НОВИЧКАМ: Уважаемые новые участники! Просьба ознакомиться с правилами общения на форуме.
Для регистрации на форуме вам необходимо 1. Отправить любое сообщение в любую тему форума и обязательно поставить отметку "Зарегистрироваться" ВОЗЛЕ СВОЕГО СООБЩЕНИЯ. 2. Дождаться завершения регистрации и появления Вашего сообщения на форуме. Для проверки завершения регистрации Вы можете время от времени нажимать ссылку "Вход/регистрация" и вводить свой НИК и пароль (уже без отметки "зарегистрироваться"). 3. После регистрации Вы можете приступить к нормальному общению и пользоваться сервисом форума в полном объёме.
"Толик подумал о том, что всяк человек стремиться перемещаться. Не может он в одном месте всю жизнь прожить. Тянет его постоянно куда-то. Те, кто в деревне - в город едут, кто в городе - в другую страну, а из другой страны обратно в деревню. Так и скачем туда-сюда. Если взять несколько людей и расспросить их хорошенько, то окажется, что у каждого за спиной два-три места, где он пожил, две-три квартиры, а то и вовсе живет сразу в нескольких городах, мотается по работе или, там, еще по каким делам. Нет такого, чтобы с рождения и до смерти в одном городе, в одной квартире. А если и есть, то можно прийти, спросить у него, мол, чего не уезжаешь, и окажется, что есть причины. Финансовые возможности, скажем, не позволяют, или родители, прикованные к постели или еще что. Но душой-то, в фантазиях своих он всегда стремится убежать, улететь, забыть все старое и окунуться с головой в новое. А? Разве Толик не прав? Во время разговора мы пересекли небольшой сквер, миновали три одинаковых подъезда, зашли в четвертый и встали возле лифта, который грохоча спускался откуда-то сверху. -Тут подумать надо, - сказал я, - людей много... -Людей всегда было много, и всегда они куда-то да перемещались, - тут же горячо возразил Артем, - в любое время. Адам и Ева, если хочешь, отправились скитаться по обетованной земле! -Скажешь тоже. Их Господь из Рая выгнал, вот они и пошли. -А, думаешь, Ева такой глупой и наивной была? Думаешь, откусила яблоко, потому что ей змей-сатана там на ушко что-то нашептал? Ничего подобного. Сдается мне, что Еве просто надоело в Раю жить. Они же там за много лет изучили каждый закоулок, каждое деревце. Они же все пересмотрели, переслушали, переделали. Вот и наскучило. Вот и решила отправиться в другое место. И Ева, как всякая женщина, не заявила об этом открыто, а поступила по-своему, да еще и сделала змея виноватым. Мол, он, сатана, искусил, а мы теперь расхлебываем. -Не, богохульства тут нет, одни размышления, - продолжил он, - я к тому, что в человеке изначально лежит тяга к перемещению. Изначально все племена были кочевыми. Это уже потом придумали, что, мол, кочевали из-за того, что земля непригодна к земледелию, или из-за того, что наводнения, пожар, заморозки, голод, тигры жрать всех начали... Чушь! Просто перемещались. Ну, хотелось им и все тут. Тяга такая. А все мной перечисленное - это уже повод. Пришел ночью тигр, сожрал пару человек, и вот вам уже причина, чтобы собрать шатры, затушить костры, детей на спину и в путь. -Складно слишком у тебя все выходит. -Потому что верно! - сказал Артем. - большинство людей в современном обществе отказываются прислушиваться к своим желаниям, специально подавляют в себе стремление сменить место жительства. Слишком умные все стали, пытаются найти причину, копаются в себе, ходят к психоаналитикам, в общем, стараются, как могут. Другие же находят причину, чтобы, так сказать, переместиться, - продолжил Артем, наливая воды в электрический чайник, - ведь просто так не сбежать, не переехать. Ищут причину, как с тем тигром. Мол, в том, другом городе работа лучше, теплее, море рядом, к родителям ближе... миллион причин может быть. Главное, что люди их находят. Отсюда и поговорка: хорошо там, где нас нет. И стремятся, переезжают, бегут. Каждый знает, что лучше не будет, что проблем хватает везде. Но ведь все равно ездят. Потому что не сидится на месте, понимаешь?"
