Отправлено: 22.01.11 17:21. Заголовок: Онлайн медитации (следующее продолжение)

Тема http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000022-000-280-0<\/u><\/a>
АВТОМАТИЧЕСКИ закрыта по причине переполнения.
Продолжение в этой ветке.

 Отправлено: 30.06.11 19:47. Заголовок: разница-дразница

Люси пишет:

цитата:

Юка, эта №"23 похожа на то, как ты представляешь это созерцание?

Вобщем-то да, похоже.
Примерно так, как остановка внутреннего диалога похожа на отсутствие оного...
Скрытый текст

...или как "заниматься любовью" похоже на "любить"...

 Отправлено: 30.06.11 19:55. Заголовок: дза-дзен - немного д..

дза-дзен - немного другое... но можно и дза дзен)))
"старый конь" борозды не испортит

 Отправлено: 30.06.11 20:05. Заголовок: Юка пишет: дза-дзен..

Юка пишет:

цитата:

дза-дзен - немного другое...

А ты могла бы описать как ты поняла это созерцание и как ты лично будешь созерцать свои мысли практически...

Я тоже хочу посозерцать....

 Отправлено: 30.06.11 21:48. Заголовок: ийа

И я... и я тоже (чисто за компанию, из стадного, такскать, чувства) хочу (и именно хотением, пожалуй и ограничюсь) посозерцать (ну может минут 30, не больше, чисто для разнообразия, а если вдруг еще и что-нибудь прикольное проявится - то ваще отлично будет)...
Но это только при условии, что кто-нибудь хорошенько загрузит нам (и себе) мозги многомудрыми разъяснениями да красочными описаниями - как и чем он(а) все это понял(а), и какие он(а) сделал(а) из этого выводы ... и как он(а) лично будет ... практически... и т.д, и т.п. (а то нам как-то прям даже и посозерцать нечего, аж тоска зеленая)...

 Отправлено: 01.07.11 05:39. Заголовок: Юка пишет: ребята, ..

Юка пишет:

цитата:

ребята, а может быть сделаем медитацию на "созерцание мыслей"

Да, я за!

 Отправлено: 01.07.11 05:58. Заголовок: 4udoudo пишет: Но э..

4udoudo пишет:

цитата:

Но это только при условии, что кто-нибудь хорошенько загрузит нам (и себе) мозги многомудрыми разъяснениями да красочными описаниями

Попробую загрузить, раз просЮт:
Мысли для сознания чем-то сродни сновидению - если пришли, то захватывают сознание без возможности самоконтроля, т.е. - идёт самоотождествление сознания с мыслью (или сновидением). Но наличие мысли осознать проще, чем себя во сне. Поэтому за ними и наблюдать проще, если как следует поднапрячься! И пока не потерял(а) бдительность, можно осознавать себя собой, а не мыслью, и созерцать мысли хоть немного со стороны. А потом незаметно-потихоньку ПРИВЫЧКА к самосборке сознания вокруг ментала - берёт верх. И мы снова "живём" в области мыслей а не в области самоосознания.

Так что предложение Юки "ребята, а может быть сделаем медитацию на "созерцание мыслей" " это очень непростая медитация, хотя очень и очень полезная.
Лично я - за коллективное "созерцание мыслей". И не важно, какой их источник - если они у нас появились, то наш ум их уже присвоил себе и они стали лично наши.

 Отправлено: 01.07.11 07:53. Заголовок: 4udoudo пишет: Но э..

4udoudo пишет:

цитата:

Но это только при условии, что кто-нибудь хорошенько загрузит нам (и себе) мозги многомудрыми разъяснениями да красочными описаниями

Доброе утро, ребята...
Поскольку у нас работа в группе, поэтому я и прошу Юку сформировать единое задание для вхождение в коллективную работу...

Понятно, что созерцать каждый будет сам по себе..., но это мое предложение, так что - не обязательное условие....

Спасибо, и я тоже за СОЗЕРЦАНИЕ...

 Отправлено: 01.07.11 10:02. Заголовок: Ох и хитрая ж ты, Лю..

Ох и хитрая ж ты, Люська!!! ))))
но поскольку я уже поняла, что "попала" и сопротивление бесполезно...

я поделюсь тем, как я это сейчас делаю (то есть то, как я это понимаю для себя), ладно?
Вася, сразу предупреждаю - на истинность "моего восприятия" не претендую.
просто делаю по наитию, так, как меня внутри ведёт...
сразу скажу, ребята...
я не ставлю цели просветления, безмыслия, ОВД и всего остального. просто делаю и всё. интересно даже как-то.
ощущаю как разотождествление идёт сильное между умом и вниманием.

