Отправлено: 22.01.11 17:21. Заголовок: Онлайн медитации (следующее продолжение)

Тема http://wind.forum24.ru/?1-2-0-00000022-000-280-0<\/u><\/a>
АВТОМАТИЧЕСКИ закрыта по причине переполнения.
Продолжение в этой ветке.

 Отправлено: 01.05.11 11:08. Заголовок: ...

 Отправлено: 01.05.11 13:27. Заголовок: Ник_оля пишет: Где ..

Ник_оля пишет:

цитата:

Где ты увидел моё неуважительное отношение к другим? Помоему я проявила верх деликатности пытаясь уйти, чтобы ненароком, даже словами не помешать выбранному способу самоосознания.

Да, наверно, подслеповат, на старости лет... А про деликатность, это ты да, чуть неба не достала.. , наверно, , макушкой за тучки зацепилась
Ник_оля пишет:

цитата:

Всевозможные попытки принимаются уже не один год. А воз и ныне там...

Мож, не в граблях дело? Мож, возниц в одну сторону стоит направить?
Ты ж знаешь, что внутри, то и снаружи...так что, че притягивается....Тем не менее, все будет хорошо!

 Отправлено: 01.05.11 16:24. Заголовок: ...

 Отправлено: 01.05.11 16:46. Заголовок: а давайте мы лучше п..

а давайте мы лучше посмотрим на ваш разговор с точки зрения целесообразности продолжения его в данной ветке...

 Отправлено: 01.05.11 18:03. Заголовок: ...

 Отправлено: 01.05.11 18:57. Заголовок: иван

Чуд пишет: .. а давайте мы лучше посмотрим
на ваш разговор с точки зрения
целесообразности продолжения
его в данной ветке...// ..так вот же. Начать с элементарного -это так просто и так сложно. Мы говорим о внимании не замечая что оно не может определить вполне обычные вещи,-где нам заредактироваться. Понятно что сознание пресонет весь полученный материал,но все же мы здесь пишем опыт медитаций.

 Отправлено: 02.05.11 07:09. Заголовок: ...

 Отправлено: 02.05.11 08:39. Заголовок: Юка пишет: рядом с ..

Юка пишет:

цитата:

рядом с "духовной" наркоманией обычная наркомания нервно курит в углу

Согласна.
И соответственно физическое обжорство по сравнению с "духовным".
Поэтому и считаю бороться с едой физически, соблюдать всевозможные
диеты почти бессмысленно.
Надо научиться контролировать свой ум, чтобы не "поедал" всю поступающую
информацию подряд, а прислушивался к чувствам - нужна ли ему эта
информация и зачем?

Reiter пишет:

цитата:

В современном мире наш разум даже взял вверх над нашим желудком. Не тело решает когда ему есть, а ум.

Тело проявляет себя через чувства или физилогические реакции, отказом
перерабатывать ненужную пищу.

Reiter пишет:

цитата:

И когда голова в очередной раз захочет "пожрать",то нужно глубоко подышать животом, чтобы внимание сместилось на тело. Когда мы в теле оно никогда не переесть. Что оно враг себе.

Алекс, а ты не задумывался, что происходит при этом?
Я не профессионал в этом вопросе и возможно ошибаюсь, но надо
учитывать то, что всё есть информация.

При еде часть пищи переваривается, другая выводится наружу, третья
откладывается в разных органах.
Если человек сдерживает физическое поступление информации через пищу
и начинает глубоко дышать, то информация напрямую поступает в духовные
структуры человека. А есть ли там программы переработки полученной
информации ещё вопрос. Ведь многие себя плохо чувствуют после общения
с неприятным человеком, т.е. после принятия "духовной" пищи.

Чем-то мы сами притягиваем определённую информацию и тут ограничение
в еде мало помогает.

Читала где-то про эксперимент. Спортсменам предложили побегать глубоко
и усиленно дыша. До и после взвешивали. Оказалось, что у многих вес после
такой пробежки увеличился, прибавка была до 500г.

 Отправлено: 02.05.11 08:55. Заголовок: http://West-evolut..

Намасте!Дорогая Николя=по поводу чувств+внимания+медитации.......=читая ваши слова-я сразу почувствала агрессию по отнашению мужскому началу+вы ведете внутреннюю войну со своей мужской энергией=глубокая ОБИДА живет в вас....Медетируйте на эту тему=осознайте-почему когда вы отдавали всю свою любовь им-они поступали так....-наносили вам обиды.Что они показывали в вас=чему хотели научить Вас.Осознайте своих внутренних мужчину и женщину=пусть они примут друг друга+полюбят+простят.УДАЧИ!Мы все учимся+играем.....А во что играть-решает наш ДУХ+наша матрица этого воплощения. .... поиграем......