как то так странно себя сейчас чувствую...как бы растянутым на 3х лапах... лондон - кипр -украина хотя, есть и помельче ножки - всюду, где осталось впечатление...как распятая бабочка на фоне европы... .. класс, однако!!
Июль - красивый, эффективный, мягкий, но в то же время, он будет компрометировать Вас на то, чтобы Вы совершали ошибки, поэтому будьте внимательны и бдительны.
Мужчины Важно спокойно реализовывать то, что Вы начали в июне месяце, при этом Вас будут искушать со всех сторон, чтобы Вы всё закрыли и прекратили действовать в том направление, которое Вы выбрали. Ваша задача - остаться при своём и понимать что это проверка. Это тот случай, который я приводил в пример и ранее: всегда приходят слабые и пробуют Вас переубедить и уговорить действовать иначе.
Женщины. Июль - месяц инерции. Куда бы Вы не стремились, чего бы Вы не хотели, всё будет "пролетать" мимо Вас. Поэтому Вам нужно согласиться и успокоится - ничего не получится. Если Вам удастся согласиться с этим и не переживать, то возможно получится сохранить то, что было. Если Вы будете за всё хвататься, то из под Ваших рук всё будет убегать. То, что Вы хотели сделать, сделает кто-то другой, туда, куда Вы хотели сесть, сядет кто-то другой и тому подобное. Всё, что Вам нужно сделать - это расслабиться. Если не выходит расслабиться самостоятельно, то сходите на массаж или выпейте успокаивающий чай. Июль для Вас - месяц пустых ожиданий и невозможности ни на чем сконцентрироваться, и даже если Вы попытаетесь это сделать - у вас ничего не получится. Так что, успокаиваемся и расслабляемся.[взломанный сайт]
"Популярная политическая версия свободы — это борьба активного меньшинства, толпы в противостоянии с государственной машиной или другой толпой. И все ищут свою группу, чтобы ненавидеть чужую. Чтобы можно было отказаться от себя, вступив в национальные, политические, сексуальные и прочие сообщества."
Людям неинтересно выживать. Это плохой сюжет, он пресный, вялый, серый. Проснулся - поработал - уснул. Кто будет такое читать, а тем более в таком жить? Представь на минутку, если в жизни больше ничего не будет? Никаких случайных знакомств, никаких интересных историй, совпадений. Просто сон-работа-сон. Наверное, тяжело осознать, что финальная точка получится совсем не жирной. А ведь вырваться за пределы наезженной жизненной схемы очень сложно. Мир фантазий - это одно, полет мысли тоже неплохо... но как сделать так, чтобы мир превратился в остросюжетный детектив? Вот люди и ломают привычные устои, пытаются писать книги жизни сами. Иногда используют для этого других людей. Создают гладиаторские бои, сожжения на кострах, интриги, расследования. Кто-то доказал, что Земля круглая. Но разве это интересно? Гораздо интереснее жить в окружении мифов, легенд, обмана. Разве не для этого придумали снежного человека, упавших инопланетян, лекарства от всего - в одной таблеточке? А еще можно случайно познакомиться в поезде, обменяться телефонами, поехать к другу через полмира. Можно плюнуть на все и умчаться заграницу, искать приключений на свои вторые девяносто - и никто тебя после этого не найдет - но зато какая финальная трагедия, Шекспировские страсти и все такое... А можно лишь мечтать, и грустить о том, что жизнь проходит мимо, и смысл ее - сюжетная линия - столь прямолинеен, что лучше сразу удавиться, чем стремительно стареть за рабочим столом и видеть финал в уютном гробу с красной бархатной обивкой. -Люди сами сооружают свои сюжеты? -Ну, а зачем они еще обманывают, предают, плетут интриги, ведут дневники? Это и есть жизнь. Без нагромождения мнимых пороков вы все просто вымрете. Без Дьявола не бывает хитросплетений судьбы. Без Дьявола люди не поймут, зачем нужен Бог...