сажусь удобно, но без заморочек. в принципе не важно где. наверное, мне удобнее сесть так, чтобы передо мной в поле зрения был монотонный участок "пространства" - кусок стены или пола одноцветного.
просто чтоб меньше мне поводов было цепляться вниманием за что-то
глаза ОТКРЫТЫ.

и начинаю "смотреть на мысли"
как бы это описать...
мысль в голове появляется а я её ловлю как бы своим вниманием, вместо того, чтобы думать её своим умом.
просто наблюдаю за ней
у себя отследила - в какой-то момент появляется напряжение и в голове и в теле
так вот. в этот момент, как только отлавливаю его - расслабляюсь.
только внимание в бдительном состоянии оставляю, остальное расслаблено
у меня очень часто начинается зевота и желание закрыть глаза и отключиться.
догадываюсь откуда это идёт.
иногда иду на поводу и засыпаю.

иногда просто фокусирую острее внимание, как бы выходя из "зоны засыпания", попутно наблюдая вниманием мысли, которые сопровождают сам этот процесс...

ребята, вот я пишу и мне кажется, что это - бред какой-то
я не очень представляю как описать - в описании ведь мои мысли участвуют
а когда я на них смотрю, то все эти мысли - только материал, объект для наблюдения, так сказать. а моё внимание - как сторож, или как охотник в засаде :)

иногда сидишь так, и ничего в голове
а потом ловишь мысль "ничего нет" - всё ты уже думаешь её.
переходишь вниманием с думанья на наблюдение за этой мыслью (а в голове парралельно появляется "ах, наглец" - а ты её тоже вниманием!!))) )
частенько ум всякие мне выдаёт штучки, типа в процессе участвует, уже не тупо крупные мысли появляются, а так тонко... как бы фоном :)
и это - главная "обманка"
но не страшно, даже если что-то зацепляется и думается
потом всё равно это вылавливаешь и "смотришь" на это своим вниманием
я ведь учусь.

вот такие мои "наработки" этих дней. сегодня в 22:00 Москвы (если только не усну случайно) буду онлайн продолжать оттачивать этот "инструмэнт". если получится в группе - вобще будет супер! :)))

обнимаю всех.

 Отправлено: 01.07.11 18:51. Заголовок: Юка пишет: сразу пр..

Юка пишет:

цитата:

сразу предупреждаю - на истинность "моего восприятия" не претендую. просто делаю по наитию, так, как меня внутри ведёт...

Ты всё правильно описала, такое состояние у меня тоже было и довольно долгий период практики. Да и сейчас иногда бывает, хотя "на сегодня" работа с ОВД у меня протекает немного иначе. Но речь не об этом, а о том, как ты описала практику на сегодняшнюю коллективную медитацию - Ты сделала это очень даже понятно.

 Отправлено: 01.07.11 18:52. Заголовок: Ну так и Что? Где н..

Ну так и Что?
Где наш проводник в Созерцательность?
Я сегодня буду идти за Юкой в ее Мир восприятия......перенимая опыт...

 Отправлено: 01.07.11 18:55. Заголовок: Люси пишет: за Юкой..

Люси пишет:

цитата:

за Юкой в ее Мир восприятия

дорогая, насчёт моего мира восприятия - не знаю, а так - я тебе всегда рада!

обнимаю.

 Отправлено: 01.07.11 18:57. Заголовок: Я вспомнил о существ..

Я вспомнил о существовании одной книжки, которую можно считать "путеводителем" по практике Интегральной йоги Шри Ауробиндо (практике ОВД). Называется она "Беседы с Павитрой." Я её читал лет 15 назад и сегодня вдруг вспомнил о ней в связи с постом Юки.
Мне кажется что почитать её будет интересно многим их нас.

Вот, нашёл в интернете, где её можно почитать или скачать - http://royallib.ru/book/aurobindo_shri/besedi_s_pavitroy.html . Если что, потом можно будет её и обсудить в отдельной теме...

 Отправлено: 01.07.11 18:58. Заголовок: я готова :)..

я готова :)

 Отправлено: 01.07.11 19:32. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Намасте

 Отправлено: 01.07.11 19:34. Заголовок: Привет всем! Спасибо..

Привет всем! Спасибо за компанию!
Я сегодня двоечница. Какой-то возбужденный был ум, с трудом удавалось не развивать размышления, не говоря уже о безмыслии, прям наплыв какой-то -как тараканы мысли, лезут изо всех щелей

 Отправлено: 01.07.11 19:42. Заголовок: Привет, дружная комп..

