Отправлено: 01.10.12 12:17. Заголовок: Что есть истина?

Виктор Орлов (книга "Магия твоих текстов". Книга третья: Темная Сторона Магии...")
http://zeekvf.myqip.ru/?1-12-0-00000006-000-0-0#018

цитата:

... Одна из самых глобальных истин в этой Вселенной гласит: «Истины не существует» Точнее сказать — Истина зависит от того, через какое окно вашего персонального домика вы смотрите. Поняв это, вы моментально успокоитесь и перестанете реагировать на попытки окружающих сделать вас неправыми. В этом мире прав каждый! И это самое смешное… Поэтому ЛЮБЫЕ споры — не столько вредны для результата, сколько просто бессмысленны. ...

 Отправлено: 02.10.12 12:48. Заголовок: Не очень-то и мудрО...

Не очень-то и мудрО. Были мудрецы и помудрЕе. Истина-адекватное отображение действительности в нашем сознании. Поскольку это отображение разное и специфическое у каждого, то и степень адекватности восприятия действительности- различна. Что значит разное количество "истины" у разных людей. Учитывая то, что истина- это результат познания той самой действительности каждым, можно предположить, что по мере развития сознания познающего субъекта у него больше шансов по сравнению с застойным отроком выражать ИСТИНУ.
Резюмируем. Истина- субъективный результат познаний объективной действительности. Когда он становится абсолютным, субъект сам становится Истиной. Как Христос. "Я есмь Путь, Истина и Жизнь".

 Отправлено: 02.10.12 17:24. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Истина -это заблуждение, которое длилось столетия. 3аблуждение - это истина, просуществовавшая лишь минуту. (Л. Берне)

 Отправлено: 03.10.12 07:05. Заголовок: Ruma пишет: Истина-..

Ruma пишет:

цитата:

Истина- субъективный результат познаний объективной действительности

Истина - это проекция информации на сознание субъекта. И когда объект-информация проецируется на какое-то поле-сознание, то может оказаться, что получившийся результат содержит в себе значительно больше от "поля", чем от объекта. Хотя само "поле" может быть убеждено, что адекватно поняло, осмыслило, отобразило объект!

Если, например, сферу спроецировать на расчёску, то в результате получится расчёска, а не сфера!

Так и мир отображается в нашем сознании! - мы можем осознавать его только в форме расчёсок!!!

И когда возникает конфликт, то обычно причиной этому, ИМХО, является несхожесть расчёсок! И начинается выяснение, у которой из них более "кривые зубья".
------------------------

Возникает закономерный вопрос: возможно ли взаимопонимание В ПРИНЦИПЕ?

Или для взаимопонимания нужно иметь очень уж похожие "поля проецирования"?

А разве такое бывает?

 Отправлено: 03.10.12 10:34. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Возникает закономерный вопрос: возможно ли взаимопонимание В ПРИНЦИПЕ?

Конечно, возможно. При следующих условиях:

1. Иметь желание, намерение понять другого.
2. Иметь желание быть понятым (-ой)
3. Определить, прощупать уровень общности, т.е. глубину, на которой есть общее понимание, а затем двигаться уже оттуда, определяя место разветвления (расхождения) мнений.
4. Осторожно сверяться во мнениях, чтобы мочь скоррекировать либо свою позицию, либо помочь сделать это другому.
5. Если пп 1-4 не принимаются хотя бы одной из сторон, нет и речи о способности и желании найти это самое взаимопонимание.
5.

 Отправлено: 04.10.12 06:24. Заголовок: Ruma пишет: Конечно..

Ruma пишет:

цитата:

Конечно, возможно. При следующих условиях:

Или нам может показаться, что мы понимаем друг друга.
конечно, если понимание очень ограничено выбором вариантов типа "да/нет", то тут всё нормально... разве что один из собеседников лукавит... А когда вариантов гораздо больше?
Или когда человек обманывает себя сам?

Или если человек быстро меняет своё мнение?

Короче говоря, "Если хочешь узнать истину, читай телефонную книгу!"

Да и то - данные могут устареть.

 Отправлено: 04.10.12 10:22. Заголовок: Василий Ф. пишет: И..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Или нам может показаться, что мы понимаем друг друга. конечно, если понимание очень ограничено выбором вариантов типа "да/нет", то тут всё нормально... разве что один из собеседников лукавит... А когда вариантов гораздо больше? Или когда человек обманывает себя сам? Или если человек быстро меняет своё мнение?

Десятки раз удивляюсь совпадениям! Очень часто вопрос, обративший внимание в одном месте, всплывает в другом. Так и тут, с твоим вопросом. Для чего-то мне это было надо. "Мне"- не уму, а той части, которая все это дело организует. Только что закончили дискуссию, в которой я уверена, что найдено взаимопонимание. Как узнать, не кажущееся ли это явление? По ощущениям.. -) Это как в Кин-дза-дза: -А как вы, земляне, определяете (*без наличия цветных штанов*) сколько раз перед кем нужно присесть? - Ну, эт на глазок..-)
Статья "Три типа слушателей". http://gidepark.ru/community/43/content/1525890#comment_18448573

 Отправлено: 23.08.13 03:02. Заголовок: ЛЮБЫЕ споры — не сто..

цитата:

ЛЮБЫЕ споры — не столько вредны для результата, сколько просто бессмысленны.

мне вот кажется , что истина это не какой-то конкретный продукт как нам бы хотелось , истина это ВСЁ, а так как всего мы осознать не можем , то каждый по отдельности видит и понимает её в меру своего ограниченного, а часто и лимитированного восприятия. То есть истина есть, но для нашего уровня сознания её нету (по крайней мере для меня на данном этапе или в этой реалии). То есть разговоры об истине так же как и разговоры о Боге не имеют ни начала ни конца....

 Отправлено: 25.08.13 06:16. Заголовок: Заглянула на странич..

Заглянула на страничку к Наташе Северской и прочла вот такое её видение:

цитата:

Фрагментарность восприятия и сферичность. .. ,- диалог обреченный непониманием. . .если каждый из участников будет судить природу другого по себе. СФЕРИЧНОСТЬ восприятия -сигнал рождается в точке сердцевины воплощенной Сути в сердцевине Тела.. . и расходится одномоментно по орбитам всех составлящих Рожденного, возвращаясь в центр в тот же момент как зародился. Сигнал движется квантово.. .вне времен и пространств, одноментно пронизывая и насыщая собой все их. Показать полностью.. Сигнал в центре, рождаясь -затухает... омывая сферу рожденного, для реализации. Сигнал одномоментно присутствуя в центре , присутствует во всех частях обьединяя все сущее в себе, двигаясь квантовыми орбитами. ФРАГМЕНТАРНОЕ восприятие {описываю из наблюдений, так как мне с рождения не присуще}-сигнал рождаясь в сердцевине Тела Сутью, пронизывает центральный столб . . . разница наблюдается идет ли сигнал с низов на верх. . .либо с верхов - к низам существа. Так же наблюдается разделение ощущения тела на :правое и левое, которые перетекают, постоянно перемещаясь по всему телу.. . говоря рожденному об определенных состояниях. Здесь времена и пространства воспринимаются многомерно, отражаясь друг в друге, влияя друг на друга. Когда фрагмент передает сигнал сфере-сфера будет ощущать незавершенность сигнала и его отражаемость, что даст ей знать,что сигнал сам себя еще не постиг, теряя интерес к диалогу. Когда же сфера будет отправлять сигнал фрагменту- ему будет необходимо фрагментировать сферический сигнал на элементы, каждый из которых проверить на центрированность и узнать какой идет с низов, а какие с верхов. По сути весь сигнал так и не будет обьят в следствии отражаемости природы самого фрагмента. Так. . . в диалоге они не смогут найти общий язык. . .говоря друг другу о смещениях, . . Фрагмен будет перебивать сферу, чтобы просканировать каждый фрагмент ее сферического сигнала. . . .а сфера ожидая полномерно обьемного квантого сигнала, вместо взаимофрагментарно отражаемого- очень быстро потеряет интерес к диалогу. . . Если сюда еще встрянет линейный субьект . . .начнется пиздец. Сфера уйдет, тут же теряя интерес, . . .а фрагментарный начнет учить линейного Как Жить. .на что линейный начнет плоскостями бить по фрагментарному, чтобы тот не зазнавался. . . Семья из трех элементов это #жара# эволюции. . .посколько линейность для сферы-смерть. Сферичность для Линейного-пугающая до чертиков Свобода. А фрагментарный будет бегать между ними как ГлавПочтамп. . Еще момент. . .для сферы внезапная фрагментация ее сигнала будет проживаться телесно болью.

Наталья вся в исследовании...и описании себя особенной...

 Отправлено: 25.08.13 07:01. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток всем ,мои родные ....
по поводу истины
Что есть истина?
Это то, что невозможно отрицать
или то ,что не требует доказательств
все просто, мои золотые

 Отправлено: 26.08.13 05:51. Заголовок: иван

Что бы мне можется назвать истиной в нескольки словах - ,,Это собранная информация из разных религий-течений,и процеженная через мое восприятие (фильтр). Получается что у каждого она своя. Как мир каждого. Так например сегодня утром подумалось об соответствии высказываний в начальной книге Библии (возможно Бытие),и описанием Орла ,дающего нам жизнь,в Книгах Кастанеды. В Библии это описано примерно так : ,,-и создал человека из праха земного,и вдохнул в него жизнь,, (можно допустить что вдохнул ,,сознание,, При умирании ,в Библии,, это описывается примерно так: ,,..из праха ты взят,в прах возвратишься,а Дух к Богу,, (можно допустить ,,сознание,,.