Reiter
администратор
Сообщение: 2787
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация:
8
Отправлено: 11.07.14 14:42. Заголовок: vitek пишет: От жиз..
vitek пишет:
цитата:
От жизни? От рабства?
Витек это не про нас бюргеров. У нас должен быть орнунг ист орнунг. Чтобы ... как там у тебя.. "Никаких случайных знакомств, никаких интересных историй, совпадений. Просто сон-работа-сон".
Отправлено: 11.07.14 23:31. Заголовок: Алекс, а я...твой ми..
Алекс, а я...твой мир?
Reiter
администратор
Сообщение: 2788
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Германия
Репутация:
8
Отправлено: 12.07.14 12:55. Заголовок: Грета пишет: а я.....
Грета пишет:
цитата:
а я...твой мир?
Мой мир на западе помогает мне провести хорошую инвентаризацию (по Кастанеде). Здесь реально осознал, что большую часть энергии, которая к нам поступает, мы тратим впустую. Это касается как личной Силы, так и финансовых ресурсов. Трезво отслеживая себя благодаря ментальной энергии запада его структурированности, дисциплинированности, находишь бреши в сознании, куда утекает энергия жизни. Благодаря этому видению, начинаешь оптимизировать свою жизнь, убирая все, что тебе не нужно. Это конечно, не то о чем тут написал Витек в своем эссе. Это противоположное направление и для тех, кто привык жить эмоциями, будет просто скучно. Конечно, какая-то моя часть по привычке жаждет приключений, но моя жизнь в данный момент учит меня довольствоваться повседневностью.
За последние годы я научился радоваться даже собственной глупости, а не какими-то достижениями. Тем более, когда осознал, что все наши достижения в социуме это всего лишь попытка нашего эго почувствовать себя важным. Мне сейчас приятнее быть серой маленькой птичкой в социуме, чтобы меньше привлекать к себе внимание, чем говорливым ярким попугаем, который только и мечтает, чтобы быть в центре внимания.
Иногда даже на энергетическом уровне есть ощущения, что ты прозрачный. Правда это бывает редко. Что-то во мне все время хочет нарисоваться и как можно ярче и заметнее. Это что-то мое чувство собственной важности…
Отправлено: 12.07.14 13:19. Заголовок: Reiter пишет: для т..
Reiter пишет:
цитата:
для тех, кто привык жить эмоциями, будет просто скучно. Конечно, какая-то моя часть по привычке жаждет приключений, но моя жизнь в данный момент учит меня довольствоваться повседневностью.
Вот такие поблекшие краски у позднеосенних листьев... даа...старость не радость... А если серъезно,то,на мой humble взгляд, твоя пружинка просто уже давно распрямилась и теперь наслаждается покоем и созерцанием...а у кого то еще не вся программа жизни расстелилась... Повседневность...тихая радость от каждого мгновения ....это , безусловно, хорошо... Но, все же, ... приключения как повседневность - кому то предпочтительнее... .. а еще можно чередовать: полуспящее созерцание и приключения... Это, конечно, от непрожитости...
почему то ты не захотел ответить иначе....... но ты прав в отношении Reiter пишет:
цитата:
большую часть энергии, которая к нам поступает, мы тратим впустую. Это касается как личной Силы.......находишь бреши в сознании, куда утекает энергия жизни. Благодаря этому видению, начинаешь оптимизировать свою жизнь, убирая все, что тебе не нужно.