 Отправлено: 02.05.11 10:01. Заголовок: ...

 Отправлено: 02.05.11 11:08. Заголовок: Reiter пишет: Тепер..

Reiter пишет:

цитата:

Теперь буду бдительней.. или... если ничего, то буду по немецки... Ich bin...Ich bin...Ich bin

А я тоже чаще стала говорить "Я"! ))) И не вижу ничего дурного в этом акценте, потому что все, что мы ощущаем, испытываем, думаем, излагаем, это никто не другой ЭТО делает, а именно Я! Я могу ошибаться, заблуждаться, путаться, но ведя рассказ от своего Я, тем самым признаюсь в возможности и праве своего личного опыта. Я ТАК ДУМАЮ СЕЙЧАС! Из чего слагается мое Я, - это другой вопрос. Где солирует Эго, где оно транслирует перевод чувств от Души, где повестствует непонятное Эгу, происходящее в Теле. Это же все происходит во Мне! Где бы не происходило как переживаемое и описываемое личное Событие. А как надо? Никак, т.е. от имени никого? Пересказы чьи-то из книжек?

---

Поначалу меня тоже ежило то, что, мол, рума все у тебя наперекосяк, и не так, как надо..А потом я поняла, что форумские просто делятся восприятием того, что я излагаю. Излагала- то я о себе. Но мое изложение было никаковым, теоретическим, безличностным, что воспринималось как умствование по той причине, что о своем опыте, сомнениях, переживаниях с Я, я не открывалась, а выражала только его после-обобщения! Поэтому невольно и неспециально "меня" стало больше, стало понятнее, что так выражается опыт моего Я, и взаимные пртетензии явно уменьшились..или изменилось восприятие ситуации. Что-то изменится с акцентом на Я, - будет иначе.
Конечно, может быть и такое, когда происходит не столько восприятие смысла сообщения участника, а сколько непринятие информации иного рода и опыта по сравнению с той, что есть в личном багаже. Если опыт иной, это не означает, что он правильнее. Он просто иной. Обычно (из наблюдений) люди, уже прошедшие этап какого-то вопроса, решившие его для себя, спокойно реагируют на даже явные ошибки еще этап проходящего. Дура-мама, которая злится, что ребенок неправильно держит ложку! Он же учится..а она- умеет. Если же один ребенок учит другого ребенка- Я, Я, прав! -злятся и дерутся оба..)) Оба еще в проблеме, в процессе. :)

 Отправлено: 02.05.11 11:39. Заголовок: Юка пишет: вот на ..

Юка пишет:

цитата:

вот на стадии божественно прекрасных объяснений ума можно залежаться намного дольше, чем на самообвинениях а по сути - та же иллюзия, только отклонённая в другую сторону

Юка, я поняла тебя, просто развила направление мысли в чуть другом ракурсе, используя подвернувшийся повод. Опять же, предположу по своему опыту, что эту экзальтацию и идейный фанатизм нужно пройти как этап. Насколько я заметила, он может длиться в разных сроках, и многие, с кем мы начинали с восторгов, еще зависли в этом кругу, окопались и держат оборону. :) При этом они искренне полагают, что именно так и надо поддерживать свои убеждения. Другие прошли дальше, но разочаровались в утраченных иллюзиях, стали оппонентами (врагами). Третьи идут дальше, но уже спокойно соотнося мир идей -и реальный мир. Не будет где-то там квантовых прелестей, чего нужно достичь. Все есть сейчас, но скрыто. Как открыть "все свое ношу с собой" ? Вот и вся задача. То, что мы устремляется к некоему совершенству может означать лишь то, что мы сейчас ощущаем себя несовершенством. Мы совершенны как потенциал, но реально -ощущаем себя ущербностью. Когда мним, что совершенны- это один крайний перекос. Когда гнобим себя за ущербность, признавая и ощущая свое несовершенство- это другой полюс. Совершенство момента может быть в том, чтобы признавать право на свое несовершенство сейчас, замечая и изменяя его? Так это и есть внутренняя и внешняя честность. Но человек, завалившийся в один из полюсов, ( обольщения идеей), не имевший еще опыта нахождения в другом, (самоотрицания), не поймет другого человека, который это прошел. Опыт разный, разные координаты испытываемого состояния."Сытый голодного не разумеет"..:)

---

Опять из быта. Так сложилось, что я вынуждена признать самообман. Изощренный такой, замаскированный под "благо". Он вырос из плотно утоптанных убеждений "как надо". Признаться, начала метаться с вопросом: как выйти из этого состояния? С чего начать? Какие конкретные действия нужно сделать? Не могу же я радикально поменять поведение, если оно не меняется, не готово, укоренившись? Или могу, а это опять саморазводка? Подергалась-подергалась, потому что это очень серьезный сук, на котором живет мое Эго, и сопротивляется всеми фибрами его подпиливанию...))) Потом отошла в сторону и стала наблюдать за собой. Просто тупо наблюдать ситуации, где мои убеждения сползают с дерева и начинают свои дела. Когда после свершения, в конце дня или в течении.. Когда во время..Что будет дальше-еще не знаю..

 Отправлено: 02.05.11 12:34. Заголовок: ...

 Отправлено: 02.05.11 12:53. Заголовок: Ник_оля пишет: При ..

Ник_оля пишет:

цитата:

При общении с другими мы открываем наши скрытые части, проявляем себя и тем самым восстанавливаем свою целостность.

Ну насчет восстановления..это не обязательно. Демонстрируем, да. Нужно еще признать своим, принять..своим, если нечто замеченное во вне не считалось "своим" до того.

 Отправлено: 02.05.11 15:30. Заголовок: Ruma пишет: Просто ..

Ruma пишет:

цитата:

Просто тупо наблюдать ситуации

вот и хорошо
если ты можешь наблюдать за умом, значит ты уже не в нём в этот момент)))

 Отправлено: 03.05.11 07:50. Заголовок: ...

 Отправлено: 04.05.11 06:57. Заголовок: Ruma пишет: Что-то ..

Ruma пишет:

цитата:

Что-то изменится с акцентом на Я, - будет иначе.

Когда я делаю акцент на Я, я беру на себя ответственность за свои слова и поступки.

Когда я употребляю МЫ, я как бы хочу эту ответственность размазать на всех.

Ну а когда я кого-то в чём-то упрекаю, то я ответственность хочу перебросить на других.
Не желаю понять, чем сама привлекла к себе то или иное событие.

 Отправлено: 04.05.11 08:22. Заголовок: Ник_оля пишет: Когд..

Ник_оля пишет:

цитата:

Когда я делаю акцент на Я, я беру на себя ответственность за свои слова и поступки. Когда я употребляю МЫ, я как бы хочу эту ответственность размазать на всех. Ну а когда я кого-то в чём-то упрекаю, то я ответственность хочу перебросить на других.

Тонкий психологический момент..:) В первой строчке- Я привествуется как выражение ответственности за сделанное-сказанное.
В последней, где про укор, наоборот, перекладывание ответственности на другого, т.е. проявление безответственности.
А если укор лишь воспринят как укор, а на самом деле, человек через Я выразил и подчеркнул ответственность за то, что он говорит и то, что наблюдает и участвует в ситуации как раз из-за своей ответственности за нее? Понимаешь? (не хочу длинно..)
Может быть и так, никакой ответственности и нет, просто поучение, тогда на это нужно некое родительское право. ))
Как различать Я как ответственность и Я как Якание? Объективно, без личностной оценки и реакции?

 Отправлено: 04.05.11 09:07. Заголовок: Ruma пишет: А если ..

Ruma пишет:

цитата:

А если укор лишь воспринят как укор, а на самом деле, человек через Я выразил и подчеркнул ответственность за то, что он говорит и то, что наблюдает и участвует в ситуации как раз из-за своей ответственности за нее? Понимаешь?

Нет.
Допустим, я попала в неприятную ситуацию и вместо того, чтобы разобраться
о своей ответственности за создание этой ситуации, начну обвинять других.
Да, они тоже несут ответственность за создание этой ситуации и возможно
я могу им помочь, показать им на их ошибки, но не упрекать их.
Да, любая ситуация поучительная, вернее обучающая, но поучение обычно
воспринимается как упрёк, как желание поставить себя выше другого человека.
Наверно, всё дело в том, в каком тоне высказывается упрёк-поучение и с какими чувствами.
Если выразить поучение в форме предложения помощи, то это будет восприниматься
как обмен опытом, а не упрёк.
Т.е. будет идти нормальная коллективная работа.

 Отправлено: 04.05.11 09:29. Заголовок: Ruma пишет: Как раз..

Ruma пишет:

цитата:

Как различать Я как ответственность и Я как Якание? Объективно, без личностной оценки и реакции?

По моему, Я как Якание - это когда присваиваешь себе чужие заслуги,
или типичное проявление гордыни, когда ставишь себя выше других.

Я - ответственность состоит и в том, чтобы не мешать самостоятельному
обучению других, понимать, что если смогла я, то это сможет сделать
и другой человек САМОСТОЯТЕЛЬНО.