 Отправлено: 26.08.13 06:03. Заголовок: иван

У Кастанеды ,сила наделяющая сознанием (можно сказать Божество) -Орел. Он дает его что бы забрать уже обогащенное опытом. ...Остальные же ,,истины,, думаю будет вытекать из этой - ,,Зачем мы здесь,, ... Он(Кастанеда пишет:) _Цель жизни -Развитие Сознания. .

 Отправлено: 26.08.13 11:18. Заголовок: Иван пишет: Цель жи..

Иван пишет:

цитата:

Цель жизни -Развитие Сознания. .

Трудно что либо добавить к нижеозвученному...
"Скрытый текст

Астрономы обнaружили докaзaтельствa своей гипотезы о том, что Вселеннaя возниклa пятнaдцaть миллиaрдов лет нaзaд в результaте гигaнтского взрывa и с тех пор продолжaет рaсширяться. Все это время онa не только рaсширялaсь, но непрерывно усложнялaсь и видоизменялaсь. Некоторые ученые постулируют, что это движение от единствa к многообрaзию в конечном итоге рaзвернется в обрaтном нaпрaвлении. Тогдa Вселеннaя перестaнет рaсширяться и нaчнет сжимaться, и, в конце концов, вернется к непроявленному состоянию, к невообрaзимому и непостижимому ничто, из которого возниклa - и, возможно, сновa и сновa повторит цикл рождения, рaсширения, сжaтия и смерти. С кaкой целью? "Почему Вселеннaя проходит через все эти хлопоты существовaния?" - спрaшивaет Стивен Хокинг (Stephen Hawking), понимaя, что никaкaя мaтемaтическaя модель никогдa не сможет дaть ответa. Однaко если ты смотришь внутрь, a не только нaружу, то обнaруживaешь, что у тебя есть и внутренняя и внешняя цели, a поскольку ты предстaвляешь собой микрокосмическое отрaжение мaкрокосмa, то, следовaтельно, у Вселенной тоже есть внутренняя и внешняя цели, неотделимые от твоих. Внешняя цель Вселенной - создaть формы и ощутить их взaимодействие, то есть создaть игру, сон, дрaму - и все остaльное, чему ты можешь дaть нaзвaние. Ее внутренняя цель - пробудиться к осознaвaнию своей бесформенной сути. Зaтем происходит процесс соглaсовaния внешней и внутренней целей: внести суть - сознaние - в этот мир форм и тем сaмым преобрaзить его. Конечнaя цель этой трaнсформaции выходит дaлеко зa пределы того, что человеческий ум в состоянии предстaвить или понять. И, тем не менее, нa дaнной плaнете, в дaнное время зaдaчa этой трaнсформaции возложенa нa нaс. Этой зaдaчей является соглaсовaние внешней и внутренней целей, соглaсовaние мирa и Богa. Прежде чем мы посмотрим, кaкое влияние окaзывaет рaсширение и сжaтие Вселенной нa нaшу собственную жизнь, нaм нужно иметь в виду, что никaкие из нaших суждений о природе Вселенной нельзя считaть aбсолютной истиной. Ни концепции, ни мaтемaтические формулы не могут объяснить бесконечное. Никaкaя мысль не может быть герметичным сосудом, вмещaющим бесконечность. Реaльность - это единое целое, но мысль рaссекaет ее нa фрaгменты. Это делaет восприятие принципиaльно ошибочным, исходящим, нaпример, из того, что вещи и события рaзъединены, или что одно является причиной другого. Кaждaя мысль подрaзумевaет нaличие точки зрения, a всякaя точкa зрения по своей природе огрaниченa, и это, в конечном счете, ознaчaет, что онa не является истиной, во всяком случaе, не aбсолютной. Только целое истинно, но целое нельзя изречь или осмыслить. С точки зрения, нaходящейся зa пределaми человеческого умa, a потому совершенно ему недоступной, все происходит сейчaс. Все, что когдa-либо было или будет, случaется сейчaс, вне времени, которое является ментaльной конструкцией. Для иллюстрaции относительной и aбсолютной истины подумaйте о рaссвете и зaкaте. Когдa мы говорим, что солнце утром восходит и вечером зaходит - это истинa, но лишь относительнaя. С aбсолютной точки зрения это неверно. Только глядя с огрaниченной точки зрения нaблюдaтеля, нaходящегося нa плaнете или вблизи от ее поверхности, мы видим, что солнце восходит и зaходит. Если бы мы окaзaлись дaлеко от Земли в космосе, то увидели бы, что солнце не восходит и не зaходит, a светит постоянно. И, тем не менее, понимaя это, мы можем продолжaть говорить о восходе и зaкaте, по-прежнему любовaться их крaсотой, зaпечaтлевaть ее, сочинять о ней стихи, несмотря нa знaние того, что этa истинa относительнaя, a не aбсолютнaя. Поэтому дaвaйте еще немного поговорим о другой относительной истине: о Вселенной, обретaющей форму и возврaщaющейся к бесформенному, включaющему в себя огрaничения с точки зрения времени, и посмотрим, кaк это влияет нa нaшу собственную жизнь. Понятие "моя собственнaя жизнь" - это, безусловно, еще однa огрaниченнaя точкa зрения, создaннaя мыслью, еще однa относительнaя истинa. В конечном счете, нет тaкой вещи, кaк "твоя" жизнь, ибо ты и жизнь не две отдельные вещи, a одно целое".

( http://www.rulit.net/books/novaya-zemlya-read-139085-53.html )

 Отправлено: 26.08.13 17:16. Заголовок: Люси пишет: ФРАГМЕН..

Люси пишет:

цитата:

ФРАГМЕНТАРНОЕ восприятие {описываю из наблюдений, так как мне с рождения не присуще}

Я что-то не понял? Она что видит целостную картину мира? Но по ее посту я больше почувствовал, что она впала в интеллектуальный гламур. Особенно понравился вставленный "пи...сец". Люси это не критика… а наблюдение. В общем, что почувствовал.. то и написал. А в остальном, если честно ничего не понял. «Навереное, я заПываю русской яСык»

 Отправлено: 26.08.13 17:27. Заголовок: Иван пишет: Он дает..

Иван пишет:

цитата:

Он дает его что бы забрать уже обогащенное опытом. ...Остальные же ,,истины,, думаю будет вытекать из этой - ,,Зачем мы здесь,, ... Он(Кастанеда пишет:) _Цель жизни -Развитие Сознания. .

Ваня.. а зачем Орел забирает сознание..? И почему они так стремились убежать от него...?

 Отправлено: 26.08.13 18:24. Заголовок: иван

Хороший вопрос Алекс) ...и в таком случае в ответе может прозвучать индульгирование. Если читать Библию,то можно найти что Бог-Абсолют-и другие имена(больше созвучно ,,дарующий Жизнь,, тоже изменяется. Т.к.он сам в этой книге говорит об этом. Изменяется ли он посредством нашего опыта-проживания? Наверное Да.,иначе зачем все это. Второй же вопрос,вопрос ,,прохода мимо клюва,, ,для меня сложен,т.к.нет Воли и несгибаемого намерения. Отчасти кажется что это возможно,но чтоб вот так...родившийся среди болот прошел...я о себе)) Почему хотелось им,их партиям ,,магов,, ,нет,их подгоняла не эгоистичность прохода,а думаю больше -приключение. Вместе со своей несгибаимостью они сохранили иронию -некоторый Альтруизм,или по Русски - пофигизм,одетый в дисциплину.

 Отправлено: 26.08.13 19:07. Заголовок: Ваня http://west-e..

Ваня Все вроде правильно ты изложил, но меня еще много лет назад торкнуло этот побег воинов от Орла. И ты знаешь … я однажды увидел, что есть другой путь (не по своей воле). Наоборот слиться с орлом в полном осознании. И тогда ты становишься как бы самим Орлом, а не странствуешь по бесконечным мирам в виде маленького шарика света. Это для меня было сильным переживанием, так как буквально увидел, как они уходят в бездну Океана и исчезают там. Это было восприятие с их точки сборки. И в этот же момент с фокуса внимания Орла я видел, что они никуда не уходят, а все так же находятся внутри «моего» кокона. Эта была иллюзия побега но она меня потрясла своим бесстрашием…

Мы трансформируем сознание путем его расширения. А это достигается осознанным слиянием с более объемным сознанием. Сам понимаешь, более объемное сознание куда больше вмещает восприятий, чем один его маленький кластер.
Потеря человеческой формы дает нам более широкие возможности. Например, воспринимать мир маленького жучка. Если не ошибаюсь, отряд Дон Хуана, кажется, и ушел в какой-то параллельный мир. Как мне кажется, для того чтобы собрать сознание Орла, нужно вообще быть абсолютно бесформенным

 Отправлено: 26.08.13 19:10. Заголовок: Reiter пишет: Я чт..

Reiter пишет:

цитата:

Я что-то не понял?

Оно тебе надо, понимать?

Наташа аутист, которая через усиленую работу над собой как-то живет активной социальной жизнью (это если коротко).
Она считает себя эмпантом и т.д...., ну и утверждает, что у неё вот такое восприятие сферическое от рождения.