и раз ты был в моем мире, а я в твоем, значит это кому-то и зачем-то было нужно............... мне не жаль своей, драгоценной энергии над которой все трясутся - никому...........................берите-пожалсте.... быть здесь-иметь брешь всегда...умри-бреши не будет..................................................................... но вот во мне ни одна часть не ждет эмоций...а лишь огромная вселенская не отпускающая усталость...... на одно уходила и уходит энергия...поиск......а на него больше нет сил............................................... судьба несет меня вновь, теперь на несколько тысяч километров от места где я сейчас...на полуостров Ямал...собирая из закрамов одежду для арктических холодов, осталось только смириться до конца и успокоиться, понимая, что энергию уносит брешь размером в силу сопротивления........а ведь так хотелось "уйти" на "покой" где-нить на берегу озера....... поднимаю руку повыше и да ну наф с ним............ и на счет ЧСВ.....я его растоптала так-что мертвец и тот будет красивше меня и живее........и вот сижу я над руинами собственного ЧСВ и "смакую" жалость, а ничего акромя и не зародилось........ Reiter пишет:
цитата:
Благодаря этому видению, начинаешь оптимизировать свою жизнь, убирая все, что тебе не нужно.
и я наубиралась......расчистила все авгиевы конюшни..........результат-сегодня во вселенной нет ни одного живого человека, который бы понимал меня и разделял мои чувства......нет никого...... жалко себя? жалко......печалька получилась..................................................................................... как жить в мире, где вокруг люди, а ты весь такой оптимизированный? где тебя находят минимум "странным" и отстраняются от тебя из-за своего страха............................... еще, не поняла, зачем ты все это описал, ты заново в первый класс пошел? или теперь пошел просто ..по-западному? типо-так это круто что-ли? и правда видишь вокруг, в системе, которая построена по принципу "копай от меня и до обеда"-возможность разглядеть бреши? там же уже все за вас спланировали, все организовали и сладкой пилюлей полной бытовой обустроенности усыпили. Или я просто чего-то не знаю о западе......?............... согласна, ведение форума-одна из больших брешей, и ты вроде как, вначале отписав пост-меню про "застолье" теперь еще раз намекаешь-а не пора ли мне(тебе)? не обязательно-форум=брешь...это может быть и...среда...твоя среда.....простая обыкновенная среда....грядка!......не по формуле -посадил=съел, а посадил=вырастил......................................... и от этого-можно получать удовольствие, а не только от собственной глупости................................и тогда энергия будет восполнятся и сохраняться, ......................................................... человек развивается от ограничений к неограниченному....а идеи про сохранение -это очередное ограничение................
Отправлено: 13.07.14 08:49. Заголовок: vitek пишет: а еще ..
vitek пишет:
цитата:
а еще можно чередовать: полуспящее созерцание и приключения...
Да это не ТО, Витёк.. Эмоция у обычного человека- это взбудораженный продукт ума, мыслеформы, когда мы не умеем присутствовать в моменте как наблюдатель, и отождествляемся с ней, эмоцией как "я". Эмоция в такие отождествления становится "мной". Из -за сильного энергетического заряда, особенно положительного, это привязывает к ней еще больше. А мы страстно желаем чувствовать позитив! И все к нему рвемся. Но естественно то, что в этой связке будет и боль, от которой всеми конечностями и органами хочется убежать. Хочешь позитива?- научись принимать негатив, от него не убежать, пока человек ЗАВЯЗАН, привязан. Но весь секрет в том, что ВСЕ эмоции происходят из одной базовой, не имеющей окраса в плюс или минус. Она там, за пределом, где есть осознание, что ты- это не ты. Центр осознавания себя УЖЕ смещен по ходу восприятия жизни ЗА кадр. Вот там-состояние такого покоя не как безразличия и эмоциональной пустоты, а нечто, явно напоминающее состояние умиротворения, которое каждого из нас посещало в момент созерцания истинной красоты, когда отключается ум с его оценками, а есть "наедине" и "непосредственно",контакт с чем-то настоящим без посредничества. Я называю эту эмоцию "умиротворением", хотя это не совсем эмоция, а состояние покоя, в котором проявляются какие-то тонкие качества, чувствуемые как глубинная какая-то радость и любовь. Это были лишь эпизоды как просветы, но по ним я точно знаю, что такое быть в состоянии покоя и созерцания всего происходящего, чтобы оно не демонстрировало. Это было бы наикрутейше! Достичь этого состояния. А пока..пока эмоциональная амплитуда еще не насыщена, не наето досыта, не переиспытано эмоциональными качелями. И что самое..понимаемое и принимаемое, что ЭТОГО отождествления почему-то ХОЧЕТСЯ! Эка зараза. )) Все понимаю, а хочется амплитуды, желательно положительной. Она и есть. И доколе ЭТО хотение будет присутствовать, -я НЕ знаю. Насильно заставлять себя безэмоционировать не стану, это все бесполезные, а то и вредные зажимы, запреты. Все должно СОЗРЕВАТЬ само собой. Но я очень-очень предпочла бы состояние базового покоя-умиротворения, ЕСЛИ БЫ нашла точку переключения в таком выборе.
