко мне.
Хотя, если есть такое желание, то занимайтесь этим, кому это интересно.

 Отправлено: 22.05.14 09:08. Заголовок: Василий Ф. пишет: 1..

Василий Ф. пишет:

цитата:

1. Попробовать понаблюдать за своими мыслями, например с точки зрения их тематики, насколько мысли мугут быть управляемы. Лично у меня тематика мыслей очень слабо контролируема. 2. Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО управляет своими мыслями, то ему не должно быть сложно, например, выключить их на 10 минут. Если это не удаётся, значит мыслями управлять... не так уж просто. А значит утверждение о том, что "человек управляет своими мыслями" - м-м-м... несколько преувеличено. Интересно, почему? Почему человек ими не может управлять? Кто в доме хозяин?

Вам так необходимо иметь власть над мыслями?
А что конкретно вам это даст? Зачем вам это нужно?
А если просто считать мысли своими друзьями, помогающими достигнуть
поставленной цели?
Естественно, если воспринимать мысли как потенциальных врагов, то ничего
хорошего они вам не принесут...

Хм.. Получается, что это вопрос восприятия... как мыслей, так и окружающего мира...
Причину, как всегда, надо искать в себе.
Если загружена установка "мысли зло", то что вы тогда от них хотите?

 Отправлено: 22.05.14 09:16. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Вот я и решил эти вопросы чисто для себя и чисто практически. Во-первых, я, включая-выключая мысли, хотя бы в этим становлюсь их хозяином. Мелочь, а приятно.

Ясно. Значит вашей целью этих занятий было установить власть над мыслями.
Желание власти.
А не со-трудничества... и не повышение со-знания...

Допустим, цель достигнута. Вы счастливы?

 Отправлено: 22.05.14 09:45. Заголовок: Снежана пишет: Ясно..

Снежана пишет:

цитата:

Ясно. Значит вашей целью этих занятий было установить власть над мыслями. Желание власти.

Вот так и рождается... скажем так: ошибочное мнение... Интересно, откуда такой вывод?

Причём все мы такие!

Вот поэтому я и хочу уметь обходиться без мыслей! Чтобы не строить ошибочных логических построений, а научиться воспринимать мир напрямую. В книгах пишут, что прямое восприятие (и понимание) более точное, чем логические построения, которые часто ошибочные.

 Отправлено: 23.05.14 08:24. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..

Василий Ф. пишет:

цитата:

В книгах пишут, что прямое восприятие (и понимание) более точное, чем логические построения, которые часто ошибочные.

И вы воспринимаете за истину чужие мысли, выраженные в этих книгах?

 Отправлено: 23.05.14 11:37. Заголовок: Снежана пишет: И вы..

Снежана пишет:

цитата:

И вы воспринимаете за истину чужие мысли, выраженные в этих книгах?

Нет, но я допускаю такую возможность. Вот обживу состояние ОВД, и тогда смогу сделать выводы и по этому вопросу. И по некоторым другим.
Скрытый текст

И я стараюсь не пользоваться ярлыками-программаторами сознания типа "истина", "это очевидно", не говоря уже о риторике лозунгов а-ля СССР или Северная Корея. Вернёмся к ОВД...

Кое в чём я уже убедился:
1. Можно воспринимать информацию и понимать в состоянии безмыслия.
2. ОВД способствует восстановлению здоровья
3. ОВД уменьшает утомляемость.
4. В ОВД приходит информация (откуда непонятно... может из подсознания, может ещё откуда-то...) в виде голосов, картинок или "просто знания". Что это такое, я пока не понял, и не могу оценить её достоверность. И есть проблема с запоминанием - эту информацию очень трудно удержать в памяти, она быстро улетучивается, почти как сон. Может это что-то типа обрывков сновидений?

В состоянии ОВД есть и другие... м-м-м "явления", которые мне не всегда ясны... Приходится искать и читать книги, в которых хоть что-то говорится об этом. А потом стараться проверить правильность написанного.

Но мне нравится эта практика, эта своего рода серия экспериментов над самим собой. Ежедневный сериал с продолжением. И с интригой.

Скрытый текст

Это очень любопытное, и полезное для здоровья занятие. Оно явно лучше чем окунаться в ... "неадекватную" информацию СМИ и разные пиар-компании. Или потуги разных деятелей создавать сенсации, описывать якобы существующие мировые заговоры, новые учения, и т.д., потоки дешёвок из зобмбоящиков... Можно сказать, что я нашёл для себя альтернативу стандартным информационным потокам.

 Отправлено: 23.05.14 17:48. Заголовок: Снежана, вы найдете ..

Снежана, вы найдете 15 минут для осуществления легкой практики?
Нужно всего лишь фиксировать мысли, которые приходят в голову. Записывать не обязательно, достаточно отмечать про себя мысль за мыслью. Сложного здесь ничего нет, никакого транса не нужно, сознание должно быть ясным.
Я надеюсь, что после этой практики половина ваших вопросов отпадут сами собой и вы поймете являются мысли нашими друзьями или врагами и в какой мере можно с ними "сотрудничать".
Удачи.

Василий Ф. пишет:

цитата:

4. В ОВД приходит информация (откуда непонятно... может из подсознания, может ещё откуда-то...) в виде голосов, картинок или "просто знания".

Тоже прислушивалась, приглядывалась, потом плюнула и воспринимаю все эти всплески как мусор. Во всяком случае ничего полезного из этого ни разу не извлекла.

 Отправлено: 23.05.14 19:39. Заголовок: Лирия пишет: Я наде..

Лирия пишет:

цитата:

Я надеюсь, что после этой практики половина ваших вопросов отпадут сами собой и вы поймете являются мысли нашими друзьями или врагами и в какой мере можно с ними "сотрудничать".

Однозначно, друзьями. И я с ними постоянно сотрудничаю.
Если вам кажется, что ваши мысли ваши враги, то лучше проанализируйте какие ваши желания, цели, установки их привлекают. И проработайте с этими желаниями и установками.
Т.е. с причиной.
И тогда ни к чему будет бороться со следствиями - "нехорошими мыслями".
Что сеете, то и пожинаете.
И ещё подумайте...
Кем вы можете воплотиться в следущей жизни с таким отношением к мыслям...
К главному инструменту творения.

 Отправлено: 23.05.14 20:11. Заголовок: Эх, ребята...Радуйте..

Эх, ребята...Радуйтесь Причине--своему существованию, а следствия (продолжения причины) разве они не красивы?
Как бы они не выражались--они творение Вас...почему бы не порадоваться своем выражению? ...и с благодарностью
принимать другие выражения?...оБОГощающие ваши тропы по этой замечательной Земле?
А мысли...они ведь общие, кто какие взял и развернул, тем самым сотворив что-то...
Например этот символ расцвета себя

 Отправлено: 24.05.14 07:51. Заголовок: Снежана пишет: Одно..

Снежана пишет:

цитата:

Однозначно, друзьями.

Значит не нашли 15 минут....
Не настаиваю и не продолжаю разговор.
Предостережение не для вас, может кому пригодится: Мании и фобии - результат безмерной неконтролируемой "дружбы" с мыслями.

 Отправлено: 24.05.14 09:09. Заголовок: Лирия пишет: прислу..

Лирия пишет:

цитата:

прислушивалась, приглядывалась, потом плюнула и воспринимаю все эти всплески как мусор. Во всяком случае ничего полезного из этого ни разу не извлекла

Я тоже так считаю

 Отправлено: 24.05.14 12:00. Заголовок: Лирия пишет: Мании ..

Лирия пишет:

цитата:

Мании и фобии - результат безмерной неконтролируемой "дружбы" с мыслями.

Безмерное и чрезмерное вредно во всём, т.к. нарушает гармонию.
И я вовсе не против всяких техник и медитаций.
Даже скорее "за", т.к. и сама их практикую.
При входе в медитацию обыденные мысли просто сами отходят в сторону.
Но безмерно медитировать тоже нехорошо.
Да ещё обвиняя во всём мысли...
Вам не надоело мусолить вопрос "Кто виноват?"

 Отправлено: 24.05.14 15:51. Заголовок: Добрый день. Снежана..

Добрый день.
Снежана пишет:

цитата:

Вам не надоело мусолить вопрос "Кто виноват?"

А о чём ты бы хотела поговорить?