Если честно, то мне не очень хочется копаться в этом...
Я несколько лет назад встречалась с ней в Киеве и мне этого достаточно.
Иногда заглядываю на её странички в инете, т.сказать, наблюдаю как её жизнь развивается.
Вцелом грустная картина, кризис за кризисом...
Коротче - это не мой кумир (для ясности)

Хотя, талант описывать своё восприятие каким-то художественным образом у Наташи не отнять.
Пожалуй это единственное, что мне нравиться. Как она из слов плетёт кружева.
Вот для примера...

цитата:

И Сутью..Душой..Телом..я снова и снова вижу и чувствую ЗОВ будущего...мой Путь поет мне..и я вижу проживая снова и снова.. домик где рядом ЛЕС..и я живу с Псом... и Единая ДУША с такой пронзительной Мощью Поет Всем Сущим.....а я Дышу...Я присутствую здесь и это именно то, что нужно...присутствовать на Земле.... и ПЕТЬ..ДЫшать...БЫть ЗДЕСЬ! ..просто быть с миром на планете Земля... И коггда я Выбираю полноцельностью Сути, ДУши и Тела сейчас мой Путь..происходит Идентичность..соединение магистралей в абсолютной Идентичности моей Сути и Моего Пути и Реальности в Здесь....и все лишнее отваливается за ненадобностью.. в бессмыслице движения.. когда вот абсолютная Идентичность моей Сути, Реальности в здесь и Пути Единой Душой в рожденном Теле на планете Земля... - Не жди когда услышат и поймут твою природу... помни Кто ты и помни что ты Знала как трудно будет в части коммуникации..вспомни сколько ты видела лет тебя не смогут слышать...и давай Петь и Дышать ВМЕСТЕ ТЕЛОМ на этой благодатной ЗЕМЛЕ.

Это она так сама с собой разговаривает. Иногда интересно почитать...дозировано.

С инакомыслящими она разговаривает теми особенными словами:

цитата:

Особенно понравился вставленный "пи...сец". Люси это не критика...

Мне то что, пиши что идёт.
Как ты говориишь: молодая душа.? Ну очень рьяная!!!

 Отправлено: 26.08.13 23:39. Заголовок: Reiter пишет: Мы тр..

Reiter пишет:

цитата:

Мы трансформируем сознание путем его расширения. А это достигается осознанным слиянием с более объемным сознанием. Сам понимаешь, более объемное сознание куда больше вмещает восприятий, чем один его маленький кластер.

Алекс,ответьте пожалуйста.Можно ли..и правильно ли это будет...если расширять свое сознания через опыт другого сознания???
Я имею ввиду те знания и опыт, которые описывается в книгах,и на которые отзывается сердце.
Я не знакома с книгами Кастанеда...но есть и другая подобная литература,несущая такие знания...включая и вашу.
Если это кому-то дано в бОльшем обьеме (я имею ввиду опыт),а мне в маленьком обьеме....то тогда как быть...
Спасибо.

 Отправлено: 27.08.13 01:54. Заголовок: ФРАГМЕНТАРНОЕ здоровьe

И всё таки разговор об истине просто для констатации факта мне кажется даже вреден "для здоровья". Он замыкается на субъективном мнении. Как только кто-либо заявляет , что он знает, понимает или движется к истине сразу загорается красная лампочка сомнения, т.е. если этого никто не знает , а только предполагает, то какой смысл говорить об этом на данном этапе. То есть, мне так понимается, для того чтобы понять что такое истина или говорить об её составляющих надо бы сначала разобраться, а что есть противоположность истины? Иллюзия? Антиматерия? Обратная сторона чёрной дыры? или просто всё то, что находиться вне тебя.....??? А что если идею об наличии истины народу продали как сладкую конфетку или как морковку впереди ослика так же как например идею о счастье... вот и ломай теперь всё жизнь голову шо цэ значит.

 Отправлено: 27.08.13 08:15. Заголовок: иван

Slav,возможно что продали,преподнесли. Мне же не об этом говорится. Даже если меня ,,просветлеет,,то не смогу сказать что -Вот ребята,берите даром,мне открылась истина. Поэтому я как бы считываю опыт других,и нахожу что в корне ,,наше появление в этой мерности,, ,описано многими людьми -одинаково.Одинаково в корне. А описание немного разное,т.к.описывающие делали каждый свой портрет,свои слова. Поэтому выше,я и привел сравнение описаний Бога в Библии,и книгах Кастанеды. Должно быть Камню,от которого оттолкнется твоя или моя истина,иначе что тогда и говорить о ней. Тогда все бесцельно вообще.

 Отправлено: 27.08.13 09:00. Заголовок: Иван пишет: свой по..

Иван пишет:

цитата:

свой портрет,свои слова. Поэтому выше,я и привел сравнение описаний Бога в Библии,и книгах Кастанеды. Должно быть Камню,от которого оттолкнется твоя или моя истина,иначе что тогда и говорить о ней. Тогда все бесцельно вообще.

Ваня,ты сказал точно,как я думаю.Если я видела свое тело со стороны...то кто тот,который смотрел.Как назвать неважно.Дух ли,Душа
или мое Сознание....но это и есть истина.Потому,что это мой опыт...потому,что это увидела я. А дальше так хочется познать:что дальше???
Что я еще могу познать здесь в рамках своих..основываясь на уже открытом мне.А дальше идут размышления.А о чем размышлять...
если тебе дано так мало.Увидела свое тело..и через секунду слилась с ним. Но это основа для меня - я и тело могут существовать отдельно.
Тогда это было такое..что не передать.Удивление,радость и т.д.
И уже невозможно остановиться...хочется знать больше и больше.И тогда помогают опыты других.И они действительно описаны одинаково в корне.
Если сейчас остановишься (что в принципе возможно) и жить как прежде...тогда эта жизнь точно бесцельна.

 Отправлено: 27.08.13 18:13. Заголовок: Юнона пишет: Алекс,..

Юнона пишет:

цитата:

Алекс,ответьте пожалуйста.Можно ли..и правильно ли это будет...если расширять свое сознания через опыт другого сознания??? Я имею ввиду те знания и опыт, которые описывается в книгах,и на которые отзывается сердце. Я не знакома с книгами Кастанеда...но есть и другая подобная литература,несущая такие знания...включая и вашу. Если это кому-то дано в бОльшем обьеме (я имею ввиду опыт),а мне в маленьком обьеме....то тогда как быть... Спасибо.

Юнона, мы на земле как раз для этого - учится друг у друга. Мы, по сути, коллективные существа. Человек без общества себе подобных деградирует . Это значит, мы подключены к единой сети, как интернету и черпаем оттуда осознание.

Что далеко ходить. Возьмем, к примеру, профессию программист. Представим, что в восьмидесятые годы прошлого века талантливый программист вместе со своим компьютером, каким-то чудом отпочковался от всех людей и годами разрабатывал новую программу. Когда он наконец, создал свой шедевр, то захотел поделиться со всем человечеством, но был озадачен тем, что компьютерная технология ушла далеко вперед. Оказалось, что его программа никому не нужна, по причине… ну ты поняла по какой… Так происходит во всем, что качается жизни людей.

Ваня как всегда зрит в корень, когда написал что все мы каким-то «боком» похожи в своих реакциях. Я согласен с ним, так как это тоже вижу. Думаю, по другому и не может быть. Мы так же как обезьяны подражаем друг другу. В основном это происходит неосознанно. Хотя …человек это звучит гордо, но мы в принципе биороботы, с одинаковым набором программ, на разные случаи жизни. Если бы это было бы не так, то матрицы как таковой не существовало бы.

Те люди, которые утверждают, что до всего сами дошли, честно говоря, не осознают, что использовали чужую информацию или опыт. Да мы в принципе и не сможем не впитывать чужой опыт. Какая-то часть информации поступает к нам бессознательно, а какая-то осознанно. Например, человек пошел учиться на бухгалтера, осознанно изучать экономику у опытных людей. В то же время параллельно с учебой бессознательно пристрастился к травке. У этого пристрастия тоже были свои учителя, которые научили забивать косяк.

Эзотерика тоже не стоит в стороне. Если взять конкретно меня, то у меня было куча учителей. И 99 процентов учителей даже об этом не догадываются. И говорить, что все, что я излагаю в своих статьях это исключительно мое, тоже не корректно. Даже если я открыто не слямзил у кого-то мысль, то мог подсознательно считать с ионосферы Земли. Изобретают же одновременно одно и тоже на раз концах планеты. Сколько таких случаев. Ну а мысль она не наша инклюзивная, которую я думаю, а общая. Да и вообще мне кажется, что ум одного человека это коллективный ум, т.е. мы все пользуемся одним умом.

А по поводу большого и маленького объема опыта? Во первых, кто определяет это количество опыта? Скорее всего ум. В природе на самом деле все «просто». Более объемные тела, с большой массой, притягивает менее объемные. Так и сознания более объемные обладают большой светимостью, на которые летят как светлячки маленькие сознания. У людей в трехмерке тоже самое, только мы не осознаем этого. Нам просто хочется быть с теми-то или с тем-то. Мы подсознательно чувствуем более объемную энергию другого человека, и нас просто тянет к нему.
Нам интересней с теми людьми, у которых есть чему поучиться, или с теми людьми, которым есть что нам дать. Если нет ни того ни другого, то нам становится скучно. Это признак застоя энергии.

Но у нас в 3Д как ты знаешь, есть другая сторона медали. Если чисто умом вычислять тех, у кого больше объем сознания, то мы обязательно попадем в общество какого-нибудь модного гуру или святого, вокруг которого куча учеников и паломников .
Фишка в том, что у многих людей реальный объем сознания блокируется, чтобы отработать те или иные качества, т.е. его сознание в данной реинкарнации фокусируется на чем-то одном. Например, для отработки ревности. Отсюда вся его жизнь будет выстраиваться вокруг этого чувства. А некоторые продвинутые самостоятельно гасят свою светимость (ну чтобы не досаждали) прикидываясь каким–нибудь "сантехником".

Поэтому, в принципе определить у кого больший объем сознания, а у кого меньший сложно. И вообще думаю, не стоит. Так можно и дойти до «измерения черепов». Это уже было в истории.

Просто иди туда, где тебе хорошо… и не думай, что у тебя маленький объем сознания, чем у кого либо… Большая часть твоей энергии работает с подсознанием, т.е. для нашего мира не видим.

Спасибки тебе Юнона за хороший вопрос. Ты мне помогла сфокусироваться на этой теме. Без тебя это тема прошла бы мимо меня. Видишь отвечая на твой вопрос я вроде кажусь учителем, но на самом деле реальным учителем была ты....

 Отправлено: 27.08.13 19:29. Заголовок: 11111111111111111

Привеееет, любители песнопений!
Reiter пишет:

цитата:

мы в принципе биороботы, с одинаковым набором программ, на разные случаи жизни.

ну это в принципе, т.е. с точки зрения лидера данного форума.
а ежли без принципа, так стоило б принять к сведению то, что мы все полностью упакованы божественной начинкой.
и какая на хрен разница кто чего там блокирует. смотри на мир глазами сердца и все дела. суть не заставит себя ждать.
так что , Юна, ответь себе, глядя на вопрос глазами сердца... ток смотри не путай глаза))
Юнона пишет:

цитата:

.Можно ли..и правильно ли это будет...если расширять свое сознания через опыт другого сознания???

 Отправлено: 27.08.13 20:00. Заголовок: Reiter пишет: Фишка..

Reiter пишет:

цитата:

Фишка в том, что у многих людей реальный объем сознания блокируется, чтобы отработать те или иные качества, т.е. его сознание в данной реинкарнации фокусируется на чем-то одном.

Спасибо, Алекс за подробный ответ.

Но я начала замечать,как я меняюсь с приобретением знаний...как-то незаметно ушли очень многие негативные качества моего характера.
Т.е...взглянув на жизнь другим взглядом (наверное это можно назвать расширенным сознанием), изменяешься почти автоматически....и
становится легче жить....ушли обиды...злость...раздражение - т.е. многие качества уходят.
Остается облегчение и принятие жизни такой,какая она есть.

 Отправлено: 27.08.13 20:22. Заголовок: O_lik пишет: и кака..

O_lik пишет:

цитата:

и какая на хрен разница кто чего там блокирует. смотри на мир глазами сердца и все дела. суть не заставит себя ждать

Привет критик всего и вся!!!
Даже если твое сердце будет очень открыто....но не будет знаний...о которых многие вообще и не подозревают...то кроме лишней боли и разочарований...вряд ли что получишь.Интеллект,как ты сам понимаешь, здесь поможет только стать более холодным и расчетливым.
Имхо

.O_lik пишет:

цитата:

ответь себе, глядя на вопрос глазами сердца...

цитата:

Можно ли..и правильно ли это будет...если расширять свое сознания через опыт другого сознания???

Да....если есть основание доверять этому Сознанию.Интуитивно или как...но доверяешь и прислушиваешься к тому,на что отвечает
твое сердце...где есть более глубокий смысл.

 Отправлено: 27.08.13 20:35. Заголовок: бесстрашный побег отважных воинов

Встречаются двое:
-Что грустный такой?
-Болею…Ни один врач вылечить не может: от страха перед орлами ночью писаюсь.
-А попробуй сходить к психотерапевту.
Через неделю.
-Ну что, больше не писаешься?
-Писаюсь. И горжусь этим!!!


А давайте-ка мы присмотримся к ни разу не героической, а самой примитивной в своем микроскопизме козявке с красивым именем Йерсиния Пестис и посмотрим как она ведет себя перед всякого рода взирающими свысока прожорливыми орлами...

Скрытый текст

Специфическим переносчиком возбудителя чумы (Yersinia pestis) являются блохи. Это связано с особенностями устройства пищеварительной системы блох: перед самым желудком пищевод блохи образует утолщение — зоб. После укуса блохой зараженного бактерия чумы оседает в её зобу и начинает интенсивно размножаться, полностью закупоривая его (т.н. "чумной блок"). Кровь не может попасть в желудок, поэтому блоха отрыгивает кровь вместе с возбудителем обратно в ранку. А так как такую блоху перманентно мучает чувство голода, она переходит с хозяина на хозяина в надежде получить свою порцию крови и успевает заразить достаточно большое количество людей, прежде чем погибнет от обезвоживания (такие блохи живут не более десяти дней). Итак один "орел" уже наелся, но это еще не всё... Это только так - "на кошках потренироваться"... А теперь - Венец Эволюции со всеми его защитными системами (а не какие-то там примитивные насекомые да птички): Попав в кровь человека, йерсинии поглощаются клетками-макрофагами, специально предназначенными для борьбы с чужеродными организмами. Однако тут вступает в действие уникальная способность чумной палочки: внутри макрофага она успешно противостоит перевариванию, оставаясь живой и даже размножаясь. Вместе с ним она попадает в лимфатические узлы, где ее размножение становится лавинообразным. Крупные узлы (особенно паховые) вспухают, становятся твердыми на ощупь, их окружает отекшая ткань, а внутри они заполнены гноем (мертвыми макрофагами) и жидкими продуктами распада тканей. Такой переродившийся узел называется бубоном, а описанная форма чумы — бубонной. Пока в бубоне идет борьба возбудителя с иммунной системой, температура тела больного достигает 39 градусов. И тем не менее даже в отсутствие эффективного лечения он еще не обречен. Бывает, что бубоны самопроизвольно прорываются, изливая свое содержимое наружу, после чего начинается медленное выздоровление. Все те немногие, кому во времена средневековых эпидемий удалось перенести чуму и остаться в живых, болели именно бубонной чумой. Чаще, однако, созревший бубон открывается не наружу, а внутрь — в кровеносное русло. Кровь моментально превращается в бульон с бактериями, которые не только разрушают питательные вещества, но и выделяют специфические токсины. Артериальное давление резко падает (верный признак начавшегося общего сепсиса), система регулирования свертываемости крови выходит из строя (в одних мелких сосудах возникают микротромбы, в других начинаются точечные кровоизлияния). Симптомы интоксикации нарастают на глазах: сильнейший озноб, мышечные боли, головная боль, помрачение сознания, бред. Это септическая форма чумы. От нее уже самопроизвольных выздоровлений не бывает: без интенсивного лечения человек быстро (обычно в течение суток) умирает. Но и это еще не самое худшее. У некоторых больных еще до развития общего сепсиса чумные палочки успевают достигнуть легких, где вызывают острейшую пневмонию с некрозом тканей. У человека начинается кашель, отделяющаяся мокрота вскоре окрашивается кровью. Ее микроскопические капельки, разлетающиеся при кашле, содержат огромное количество чумных бактерий, которые попадают в легкие здоровых людей, заражая их. Легочная чума распространяется, как пожар. Находясь в одном помещении с таким больным, избежать заражения практически невозможно, а смертность среди заболевших ею достигает 100%. Человек сгорает в течение максимум пары суток, но успевает за это время рассеять вокруг себя смертельную инфекцию. Легочная чума выкашивала средневековые города до последнего жителя. Легко и непринужденно. И никакого воинского пафоса ...

 Отправлено: 27.08.13 21:29. Заголовок: 1111111111111111

ты увидела критика, Юн. смотри, что он говорит и заметь, не свои слова глаголит.
Юнона пишет:

цитата:

Даже если твое сердце будет очень открыто....но не будет знаний.....то кроме лишней боли и разочарований...вряд ли что получишь.

потому не понимаешь, что говоришь.
если в действительности смотреть на мир глазами сердца, то знания льются рекой, бесконечной и полноводной.
знания Сути.

 Отправлено: 28.08.13 04:55. Заголовок: O_lik пишет: потому..

O_lik пишет:

цитата:

потому не понимаешь, что говоришь.

Возможно.Тебе наверное больше дано,чем мне.

.O_lik пишет:

цитата:

если в действительности смотреть на мир глазами сердца, то знания льются рекой, бесконечной и полноводной. знания Сути.

Ты наверное мудрая личность.Те знания..которые я получаю общаясь с этим миром...порою бывают такими..что жизнь начинает
казаться абсурдом. Поэтому все больше и больше людей,которые обращаются к эзотерике...чтобы увидеть в чем смысл жизни.
Этот смысл не лежит на поверхности. А сердце мне подсказывает только это....

 Отправлено: 28.08.13 09:27. Заголовок: 1111111111111111111

Юнона пишет:

цитата:

Тебе наверное больше дано,чем мне.

дано всем одинаково). нужды разные. видимо моя божественная жажда оказалась сильнее,
только и всего.
Юнона пишет:

цитата:

Те знания..которые я получаю общаясь с этим миром...порою бывают такими..что жизнь начинает казаться абсурдом. Поэтому все больше и больше людей,которые обращаются к эзотерике...чтобы увидеть в чем смысл жизни. Этот смысл не лежит на поверхности. А сердце мне подсказывает только это....

" с этим миром".... каким миром? что является основой твоего мира? замызганный лист прошлого, на котором ты и в текущем моменте
пишешь старые незабвенные программы? нууу, хозяин- барин. только кто ж это хозяйничает в твоей жизни?
далее, "чтобы увидеть в чем смысл жизни". ты и вправду считаешь, что жизни придан какой-то смысл?
а может быть, ты сама придаёшь смысл всему тому, что делаешь? тогда, какой смысл искать смысл жизни?))
не препятствуй себе. ведь каждый новый момент, он новый, в нём нет той тебя до того мгновения,
пока ты туда себя не притащишь на аркане из прошлого. и если принять за основу внутри себя, что текущий момент - это чистый лист, то тогда кто ты есть?
чистый лист - это поле твоей деятельности, и значит, что посеешь, то и пожнёшь. учений много, учителей много, а ты одна)). и в тебе всё есть.
тебе жизнь кажется абсурдом, и ты ищешь в ней, полной абсурда, смысл. в чём резон? возьми то, чем наделена от рождения и живи наслаждаясь всеми событиями жизни, которые взрастишь на своём собственном поле открытого духовного сердца наполненного любовью. не заботься о недополученных знаниях в скорбях). в твою жизнь войдёт всё, что необходимо тебе в каждый проживаемый момент, если ты не заткнёшь свою духовную жажду куда подальше умствованиями, а дашь волю Источнику твоему напоить тебя вдосталь.

 Отправлено: 28.08.13 10:21. Заголовок: 4udoudo пишет: Лего..

4udoudo пишет:

цитата:

Легочная чума распространяется, как пожар. Находясь в одном помещении с таким больным, избежать заражения практически невозможно, а смертность среди заболевших ею достигает 100%

прикольно... я тут общалась недавно с дедушкой одним 80-летним, который в своё время был заведущим лаборатории по изучению бактериологического оружия - как раз лёгочную чуму и изучали (чума является одним из самых эффективных бактериологических оружий таких, как выяснилось), рассказал мне всякое-разное страшненькое...

ну, допустим, чума где-то "далеко"... а вот у нас тут завезлись в Израиль крошечные муравьи, которые называются "огненные муравьи", каждый укус этой полуторамиллиметровой козявки - как ожог диаметром в 5-7 см, болит полчаса так, что нельзя дотронуться, напоминает ожог медузы, а потом ещё неделю чешется... и вот лежу я ночью в кровати и вдруг вижу, что по краю ползёт такой вот маленький "злодей" (хотя у него против меня ничего нет, я просто на пути попалась такая огромная, и двинулась случайно, а он воспринял, небось, как нападение) и я - такое большое существо, "венец, так сказать творения" - подпрыгиваю и убегаю в страхе от этой букашки...

такая вот печальная "истина", а с ней заодно "сознание личности" и что там у нас ещё...

 Отправлено: 28.08.13 11:50. Заголовок: иван

О_лик,разве тебя не двигала твоя Духовная жажда к твоим достижениям,какими бы они существовали на сегодняшний день? Или двигало отречение . Или какая то другая жажда,но все же двигает что бы например тут запоститься. Например жажда передаче знаний Юне и мне. Ты говоришь -Все в нас,а однако же наверняка читала и читаешь книги,и пользуешься интернетом,и т.д. // Читая Кастанеду,не могу понять ,, Человеческая Форма,, Вот он ее видит при сдвиге Т.Сборки. Но немогу понять что это,Дон Хуан обьясняет ее Человеческой матрицей. Кастанеда же видит Божество и падает перед ним на колени. Т.е.это та настройка при которой чел.видит свой как бы образец по которому создан?если кто что знает,поясните ...

 Отправлено: 28.08.13 13:33. Заголовок: 111111111111111111

вот хошь верь, хошь не верь мне, Иван, а вот как только ощутилась внутри духовная жажда, лет, этак, 150назад), так многое стало ненужным, можно даже сказать, что всё, что имелось в наличии до того. всякие бестселлеры от вселюбимых эзокумиров вообще не вызывали интереса, хотя, предлагались к прочтению. но, как только в руки попадала книга, ну, напр. КК, так сразу тошнило и проявлялось чувство откуда то из глубин глубоких), которое можно было перевести как" "а оно тебе надо?". и уж если помыслил, что надо, чувство уходит, то родное, уж на какие там уровни, хрен знает, и как только открываешь дверь в мир того, что "надо" и голову просовываешь, так всего и затянет туда, со всеми потрохами, и станешь разбираться кто чего сказал, что он имел ввиду, а тебя в это время имеют самого. вошёл и окунулся во всю эту дребедень ученичества. а мне оно и вправду не надо было никогда. поэтому, легко, не обременяя себя "знаниями", топаю по жизни. отречение?) я не играю в эти игры. для чего мне отрекаться от самой жизни, ведь она во всём. да и нет во мне сейчас жажды), тем более передавать "знания" кому бы то ни было). я вольный художник, что "считаю для себя нужным" то и пишу, без жажды, умиротворённо и с любовью в сердце. ваше отношение к написанному мной, всего лишь ваше отношение. форум, это просто одна из тропинок, по которым иногда прохожу.

 Отправлено: 28.08.13 15:30. Заголовок: иван

Спасибо за пояснения О_лик ) // О муравьях слышал Юк,об их изгнании,т.к.они бывают проблемами пчеловодов. Заводят несколько кур,и они их похоже раскапывают,а может и едят.// Был опыт с Комарами,их писк нервирует,и иногда мне даже кажется что это глюк в ушах. И однажды среди зимы услышал комара,и он материализовался..)зимой то их нет в домах.

 Отправлено: 28.08.13 16:16. Заголовок: O_lik пишет: ..

O_lik пишет:

цитата:

" с этим миром".... каким миром? что является основой твоего мира? замызганный лист прошлого, на котором ты и в текущем моменте пишешь старые незабвенные программы

Основа моего мира наверное схожа с твоей...учеба, тусовки с друзьями и подругами,отдых на даче,видио.музыка,комп с новыми фильмами...
и с др. интересными вещами. Насчет "замызганного прошлого"...это лишнее..тебе не кажется?

O_lik пишет:

цитата:

ты и вправду считаешь, что жизни придан какой-то смысл?

Таков мой склад ума...мне интересно все....включая и то,чему я должна посвятить свою жизнь....чем заняться..чему уделить особенное
внимание...я ж пришла сюда не просто так...а имея какую-то цель.Разве тебе это неинтересно?

O_lik пишет:

цитата:

если принять за основу внутри себя, что текущий момент - это чистый лист

O_lik,понимаешь в чем дело...мое сознание это УЖЕ не чистый лист....чистым он был когда-то в трагический момент.
Сделать его чистым листом может только полная потеря памяти.

.O_lik пишет:

цитата:

тебе жизнь кажется абсурдом, и ты ищешь в ней, полной абсурда, смысл. в чём резон? возьми то, чем наделена от рождения и живи наслаждаясь всеми событиями жизни, которые взрастишь на своём собственном поле открытого духовного сердца наполненного любовью.

Спасибо...только вот в чем проблема... надолго ли это??? потом,познав
все прелести этой жизни...дальше то что???Да я думаю и не уйдет это все от меня...но много позже...не сейчас.
Сначала надо ответить на все вопросы...которые интересуют меня.Это происходит так,как сказал Алекс-на подсознательном уровне.
Абсурдность этого мира..если смотреть поверхностно...даже в самом рождении и смерти человека.

O_lik пишет:

цитата:

любовью. не заботься о недополученных знаниях в скорбях). в твою жизнь войдёт всё, что необходимо тебе в каждый проживаемый момент, если ты не заткнёшь свою духовную жажду куда подальше умствованиями, а дашь волю Источнику твоему напоить тебя вдосталь.

Напоить ..чем??? И как это -дать волю Источнику?
Я достаточно свободна во всем...что мне интересно.А интересно мне все то,что не лежит на поверхности...а где-то внутри..глубоко..и
окружающего мира ,и людей.

O_lik пишет:

цитата:

, которые взрастишь на своём собственном поле открытого духовного сердца

Вот к этому я и стремлюсь...это мне очень интересно.

Спасибо,еще раз,что так много уделил мне времени.Но мне как-то непонятно..разве жить и заниматься тем,что так интересно...наслаждаясь
одновременно обычной жизнью..разве это плохо???

 Отправлено: 28.08.13 19:35. Заголовок: и спросила кроха...

Юнона пишет:

цитата:

разве жить и заниматься тем, что так интересно...наслаждаясь одновременно обычной жизнью...разве это плохо???

Что ты, это архизамечательно!
на самом деле ничто не замечательно, и не ужасно, и вообще никаково, а просто есть и всё, но мы щас не об этом... ;)
При условии, что ты признаешь право других также "жить и заниматься тем, что им так интересно...наслаждаясь одновременно обычной жизнью.."
Скрытый текст

А ты ведь признаешь суверенное право какого-нибудь гражданина Чикатило, или гражданки Эржбет Батори заниматься тем что им так нравилось? Или как?

 Отправлено: 28.08.13 19:54. Заголовок: Юнона пишет: Основа..

Юнона пишет:

цитата:

Основа моего мира наверное схожа с твоей

нет.Юнона пишет:

цитата:

Насчет "замызганного прошлого"..

имелось ввиду заношенного донельзя.Юнона пишет:

цитата:

тебе не кажется?

мне никогда ничего не кажется)).
Юнона пишет:

цитата:

я ж пришла сюда не просто так...а имея какую-то цель.Разве тебе это неинтересно?

твоя цель мне неинтересна)). у меня же их великое множество)).
Юнона пишет:

цитата:

мое сознание это УЖЕ не чистый лист..

на этом можно прекратить дальнейшее общение, т.к. у тебя есть твёрдая позиция относительно своего будущего.
Юнона пишет:

цитата:

Сделать его чистым листом может только полная потеря памяти.

иногда неплохо было бы 7 раз отмерить, перед тем как отрезать).
цитата:

цитата:

возьми то, чем наделена от рождения и живи наслаждаясь всеми событиями жизни

Юнона пишет:

цитата:

Спасибо...только вот в чем проблема..

проблема в мыслях о проблеме.
Юнона пишет:

цитата:

познав все прелести этой жизни...дальше то что???

познание прелестей другой жизни).
Юнона пишет:

цитата:

Да я думаю и не уйдет это все от меня...но много позже...не сейчас.

хозяин-барин.)) "сейчас", это всё, что у нас есть)).
Юнона пишет:

цитата:

Сначала надо ответить на все вопросы...которые интересуют меня.Это происходит так,как сказал Алекс-на подсознательном уровне.

но это сказал Алекс.
Юнона пишет:

цитата:

Абсурдность этого мира..если смотреть поверхностно..

да. поэтому надо смотреть вглубь.
Юнона пишет:

цитата:

Напоить ..чем???

ну, уж не ослиной мочой точно!)
Юнона пишет:

цитата:

И как это -дать волю Источнику?

ооо, Юна! здесь столько говорено переговорено об этом. повторяю: перестать заниматься песнопениями.
Юнона пишет:

цитата:

Я достаточно свободна во всем...что мне интересно

поздравляю!
Юнона пишет:

цитата:

а где-то внутри..глубоко..и окружающего мира ,и людей.

познаешь себя и т.д.))
цитата:

цитата:

которые взрастишь на своём собственном поле открытого духовного сердца

Юнона пишет:

цитата:

Вот к этому я и стремлюсь...это мне очень интересно.

доброго пути.
Юнона пишет:

цитата:

Но мне как-то непонятно..разве жить и заниматься тем,что так интересно...наслаждаясь одновременно обычной жизнью..разве это плохо???

это мысль того, кто знает, что у него есть крылья, но не ощущает их и, соответственно, не умеет пользоваться ими.

 Отправлено: 29.08.13 03:46. Заголовок: 4udoudo пишет: А ты..

4udoudo пишет:

цитата:

А ты ведь признаешь суверенное право какого-нибудь гражданина

Я признаю все...что не мешает жить мне.

.O_lik пишет:

цитата:

это мысль того, кто знает, что у него есть крылья, но не ощущает их и, соответственно, не умеет пользоваться им

Да, я знаю...что у меня когда-то были"крылья".....а сейчас я как и все хожу по Земле....и знаю..что здесь только ходят,а" летать"
не будут еще очень долго....впрочем это уже не моя проблема.

O_lik пишет:

цитата:

на этом можно прекратить дальнейшее общение, т.к. у тебя есть твёрдая позиция относительно своего будущего.

Да...и только да.Ты напоминаешь мне моего родителя...или преподавателя..который пытается убедить меня в том,что близко ему...не
понимая...что свою "игру"..в" спектакле" под названием жизнь,каждый выбирает сам.Мой выбор сделан,-отвечаю я им.-..в тот
момент,когда не стало той,что была мне самым дорогим человеком.И другого не будет.Благодаря каким-то моментам,сделан и их выбор...и твой.И не всегда они должны совпадать.
У Вселенной на каждого из нас - свои планы.Имхо.

 Отправлено: 29.08.13 05:40. Заголовок: O_lik пишет: форум,..

O_lik пишет:

цитата:

форум, это просто одна из тропинок, по которым иногда прохожу.

И на каждой тропинке ты разный.Ведь так???
Сегодня ты добрый и оставляешь добрый след...а какой ты будешь завтра???
Я тебя читала разного.От чего зависит твой разновариантный образ??? От тропинок по которым идешь..
или от непонимания тех,кого встречаешь на этих тропинках???
Разобраться надо прежде всего в себе...и выбрать один образ...даже в многоликости...и пусть он будет хотя бы корректным...
даже если тебе это неинтересно."Не навреди!".

 Отправлено: 29.08.13 08:42. Заголовок: 111111111111111111111111

ну, что, Юна, давай опять разговоры поразговариваем о том, какой разной ты себя читаешь).
Юнона пишет:

цитата:

Я признаю все...что не мешает жить мне.

так всё или что то всё таки мешает?
Юнона пишет:

цитата:

Да, я знаю...что у меня когда-то были"крылья"

ну так все мы, человеки, когда то были птицами).
Юнона пишет:

цитата:

а сейчас я как и все хожу по Земле.....

это ж здорово!
Юнона пишет:

цитата:

и знаю..что здесь только ходят,а" летать" не будут еще очень долго.

ох, эти "знания", как хитро оплетают ум человеческий.
Юнона пишет:

цитата:

.впрочем это уже не моя проблема

ну да... главное пукнуть, и это станет проблемой того, кто поймает пук.
Юнона пишет:

цитата:

Ты напоминаешь мне моего родителя...или преподавателя..который пытается убедить меня в том,что близко ему

я не состою из "далеко или близко", поэтому и убеждений во мне нет или наоборот))).
Юнона пишет:

цитата:

свою "игру"..в" спектакле" под названием жизнь,каждый выбирает сам.

ооо, дааа. если действия его исходят из пространства открытого духовного сердца, можно сказать крылатого сердца),
окрылённого божественным присутствием или осознаваемого сотворчества)).
Юнона пишет:

цитата:

Мой выбор сделан.................. И другого не будет

категоричность мешает мечте. а мечта - двигатель жизни.
Юнона пишет:

цитата:

Благодаря каким-то моментам,сделан и их выбор...и твой.И не всегда они должны совпадать.

всё работает по одному сценарию, токмо каждый думает, что его путь это нечто специфическое.
Юнона пишет:

цитата:

У Вселенной на каждого из нас - свои планы

у Вселенной на каждого из нас наши планы).
Юнона пишет:

цитата:

И на каждой тропинке ты разный.Ведь так???

такой, каким меня видят.
Юнона пишет:

цитата:

Я тебя читала разного.От чего зависит твой разновариантный образ??? От тропинок по которым идешь..

я - иду; читаешь - ты!
Юнона пишет:

цитата:

или от непонимания тех,кого встречаешь на этих тропинках???

понималка отсутствует за ненадобностью.)) существуют более надёжные средства коммуникации.)
Юнона пишет:

цитата:

Разобраться надо прежде всего в себе...и выбрать один образ...даже в многоликости...и пусть он будет хотя бы корректным... даже если тебе это неинтересно

золотые слова! дерзай, Юна! всё в твоих руках. сколько можно перекладывать ответственность за множество своих "мух" на плечи Вселенной.

Юнона пишет:

цитата:

Сегодня ты добрый и оставляешь добрый след...а какой ты будешь завтра???

таким, каким ты меня увидишь.

 Отправлено: 29.08.13 13:58. Заголовок: O_lik пишет: ох, эт..

O_lik пишет:

цитата:

ох, эти "знания", как хитро оплетают ум человеческий.

Всего лишь предположение...

.O_lik пишет:

цитата:

ну, что, Юна, давай опять разговоры поразговариваем

Олик, а чего разговаривать....о чем...это же ничего не даст в результате.
Я согласна с тем...что не "доросла" еще до понимания тебя....или вообще мыслю в другом русле.
Алекса понимаю всегда...тебя--не всегда.А когда я не понимаю...сознание как бы схлопывается...и все твои слова идут мимо
моего сознания.Так что не трать время ...

O_lik пишет:

цитата:

я не состою из "далеко или близко", поэтому и убеждений во мне нет или наоборот

Это что здесь написано??? "Я не состою..", "Убеждений ...нет.." ,"Или наоборот..."
Ничего не поняла!!!
Ответить к сожалению не смогу.

O_lik пишет:

цитата:

я - иду; читаешь - ты!

Олик,я тоже состою не только на этом форуме...может быть,это я иду,а ты читаешь???Непонятно,если не сказать больше.

Или пиши нормальные вещи..доступные моему мышлению..или пусть тебе ответит кто-нибудь другой....кто может понимать "твой язык".
Заметь,я не сказала....что твой язык плохой...нет просто я его не понимаю.

Грустно.

 Отправлено: 29.08.13 20:48. Заголовок: 1111111111111111111

спасибо, Юна, за общение. и, хоть,вопросы ты задавала не те да и не тому адресату,
но в общем и целом всё ок.) не грусти о том, что ты не понимаешь моих выражений)),
важнее нечто другое, что словами не передаваемо. и даже если при следующей нашей встрече,
коли такая случится, я напишу тебе просто тра-та-та)), улыбнись этой моей "глупости",
и пусть счастье сопровождает тебя всегда и везде. привет тебе!

уж, коли, речь в этой теме идёт об Истине... экспромт от Фомы))
Скрытый текст

после того, как слился с Богом в сознании своём, Фома, увидел, хоть путей и много, но Истина всего одна. кому перстом дух указует- иди, иди, иди к себе........ и он идёт дорогой всуе к необозначенной мечте... в нём сон сменяет сон другой и он бежит всё за собой. другой создал себе "п.....ц" и ищет там творца венец; он мыслей ворохом шуршит и любопытных тем манит. облюбовал третий колодец- там есть вода, но нет ведра; он той воды испить не может, отсюда, выдумка одна об утолении им жажды из глубины индейской правды. в четвёртом движут мысль кумиры, они, как флагман впереди; он поприжал в себе задиру желая бога обрести........ но... чужой волей не с руки в себе печь божьи пироги. а пятый кормится с руки, привыкший в жизни лишь к подачкам, он в ожидании раздачи проводит все земные дни.......... и в каждом правда прорастает, где ковылём, где лебедой за истину вновь принимая очередной открытый слой. а Истина всего одна - Её бескрайни берега и ощутить её несложно, когда откинешь то, что ложно и удивишься сам в себе, как прост путь Бога на Земле. тот Путь, в котором нет пути, лишь только шаг, как ни смотри. Фома улыбкой озарил весь Мир, который так любил, мир Истины живой во всём... хоть слыл в миру он дураком)).

 Отправлено: 30.08.13 05:32. Заголовок: O_lik пишет: а Исти..

O_lik пишет:

цитата:

а Истина всего одна

В моей школе...в одной из классных комнат висел портрет ученого,под которым было написано:"Если ученый не может объяснить
ребенку то,над чем он работает..то он шарлатан."Я четко запомнила это.
Случайностей не бывает.Это мне помогает в настоящий момент в чтении трудов ученых отделять нужное мне от ненужного.
Да и не только ученых.Но у каждого свой путь развития.Поэтому:"Не суди...и не судима будешь".
Если пытаешься сохранить интригу -сохраняй.Но это как-то ...не очень....интересно....интересно когда делятся своими знаниями...
А так...удачи..в прохождении тропинок...

 Отправлено: 30.08.13 09:05. Заголовок: жизнь не стоит на ме..

жизнь не стоит на месте, Юна.
и по жизни надо идти налегке.
скоро ты вспомнишь не только то, что приобрела в школе,
но и те "стены", которые в тебе возводили в гораздо более раннем возрасте.
постарайся умело обойтись со всем этим "добром".

ну, а над фразой Курта Воннегута «… Если ученый не может объяснить восьмилетнему мальчику, чем он занимается, то он шарлатан.»
подумай ещё раз. действительно, всё не случайно в этом мире)). не случайно эта фраза вышла на первый план именно сейчас.
возможно, тебе надо стать взрослее и не ждать объяснений от кого бы то ни было, Источник ведь в тебе самой.

ты много сделала для себя за время нашего диалога, Юна, вытянула из глубины на поверхность много хлама.
теперь осталось всё это выбросить навсегда, чтобы видеть яснее, слышать чётче, воспринимать адекватнее.
сегодня один чудак сказал мне такие слова: " и как это тебе удаётся так хорошо меня видеть")).
так что, дело в приёмнике, а не в передатчике)). вызревай, Юнона, в своей юности и красоте окружающего мира.

тра-та-та, Юна!))))))))))))))

 Отправлено: 30.08.13 09:35. Заголовок: O_lik пишет: для се..

O_lik пишет:

цитата:

для себя за время нашего диалога, Юна, вытянула из глубины на поверхность много хлама.

Спасибо. Осталось только определить что есть хлам...а что нет.
Надеюсь наше общение было взаимополезным.Ты наконей-то заговорил (а) нормальным языком.
Счастья и тебе в твоем нелегком жизненном пути!!!

 Отправлено: 30.08.13 11:39. Заголовок: 1111111111111111

Юнона пишет:

цитата:

Счастья и тебе

принято))
Юнона пишет:

цитата:

в твоем нелегком жизненном пути

никому ненужный хлам, потому что данное изречение преломлено через призму умственного нагромождения.
Юнона пишет:

цитата:

Надеюсь наше общение было взаимополезным

мило провели время)). но, что ты была для меня учителем - не скажу, потому что это не так.))
Юнона пишет:

цитата:

Ты наконей-то заговорил (а) нормальным языком.

)) ну, ежли ты стала понимать безликого дурака, значит всё во благо.))

 Отправлено: 31.08.13 09:14. Заголовок: O_lik пишет: Источ..

O_lik пишет:

цитата:

Источник ведь в тебе самой.

Да,источник находится прежде всего во мне самой.
Но и не плохо получить подтверждение....от человека, в котором полностью отсутствует мания величия...отсутствует какое либо интриганство
и я всегда рада общению с ним.

 Отправлено: 03.09.13 09:43. Заголовок: 111111111111111111111

да ты уж определись как-нить, Юна, чего тебе надобно: источник открыть, аль найти рассказчика с подтверждениями)).
Юнона пишет:

цитата:

от человека, в котором полностью отсутствует мания величия...отсутствует какое либо интриганство

так где, всё это, описанное тобой "добро" находится, как ни в самом ищущем?))
на двух стульях не усидеть. либ ты открываешь Источник в себе, либ слушаешь сказки от бабки иллюзьки да дедки морфейки.
тебе ж ведомо, что... коль, прикоснулся к чему, то и проник туда и проникся тем. ну, так и где ты в тех рассказах? а я тебе скажу...
бежишь по пятам. тебе это надо? врядли. первопроходцу хоть и трудно, да зато верно. потому, погодь ручкаться то,
ты ж не мячик, чтоб с чужой подачи лететь по заданному маршруту в пространстве играющего). игроки тебе подтверждений насыплют ворох,
ток успевай согребать все их премудрости). так и свою личность потерять недолго, не то, что Источник.......

вот так человечек бежит, бежит по умам, убежений себе в подспорье собирает отовсюду, думает, что к себе бежит....
а получается, что от себя, родимого да всё по чужим снам. и, когда убеждений соберёт целую гору, так и упрётся в неё.
некуда бежать. и что ему делать? сядет горемычный да аукать начнёт, себя звать. а и где он? нету... одни домыслы и то не его.
печально. но не конец)). а можно и по другому пути пойти. нам никто не запрещает и не разрешает, ибо подобны мы образу.
какой образ маячит внутри, тем и судьбу пишем.

 Отправлено: 03.09.13 12:31. Заголовок: O_lik пишет: да..

O_lik пишет:

цитата:

да ты уж определись как-нить, Юна, чего тебе надобно: источник открыть, аль найти рассказчика с подтверждениями[/quote .Мы все связаны общим полем Сознания...одной частотой восприятия.Поэтому у нас все дома практически одинаковые...жизнь всех можно понимать как единый образец..с небольшой разницей.И все мы,наши тела похожи ...и т.д. В чем разница??? Моё сознание только начинает развиваться (расширяться), а у других, оно уже более расширено...так что ж не посоветоваться? А??? О_лик,путь развития и цель,примерно одинаковая. ну уж цель - это точно. А если путь отличается,то это совсем немного. А вот с источником...и как его открыть в себе - я не знаю.Что-то открывается..но как-то само.И можно ли назвать это источником??? Ты так уверенно пишешь...значит ты уверен. O_lik пишет: [quote]что... коль, прикоснулся к чему, то и проник туда и проникся тем. ну, так и где ты в тех рассказах

Необязательно рассказывать где я...и так понятно,если о чем-то пишешь...пусть даже не своими словами,значит это уже и твоя часть
.O_lik пишет:

цитата:

бежишь по пятам

А может быть мы все бежим в одном направлении...кто впереди...кто немного позади...


O_lik пишет:

цитата:

так и свою личность потерять недолго, не то, что Источник[/quote Что такое потерять свою личность??? Изменить черты характера??? Нет.. ты не прав...качественно ты можешь измениться (стать добрее/злее), но то,что заложено в тебе на уровне ДНК..уберешь вряд ли.С этим я пришла,с этим я уйду.O_lik пишет: [quote]вот так человечек бежит, бежит по умам, убежений себе в подспорье собирает отовсюду, думает, что к себе бежит.... а получается, что от себя, родимого да всё по чужим снам. и, когда убеждений соберёт целую гору, так и упрётся в неё. некуда бежать. и что ему делать? сядет горемычный да аукать начнёт, себя звать. а и где он? нету... одни домыслы и то не его. печально. но не конец)). а можно и по другому пути пойти. нам никто не запрещает и не разрешает, ибо подобны мы образу. какой образ маячит внутри, тем и судьбу пишем.

Вот выдал!!!Упадешь!!! Ты когда в универе учился...например дома строить...ты что головой преподавателя в это время думал???
Нет.Ты принимал инфу..а обрабатывал ее сам...и пока не понял все до конца...не усвоил тему.. и только тогда это стало для тебя "открытой книгой".Но при этом,ты не изменил свою личность..Ведь так???

Мы подобны не образом...а по сути...и вот и ищем эту суть...каждый по своему.
Если что-то ответила не в тему...значит не поняла. Выражение твоих мыслей..так и хочется назвать-МУДРЕННЫЙ.

 Отправлено: 03.09.13 21:04. Заголовок: 11111111111111111

Юнка, ты тут чё та накуролесила мелким шрифтом в рамочках)) от беготни всуе, что ль?
не поспешай так, а то ить, чё то важное пропустишь)).
вот так на образ засмотришься да сути то и не увидишь)).
ты про цель, кажись, писала, дескать одинаковая она у нас. ага, подтверждаю: народ развлекать болтовнёй.)))
вот смотрю я на всю твою писанину и понимаю, что у тебя ума - палата.
хочется тебе да колется. да и где ж оно колоться не будет, когда ум твой с ограничителя на ограничитель переключается.
вот вынь тебе да положь знания как да что. думаешь, если я скажу тебе сесть на стульчик пряменько, так чтоб анус сидение чувствовал,
да представить себя на таком-то свете, так тебе манна прям лепёшками с небес начнёт падать? ни фига.
скока б препод ни рассказывал как дом строить, ни хрена в уме своём не построишь, как бы усиленно не заглатывал разжёванное,пока не прикоснёшься к делу сам.
"открытой книгой" жизнь станет тогда, когда ты сможешь её читать самостоятельно, без посредников.
Юнона пишет:

цитата:

А вот с источником...и как его открыть в себе - я не знаю

делай наоборот.


Юнона пишет вопрос:

цитата:

Что такое потерять свою личность???

Юнона пишет ответ:

цитата:

Изменить черты характера??? Нет.. ты не прав...качественно ты можешь измениться (стать добрее/злее), но то,что заложено в тебе на уровне ДНК..уберешь вряд ли.С этим я пришла,с этим я уйду

ответ неверный.
повторяю:

цитата:

какой образ маячит внутри, тем и судьбу пишем.

 Отправлено: 04.09.13 04:18. Заголовок: За то,что "накар..

За то,что "накарулесила",простите...действительно спешила...и не исправила.
Не расценивайте это..как неуважение..это случайность.

 Отправлено: 04.09.13 04:59. Заголовок: O_lik пишет: вот та..

O_lik пишет:

цитата:

вот так на образ засмотришься да сути то и не увидишь

Суть-это фрактальное подобие Бога (знергетическая составляющая)...и в образе (внешнем,отраженном),её увидеть нельзя.

O_lik пишет:

цитата:

ты про цель, кажись, писала, дескать одинаковая она у нас. ага, подтверждаю: народ развлекать болтовнёй.)))

Может быть для тебя это болтовня...для меня-повторение пройденного.Повторение,это неплохо. Иногда при этом открывается что-то новое.

O_lik пишет:

цитата:

да представить себя на таком-то свете, так тебе манна прям лепёшками с небес начнёт падать? ни фига

Не падает...сочувствую...

O_lik пишет:

цитата:

скока б препод ни рассказывал как дом строить, ни хрена в уме своём не построишь, как бы усиленно не заглатывал разжёванное,пока не прикоснёшься к делу сам.

Так ты строитель???Понятно...я вообще-то нет. Ну теория нужна ...для чего тогда учиться??

O_lik пишет:

цитата:

ответ неверный.

Опять интриги??Это уже неинтересно..

.O_lik пишет:

цитата:

какой образ маячит внутри, тем и судьбу пишем.

Вот-вот...поэтому и совершаем ошибки...и в который раз начинаем с "белого листа".
Может ты для этого пришел??? Я, точно,-нет.

 Отправлено: 04.09.13 08:00. Заголовок: 11111111111111111111

Юна, "белый лист" - это дар.
догонишь, не понадобится

цитата:

повторение пройденного

не понадобится повторять чужие формулировки

цитата:

Суть-это фрактальное подобие Бога (знергетическая составляющая)..

Юнона пишет:

цитата:

Это уже неинтересно..

возьми чистый лист бумаги, останови мысль и .... попробуй что-нить изобразить)))
роди в себе творца, Юна))). удачи!

 Отправлено: 04.09.13 08:55. Заголовок: O_lik пишет: возьми..

O_lik пишет:

цитата:

возьми чистый лист бумаги, останови мысль и .... попробуй что-нить изобразить))) роди в себе творца, Юна))).

У меня не может быть"белого листа"...там на этом листе есть отправная точка...подаренная мне.....я думаю мною же,только тогда еще другой.
И что-нить,я изображать не буду...это неинтересно.Все,что я"изображаю" находится внутри меня...а все,что порою частично,стирает или
корректирует мои "изображения",находится во вне...Вот так и иду по жизни...и знаю...что когда достигну полной гармонии внутри и вне..
вот тогда и откроется Истина...та, которая поможет мне пройти свой путь соответственно тому...который я наметила..находясь не Здесь.

И тебе удачи.

 Отправлено: 04.09.13 13:47. Заголовок: 111111111111111111111111

Юнона пишет:

цитата:

У меня не может быть"белого листа"...

ты уверенна?
Юнона пишет:

цитата:

там на этом листе есть отправная точка...подаренная мне.....я думаю мною же,только тогда еще другой.

подарен тебе, Юнка, "чистый лист", той тобой, которую ты в себе не осознаёшь,)
этот дар дан тебе для творческих изысканий и точку на том листе ставишь ты эта, которая тут.))
Юнона пишет:

цитата:

И что-нить,я изображать не буду...

ууух, как! прям наотмашь. а если б сказала " буду!"?
но так же ж привычней, писать на листе прошлого, где и местечка, поди, нету,
да и правда, на что оно тебе, это дарение........... коли можно и так прожить.
Юнона пишет:

цитата:

.это неинтересно.

не права ты, Юнка. творить гораздо интереснее, чем жёванное повторять.
Юнона пишет:

цитата:

Все,что я"изображаю" находится внутри меня...а все,что порою частично,стирает или корректирует мои "изображения",находится во вне...Вот так и иду по жизни...и знаю...что когда достигну полной гармонии внутри и вне.. вот тогда и откроется Истина...та, которая поможет мне пройти свой путь соответственно тому...который я наметила..находясь не Здесь.

полный замут.
жди, Юна... Истина поможет... когда-нибудь... может быть... если не заиграешься в обретении навыков, ведь там повторение пройденного как раз в тему......
а мастерству не нужны посредники. мастерство проявляется вдали от ограничивающих утверждений типа " когда достигну", "тогда и откроется", "которая поможет"....
помоги себе сама сейчас, убрав из ума ограничивающие убеждения, которые ты возвела в ранг правдивых направителей твоей жизни.

 Отправлено: 04.09.13 16:26. Заголовок: O_lik пишет: подаре..

O_lik пишет:

цитата:

подарен тебе, Юнка, "чистый лист", той тобой, которую ты в себе не осознаёшь,) этот дар дан тебе для творческих изысканий и точку на том листе ставишь ты эта, которая тут

Тебе же конечно виднее...что мне дано.

O_lik пишет:

цитата:

но так же ж привычней, писать на листе прошлого, где и местечка, поди, нету

А где ж ты меня читал???...даже интересно.

O_lik пишет:

цитата:

не права ты, Юнка. творить гораздо интереснее, чем жёванное повторять.

Эт точно...бум творить..

O_lik пишет:

цитата:

полный замут.

Да вроде б ясно написано...не МУДРЁНО. Как совместить свой внутренний мир и мир окружающий..чтоб находиться в гармонии.
Мож пофигизмом..ну чтоб все было фиолетово???

O_lik пишет:

цитата:

помоги себе сама сейчас, убрав из ума ограничивающие убеждения, которые ты возвела в ранг правдивых направителей твоей жизни

Да-а-а,О_лик!!! Не захочешь...а послушаешь...задолбишь...А может и правда...ну её "смысл жизни",которого нет...цели ...возможная аспирантура в будущем....надо жвачку в рот..и тусоваться по клубам....Ты со мной..или не-е-е??? насыщаться всеми прелестями жизни.

 Отправлено: 04.09.13 18:48. Заголовок: Юнона пишет: Да-а-а..

Юнона пишет:

цитата:

Да-а-а,О_лик!!! Не захочешь...а послушаешь...задолбишь..

если б не хотела, то и не слушала бы. а мож я твою скорлупу пробиваю, а?))))))))
Юнона пишет:

цитата:

Тебе же конечно виднее...что мне дано.

безусловно.
Юнона пишет:

цитата:

А где ж ты меня читал???...даже интересно.

не тем интересуешься.
Юнона пишет:

цитата:

Мож пофигизмом..ну чтоб все было фиолетово???

"а вот это попробуйте")). а тебе фиолетово надо? а для чего?
Юнона пишет:

цитата:

.А может и правда...ну её "смысл жизни",которого нет...цели ...возможная аспирантура в будущем....надо жвачку в рот..и тусоваться по клубам....Ты со мной..или не-е-е??? насыщаться всеми прелестями жизни.

однако, какое у тебя странное представление о наслаждении жизнью)).
вероятно, у тебя есть скрытое желание?
осуществи

цитата:

вот тогда и откроется Истина

удачи!

 Отправлено: 05.09.13 11:32. Заголовок: O_lik пишет: вероят..

O_lik пишет:

цитата:

вероятно, у тебя есть скрытое желание?

Да,..нет.Это на страшно:пойти в нормальный клуб...и протанцевать там до утра.Изредка..это даже необходимо.
А вот прыгнуть с парашютом не могу даже с вышки...боюсь высоты.Хотя обожаю все виды экстримального спорта.

цитата:

В этом мире прав каждый!

цитата:

Поэтому ЛЮБЫЕ споры — не столько вредны для результата, сколько просто бессмысленны.

 Отправлено: 06.09.13 08:20. Заголовок: 11111111111111111111111

O_lik пишет:

цитата:

мастерству не нужны посредники. мастерство проявляется вдали от ограничивающих утверждений и типа таких тоже

Юнона пишет:

цитата:

В этом мире прав каждый!

Юнона пишет:

цитата:

Поэтому ЛЮБЫЕ споры — не столько вредны для результата, сколько просто бессмысленны.

а на самом деле это не Юнона пишет, а Виктор Орлов "Профессиональные Секреты НЛП-Фреймов:
"Как Заставить Людей Видеть Вещи с Вашей Точки Зрения?"
)))))))))))))
пока.