а лишь огромная вселенская не отпускающая усталость...... на одно уходила и уходит энергия...поиск......а на него больше нет сил............................................... судьба несет меня вновь, теперь на несколько тысяч километров от места где я сейчас...на полуостров Ямал.
Экка тебя затянуло, солнце.... Как то бросает из стороны в сторону...то кипр, то алтай, то теперь ямал....не удивлюсь, если доедешь в мыслях до экваториальной гвинеи или антарктиды... поскорее уж бы ты прошла этот этап "непонятой жертвы".... Грета пишет:
цитата:
посадил=вырастил......................................... и от этого-можно получать удовольствие, а не только от собственной глупости................................и тогда энергия будет восполнятся и сохраняться,
все понимаешь, а несет тебя в условия сурового выживания....или это ты сама себя туда несешь?? Грета пишет:
цитата:
там же уже все за вас спланировали, все организовали и сладкой пилюлей полной бытовой обустроенности усыпили. Или я просто чего-то не знаю о западе.
не, не все, солнце, ты прочла о западе....еще и побывать/пожить надобно бы, чтобы суждения были некнижными.... не, не полностью усыпили....щель для протеста и умеренного хаоса оставлена...т.е. эволюция идет, просто без взрывов... Давай, проходи уже свои круги дезинтаграции и зановособранности....глядишь, и занесет туда, где тебя будут если не полностью понимать, то хотя бы принимать, какая есть... Ruma пишет:
цитата:
Да это не ТО, ... я очень-очень предпочла бы состояние базового покоя-умиротворения
а ты не думаешь, что может быть одно время вот такое состояние умиротворения...а в другое время, при другой "волне" - можно "доживать" эмоции/приключения.... мне кажется, у меня так и происходит...причем и то, и другое состояние мне нравятся....вернее, наслаждаюсь их особенностями...
Ерунда какая то...написал сообщение...читается....как только вышел из регистрации, исчезло...вместо этого появилось "Модератору" и "привет".... продублировал.... теперь читаемо и без регистрации... глючит чет....
Отправлено: 13.07.14 10:06. Заголовок: vitek пишет: а ты н..
vitek пишет:
цитата:
а ты не думаешь, что может быть одно время вот такое состояние умиротворения...а в другое время, при другой "волне" - можно "доживать" эмоции/приключения.... мне кажется, у меня так и происходит...причем и то, и другое состояние мне нравятся....вернее, наслаждаюсь их особенностями.
По мне предпочтительнее не спонтанность накрывания, а возможность управлять хотением поиспытывать то или иное. Или, как минимум, почаще- таки накрывания. )) Заказа на это состояние не бывает. А вот катание по горкам, особенно, когда негативные ( глубокие) переживания довлеют или находятся в затяжной фазе, это как-то отнимает силы. Не на то. Вряд ли мне (эго, уму) это "нравится". Если говорить про пусть будет так, как есть: и того, и другого, "бесхлеба". Научиться с этим жить можно, но наверняка это урок принятия, который еще не пройден (у меня).