Привет, дружная компания! Интересная сегодня постановка задачи получилась. Днем вроде, как пыталась следить за своими мыслями и местами получалось. Уселась следить за дыханием, нашла точку на стене - все.. сижу, дышу, поток пошел сильный, ощутимый, хорошо... мысли отгоняю, как мух мухобойкой.... все - не думаю, слежу за дыханием.... Ага - вдох, вдох-вдох-вдох, пауза... аааа я думаю о дыхании - мне срочно надо выдохнуть, какая пауза... теперь вдохнуть!!!! Ерунда получилась. Дыхание выровнялось только тогда, когда внимание перенесла на макушку, сердечный центр, взгляд уставился в точку. Перестала думать о дыхании, возможно, тогда очень сомнительно , но допустим, что я стала где-то дыханием произвольным, пока не полезла в голову мысль.... мда... а что я сейчас на форуме отпишусь, какие ощущения.... Вот так и отгоняла свои мысли... Думаю, что получилось только моментами. Но все равно... Спасибо, Люси, спасибо Юка, Василий, и всем сегодняшним пятничным компаньонам, за хороший урок! Есть над чем работать!!!

 Отправлено: 01.07.11 19:44. Заголовок: Спасибо! Не получи..

Спасибо!

Не получилось у меня созерцание мыслей - когда я переходилу в осознанное состояние, мысли исчезают - нет объекта наблюдения, а когда мысль начинал "меня думать словесно" (когда я ослабляю контроль), то исчезал наблюдатель-созерцатель... Т.е., режим созерцания отключал мысли.

Хотя... можно сказать, что иногда проскакивали мысли-импульсы - очень быстрые мысли, если я для памяти пытался запомнить своё состояние чтобы "потом" описать его на форуме. В такие моменты я ЗНАЛ, что и как я собираюсь сказать и описать, но мысли не превращались в фразы, а скорее являлись мгновенным намерением. Вот за такими мыслями-намерениями я и наблюдал... мог наблюдать А обычных "словарных" мыслей, когда я находился в состоянии созерцателя - не было.

НАМАСТЕ!

 Отправлено: 01.07.11 19:47. Заголовок: да уж))) сегодня я ..

да уж)))

сегодня я была не охотник в засаде, а охотник в погоне за кучей зайцев)))))

очень сильно на меня как видно повлиляла "ответственность", то, что я сегодня в коллективе
это очень усилило наплыв мыслей
но я их всё равно отслеживала, хотя иногда они успевали "просочиться" и зацепиться за ум
несколько раз ловила себя на напряжении в голове
заметила так же, что хоть и смотрю "вовнутрь" всё равно глаза как буд-то перемещаются за мыслями (хотя визуального образа мыслей нет - просто как только что-то "всплывало" - я как буд-то переводила на "это" взгляд внутри... и глаза снаружи тоже бегали)))) )

несколько раз возникали мысли типа "надо отдохнуть", я к ним отнеслась как к "просто мыслям" и так и смотрела на них, пока не исчезали...

вот такой опыт сегодня... весёлый)))

Светляк, а по поводу отличников и двоечников...
как сказала мне учительница на випассане: "... главное не то как прошла медитация, а то, что как бы она не протекала - твой ум оставался спокойным"
а тараканы почуяли, быть может, реальную опастность - вот и полезли отовсюду :)))

всем Спасибо за компанию!

 Отправлено: 01.07.11 19:49. Заголовок: Спасибо!!! Юка и все..

Спасибо!!! Юка и всем за глубокую медитацию.

И тело включилось хорошо...и тяга сильная сразу врубилась.
Первые 15 минут много образов со всех старон наплывало, причем самые неожиданные и незнакомые: люди вокруг костра, монашки ворожили, горы, лес непроходимый, такая дикая природа все время присутствовала...лица все незнакомые окружали.

Во второй половине - уход в себя, и тогда уже всколыхнулся весь пласт дум сегодняшних, не решенные вопросы..., а к концу раскрылся центр в пупке и оттуда как рой рванул темный поток комах - зажатые волей мысли и переживания, их прямо силой вынесло...так что чисточка от ментального муссора состоялась!!! за что всем Большое Спасибо!!!

Настроение

Юка,

 Отправлено: 01.07.11 19:53. Заголовок: Люси пишет: Спасибо..

Люси пишет:

цитата:

Спасибо!!! Юка и всем за глубокую медитацию.

тебе спасибо, дорогая!
если б не Ты... сама знаешь! :)))