Отправлено: 13.07.14 10:20. Заголовок: Ruma пишет: предпоч..
Ruma пишет:
цитата:
предпочтительнее не спонтанность накрывания, а возможность управлять хотением поиспытывать то или иное.
да фиг его знает... вот взял электромашинку, надо переганять через всю англию и европу, проезд на одном заряде ок. 150км....надо искать эти зеленые заправки, а не будет, так проситься у каких то кафе на электрозаправку....не сильно весело.... а с другой стороны сказал (как команду дал ): вот и НОВОЕ приключение!!!!!!!!! Ура! нам спешить некуда, потихоньку, неспеша, осмотрим европу, познкомимся с такой стороны с ней......ВСЕ !! ВПЕРЕДИ ИНТЕРЕСНОЕ нескольконедельное (ибо фиг его знает, когда доеду ) ПРИКЛЮЧЕНИЕ!!!!! вот это как бы "переключение"....или нет? как думаешь, Рум? или манипулирование эмоциями с прагматичной стороны??
Übrigens werde ich in der Nähe von München übergeben, und Alex kann in der Nähe der Straße zu sehen, wehende Flagge ...
Отправлено: 13.07.14 12:11. Заголовок: vitek пишет: вот эт..
vitek пишет:
цитата:
вот это как бы "переключение"....или нет?
Это-забава. -) Разве ж это беда? Вспомнилось.Скрытый текст
.Прилично давно в форумском общении, которое преобразовалось в реальные встречи единомышленников (типа этого форума, но по..действеннее что ли) я познакомилась с одной женщиной, близкой по духу. У нее была тяжело больна дочь, сама она была вынуждена ухаживать за ней, да еще уволена была по сокращению на тот момент, билась одна. Но её вера, надежда и стойкость удивляли. Чего она только не делала, чтобы спасти дочку, и, что хорошо и ужасно, она верила в одно учение, в общем, достойное, сложное, имеющее зерно истинности, но не весомее и не чудодейственнее, чем вера в Бога, и -в обещания этого учения, цеплялась как за соломинку. Потом, через несколько лет, когда наша тусовка рассеялась-разошлась своими дорогами, мне сообщили, что она умерла. "Устала" надеяться, как мне сказали..Почему-то я понимаю происходившее с ней и происшедшее, очень чувственно. Не нашла она источник радости, что есть источник силы жизни. Было одно на годы затянувшееся горе и-борьба за жизнь, здоровье её кровиночки. Найти радость в такой беде-сверхсложно. А надо. Иначе...
Я, собственно, о таком серьезном уровне человеческих переживаний. А выбор между полюс-минусами поездки новенького авто..))) Мне б твои "печали", Витек, ей-бо. -) Но каждому свое, инедензайн, как говорится. Кому лужа-океян, а кому океян по коленку. -)
Отправлено: 13.07.14 13:06. Заголовок: Ruma пишет: Мне б т..
Ruma пишет:
цитата:
Мне б твои "печали", Витек, ей-бо. -) Но каждому свое, инедензайн, как говорится. Кому лужа-океян, а кому океян по коленку Я, собственно, о таком серьезном уровне человеческих переживаний.
Moжет, не стоит жизнь ТАК серъезно воспринимать? ...тогда и она будет более игрива и легка к тебе? Возможно, каждый имеет именно ТЕ переживания и такую жизнь, которая его обучает именно тем урокам, за которыми он воплотился?
Это.. ..я в йидише и иврите вообще не силен...тем более в русской транскрипции...что такое инедензайн то?
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
)
хотя, есть и помельче ножки - всюду, где осталось впечатление...как распятая бабочка на фоне европы... 
даа...старость не радость... 
.. а еще можно чередовать: полуспящее созерцание и приключения... 
..я в йидише и иврите вообще не силен...тем более в русской транскрипции...что такое инедензайн то? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума